スウェーデンハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

＞143
＞スウェーデンの外倒し窓だけど、空けていたら日本の横殴りの強い雨は降込みますし、

横殴りの雨はどんな窓でも降り込みます。

＞網戸なんてまともに付けられないですから、虫や蚊が大量の日本の気候に合わないです。

網戸付けられます。見た目、後付け感がありますが、用途は満たします。日本の気候に合わない理由にはなりません。

＞日本においてはある意味欠陥構造ですから、梅雨～夏は締め切ってエアコンを
入れる以外の選択肢が無くて、通風はほぼ不可能です。

欠陥構造ではありません。網戸があるので通風は可能です。
しかし、梅雨から夏にかけて窓を開けたところで、風もあまりないですし、あっても気温が高いので風が暑いです。どんな窓でも同じです。
窓を開けて過ごせるかどうかは、その地域の気候次第では？

＞少々の雨なら降込まないなら日本に１００倍向いているのは事実です

少々の雨が降り込まないのは、どの窓でも同じです。
むしろ内側に開くとスペースに余裕のない日本の一般家庭では邪魔ではないですか？

どの窓でもそれぞれメリット、デメリットがあると思いますが、その中でDK窓が日本に100倍も向いている理由がわかりません。教えてください。

＞１５１さん
そもそも通風の基本を押さえた住宅設計になっていないのではないですか？
トップライトをつける、高低差をつける窓の配置にするなどSWHは通風を配慮した設計を考慮しているのでしょうか？
http://www.ozone.co.jp/housing/knowledge/guidance/concept/ventilation....
入居済み住民さんはSWHに100%満足されているのか、すべて肯定的な発言ですね。オーナーになることで営業報酬を得られたSWHの関係者ですか？

＞151

100倍は言いすぎだよね。言ってることはおおよそ正しいと思うけど。

スウェーデンハウス 3800万円。
一条工務店 3600万円。
ジューテックホーム 3200万円。
三井ホーム 3500万円。
タマホーム。 2900万円。
ミサワホーム。3300万円。

各社からの見積もりの合計額。
内容は、少しずつ違いますが
参考になれば。

ドレーキップ窓の
外側につく、網戸がわたしは嫌い。

ずーっと外側にあるから
汚れるし、網戸の耐久性も、駄目。

また、打ち倒し窓。
内側の枠、
柱との窓の隙間がちょっとしかない。
換気量少ない。

まえに住んでいた青森の社宅が
そうでした。

>>154
建坪とか具体的な情報がないと参考にならんやろ

＞152さん
専門的な知識はありませんが、そのくらいの風通しのことなら普通は考えると思います。
しかし、風がないのに風が発生するわけではないです。
それに風が流れても外気温が35度もあって湿度も高いのにのに、窓を開けて家の中が涼しくなるとは思えません。
風があたれば体感的な違いはあるとは思いますけど、外気温以下にはならないのではないですか？

全て肯定しませんよ。メリット、デメリットがあると言ってます。143さんが否定的だったので、そんなことはないですよって話です。

〉〉154

価格だけ見たら。
スウェーデンハウスは高いな。

しかし、各社の住宅性能。Q値。C値。UA値。
を比較すると金額差もうなずける。
よくわかる。

〉〉154
６社あるうちの　上から３つ目までは
高気密、高断熱の家とまずは言えるが
下３つは、微妙なラインだ。

タマホームはプラン初期では安価だが
やはりトータルで最終的には高い金額になるな。

網戸必須の方はやめておいた方が・・・後付できるけど雰囲気台無しになります。

網戸を理由に一生の買い物の判断はできん。

小耳に挟んだ情報では、ヨーロッパにおいて網戸を付けない理由は、単に「カッコ悪いから」という話を聞いたことがあります。
スウェーデンはもとより、イタリアなんかだと熱帯性の蚊がいるのにもかかわらず、網戸を付けないそうです。

価値観が違うというか、なんというか・・・

私はスウェーデンハウスではないですが、木製サッシを付けています。当然網戸も付けましたよ。見た目より蚊が入ってくるほうがいやですもん。

網戸も含めて見た目が気になるのなんて、
建てて１０年くらいじゃないかな？
暮らしにストレスのない方が大事になってきます。

ただスウェーデンハウスの外観は好みが分かれるところだと思う。
５０～６０代になってもあの外観に違和感がないのか？

住んで十年位経った人の意見がお聞きしたいなぁ。

10年も経っていませんが・・・
50代、60代に違和感のない外観ってどんな外観でしょう？純和風？和モダン？シンプルモダン？
ものすごく奇抜なデザインって訳でもないし、30年くらい(?)はこのデザインでやってるようなので、そんなに気にしなくてもいいのでないですか？好みでいいと思います。

神奈川県藤沢市で検討中です。私のこだわりは木製サッシの北欧住宅です。スウェーデンハウスの営業さんは準防火地域だと他では無理ですよと言われてました。ネットで調べても無さそうですが、この地域で建築できる木製サッシの北欧住宅って他にあるのでしょうか？できればどこかと比較してみたいのですが。現在検討中の方情報があったら教えてください。

>>165さん
ここに日本で防火対応の木製サッシを製造しているところが載っているみたいです。

http://www.j-wwi.jp/bouka.htm

上記製造元の製品を取り扱える工務店を探してみてはいかがでしょうか？気に入った製品の製造元に電話して、取り扱いに信頼のおける工務店を紹介してもらってもよいかもしれませんね。

ちなみに私も木製サッシの雰囲気が気に入って、ジューテックホームとスウェーデンハウスで検討しました。

ジューテックさんの木製トリプルは準防火では使えませんでした。一年前の話ですが。ペラ社というところが出している外側がアルミ被覆されている木製ペアガラスを代替案として検討してもらいましたが、やはり外側も木という風合が諦めきれず、お断りしました。

正直、木製トリプルが使えるなら、私はジューテックさんにお願いしたかった。営業の方も建築家の方も素晴らしい人でしたよ。価格も見積もり段階ですがスウェーデンハウスよりは安かったです。

スウェーデンハウスは防火対応の木製トリプルサッシがありますし、網入りでなくクリアなガラスの窓なので、見た感じはとてもいいです。ただ、全ての窓が防火対応というわけではないので注意が必要です。例えば、バルコニーなどに付けるスライディングドアや両開きドア、fix窓などは防火対応でないため、取り付ける場合は防火シャッターが必要です。

ご参考になれば。

年度末に建てるのだけはやめましょう

〉166さん 朗報。

防火地域の木製サッシ。

網が入らないガラスが他社でも
いよいよ、新発売、出ましたね。

しかも、スウェーデンハウスの
ものよりも、断熱性が高く、
値段も安価でした。

もう、防火地域でのスウェーデンハウスの
優位性、独断場ではなくなりました。

駒沢の展示場で、優位性を一生懸命、
自慢していた
スウェーデンハウスさんが懐かしい。

>>168さん

166です。情報どうもありがとうございます。

残念ながら私はスウェーデンハウスで建ててしまったので、168さんの情報を活用することはできませんが、これから検討される方にはとてもいい情報ですね。

木製サッシはメンテ大変などの理由で選ぶ人は少ないかもしれませんが、なるべくたくさんのメーカーが取り扱ってくれて選択肢が多くなっていけばユーザーには喜ばしいことですね。

ちなみにサッシ性能はドイツ製がとてもいいんですよね？確か。どんな感じなのか、実物を実際に見てみたいなあ。

>>168
どちらの業者かヒントを教えていただきたいです。

>>170さん

166です。

168さんが言っているメーカーじゃないかもしれませんが、調べてみたのでご参考に。

ガデリウスというメーカーが取り扱っているエリートフェンスター社の木製サッシのことかなと推察します。とすると、ガデリウスと取り引きのあるメーカーということになると思いますが、東京の立川にあるウェルダンというメーカーが取り扱っていたと思います。ジューテックのウェルダンノーブルハウスとは異なります。

ウェルダンも北欧系のハウスメーカーです。ちなみに口頭でざっくりとした見積もりを伺ったところ、スウェーデンハウスより高かったです。でも売上拡大指向じゃなく、いいものをしっかり造ろうという感じのメーカーだったので、悪い感じはしなかったですよ。

確かに。上の方が言うように

スウェーデンハウス以外でも

木の窓の３重ガラスで網が入らないものが

防火の厳しい地域でも　新発売されると

言っていました。　

思ったよりも発売まで長くなかったですね。

スウェーデン住宅で防火地域対策されている商品が出てくるって
あまり考えていなかったんですけれど
実際にはあるのですか。
木製サッシでも防火処理が施してあるという事なのでしょうか？
実際に行政側にもOKされる性能だという風に受け取って大丈夫なのかしら？？

>>171
ありがとうございます。

165です。

166さん情報ありがとうございました。
ジューテックホームって本業は住宅資材の商社なんですね。

建築地が藤沢なので、トリプルではなくペアでも良いかなと思って相談したのですが、
性能を聞いてびっくりしました、SWHのトリプルよりも断熱性は高かったです。

ただ、私が提案されたのはアルミ被膜ではなく、外側も木製のペアガラスでした。アルミの
物もあるそうですが、やっぱり外観は木製に拘りたいです。

営業さんも設計士さんも、丁寧で細かなところまで配慮してくれていい感じですね。

今度見積もりを頂けることになっているので、金額次第では決めようかと思います。

>>165さん

お役に立ったようで何よりです。

ジューテックでも、木製サッシのペアガラスで防火対応のものを取り扱うようになったのですね。スウェーデンハウスの板で言うのも何ですが、ジューテックいいと思いますよ。見積もりも、ものすごく詳細で透明性の高いものを出してくると思います。私のときは30ページくらいあったと思います。

窓の性能、少し興味がわいたので熱貫流率を調べてみました。

木製トリプル
　レノホンダ　0.98～1.07 W/m2K
　エリートフェンスター　0.8～1.25 W/m2K
　スウェーデンハウス(防火)　1.55～1.72 W/m2K

木製ペア
　アンダーセン　1.54～1.7 W/m2K
　ペラ(防火)　1.65～1.99 W/m2K

樹脂トリプル
　エーデルフェンスター　0.78～1.2 W/m2K
　YKKAP APW430　0.91 W/m2K

樹脂ペア
　エーデルフェンスター　0.91～1.3 W/m2K
　YKKAP　APW330　1.67 W/m2K
　YKKAP　APW330(防火)　1.95 W/m2K
　LIXIL　マイスターII, サーモスII　2.33 W/m2K

スウェーデンハウスの防火対応でない窓の熱貫流率は分かりませんでした。YKK APの仕様から推測すると，0.2～0.3くらいは向上するのかもしれません。エーデルフェンスターの樹脂トリプル、すごいですね。何だかんだで日本のYKK APもがんばってますね。あとはこれが防火対応してくれれば、というところでしょうか。

ただ、ジューテックの営業さんの話では、これらの高性能サッシの体感はほとんど変わらないでしょうとのことでした。体感差は認識できなくても、光熱費では差が出てくるかもしれませんけどね。

木製サッシ採用なら庇は必需品。
スウェーデンハウスは庇無も有り、軒の出も少ない、日本の気候を無視した見た目だけの高い住宅？

166さん

おかげさまで良い出会いができ、昨日契約しました。ここのスレで報告する事ではないのですが、166さんのおかげで良い家が建ちそうです。ちなみにここの話をしましたら、同じ営業さんのようです。

拘った木製サッシはヴェステックという会社で材料をスウェーデンから輸入して国内で組み立てている会社だそうで、三〇ホームでも使用していると言ってました。熱貫流率は1.50～1.70W/㎡Kだそうですが、東京、神奈川では体感的には解らないでしょうと言ってました。

これからはそちらのスレで検討中の方に情報を提供しようと思います。

とにかく、今回の選択に至ったのは166さんのレスのおかげです。本当にありがとうございました。

>>165さん

わざわざご丁寧にご返信いただき恐縮です。
営業さん、同じ方でしたか。世間は狭いですね。どうぞよろしくお伝えください。
スレ違いですので、ここまでにしておきますね。

スウェーデンハウスに最適の季節となってきましたが，入居されている方はいかがでしょうか。

SWHのアフターですが、非常に遅く感じています
みなさんのお宅はいかがですか？

スウェーデンハウスの坪単価は
高いようですが。

１００㎡の２階建てぐらいだと　２３００万円　込み込みで
は　難しいですか。

庭とエアコンとカーテンは別予算として。
防火地域の東京です。

よろしくおねがいします。

防火地域ならSWHの良さがいかせないのでは？

込み込みなら難しいと思うよ

>>183
間違いなく不可能です
その予算なら25坪くらいでしょう

>>183さん

うちは準防火地域、延床面積100m2弱、3階建て、初期の見積り2500万円くらいでした。外構、空調、カーテン、照明を除いて。

3階建ては2階建てよりも高くなることが多いと聞きますので、シンプルな2階建てなら行けなくもないんじゃないですか？ただ、屋根や外壁、設備などのグレードを上げるのは厳しいと思います。

なんだかんだで希望を追加していくと結局1割増しくらいになってしまうと思うので、その辺は考慮しておくか、最初から熟考してすべての希望が入った見積りを見てから契約するのがいいと思います。

>>183
企画系なら行けそうですね。
スウェーデンハウスは企画系でも性能自体は変わらないので、
アリかと思います。

毎年この時期にたててるSWHはめちゃくちゃです
皆さん気をつけましょう この時期に普段やっている業者の数ではこなせないほどの現場をつめこむため 普段SWHをやってない業者もたくさん 現場は大荒れします
これだけ単価のたかい家 しっかりとした工期と時間でたてたいですね

>>190
例えば何が悪いのですか？

>>182
アフターさんはもと営業の人が多いと聞きました。
ウチのアフターさんも残念な感じです。
でも営業さんと今もお付き合いがあるのでそちらから声かけてもらうようにしています。

アフターはホントに残念ですね
対応がすごく遅いです
あと木製のものは耐久性が全くないですし、後悔しています
営業はいい人が多いですが

只今、神奈川県内にアルムで建築中のものです。
アルムが故の不具合が
設計通りにいきません。
ご存知の通り二階は斜天井になります。設計時の場所にエアコン設置すると斜天井が干渉してしまい。目線の高さまで下げるか、天井側と反対側にずらすかです。ずらすと部屋のドアを開けたときに見えてしまいます。
また窓のカーテンも窓が斜天井に寄っている為、カーテン閉めても窓枠が見えてしまいます。
その上シーリング照明も一般的なものが付かず、小ぶりの直径のものを選ばざるを得ません。
これは明らかにアルムの設計に慣れていないのでは？
一つなら良いのですが内装段階になってこんなに出るとわ
もう我慢できません。どうするべきでしょうか？

>>195
残念だけどどうしょうもない
SWHも、ほとんど展開図書いてくれないから設計ミスが多いよね
あれだけ坪単価高いのにアフターも含めて頑張って欲しい

>>195です。
こんなにミスが多く、ブログなどでもミスが多いと言われている最中展開図3DCADを導入しないとはなんだって思いますよね。
プロとは言えず二流と言わざるをえません

SWH会社側として経費がかかることはしたくないのではと思います。建築家に依頼する場合は展開図なしでは詳細の取り決めはできません。

アフターは営業さんということが多いのですか
となると、実際に何かが起きて工事が入るのは営業さんが来てから…という風になってくるという事なのですね
何かが起きないのが一番ですが、スピード的にはどうなんでしょうか。