ワコーレシティ神戸三宮【契約者専用】

住民の方々立ち上がりましょう。
住みよいマンション生活する為にも。

とても快適に住んでいます

よかったね。

>>400 住民さん
貼られても無視です。
規約違反はしていません。
共用部にものは置いてません。
ドアに飾るのは許容範囲だそうです。
弁護士に確認しました。

>>399 通りすがりさん
共用部ですが専有権はあります。
共用部にものは置かない。と規約にありますが、ものは置いてません。
吊り下げているだけです。
そもそも共用部にものを置くと緊急の際に邪魔になるから置いてはいけない。そのための規約です。
ドアにリースや正月飾りを下げていても誰の迷惑にもなりません。
見たくない人は人の家のドアを除くな‼︎という事です。
規約違反には相当しないそうですよ？
でもだからといってドアに煌びやかに装飾したり巨大な飾りを付けるというのは、✖️あくまでも常識の範囲内で！ですね。

>>401 住民板ユーザーさん5さん
どのような立ち上がり方をしたら良いでしょうか？
どのような方法で出来ますかね〜？

>>402 住民さん
快適は快適ですよね^ ^

よかったね。

解任する為の総会しかありません。
100人集まると十分だと思う。
多数決で決まる。
誰か先頭に立って下さい。
早くしないと管理人さんも辞めてしまう。

>>409 406住人さんへさん
お願いできますか？
協力はします。
100人集まりそうでしょうか？

人数の問題は無い。
理事には弁護士がついているから、
やるなら完璧な準備が必要です。

>>411 住民さん
話し合いしないといけないですね

集まれたらいいけど……。
我々には負けはない。
悪くても相打ち。

>>413 住民さん
どうやって集まるかが問題です。

その[常識の範囲内]が人によって違うから色んな声を総合的に判断して禁止になった
実際に上がった声がどのようなものだったか知りたい気持ちもあるが
飾り物禁止と決まったのであればルールは守ります

それよりもいまだに置いてある傘や傘立て、ベビーカー等は撤去して頂きたい

>>415 住民さん
人の家のドアに飾ってあるリースや飾りを見ると不愉快だという意見です。

>>415 住民さん
何も決まっていません‼︎勝手に理事会が言ってるだけで規約にも書いてないです。
昨年は何も言われませんでした。
理事が住民に無断で何でも自分たちの都合で住民の為という名目で勝手に決定するのはどうかと思いますご？

弁護士を持ち出して脅迫してる人、犯罪行為ですよ？

クリスマスや正月の飾りが、社会通念上、常識的なものか判断できない人がいるんですか？日本の風習で伝統ですし問題になりません

415の人は何を勘違いして意味不明な規則をでっちあげているんですか？恥ずかしいとは思わないんですか

>>418 住人さん
脅迫してる方いますか？

419
？？読解力に問題あり

ほんとに
こうやって人は誤解していくんですね

私も住民の方々の多数決で決まった事なら
どんな事でも従います。
しかし理事が勝手に決めた事は
住民としては従う必要は無い。
理事の横暴さには閉口します。

471人の内理事会数人しか知らない。
理事会が勝手に決める。
住民には報告しない。
今はこれが現状です。

以下参考になると思います。

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13139020028

管理組合＝理事です。
理事解任要求の署名ですが、管理人さんのところに置かせて頂けませんかね。

>>426 住民板ユーザーさん2さん
管理人さんも理事が怖いのでは？置いてもらえるかどうかは分かりませんが、それをどのようにして他の住民に知らせるかですね。
住民は理事会の許可がないと文書も出せないですよね？

>>427 住民板ユーザーさん5さん

敷地の外でならビラ配りをしても良いのでしょうか？
やはりそうなると公共の場所でのビラ配りは警察に届けないといけないですよね？

理事以外の住民にポスティングしますか？

管理組合理事長 解任請求でググると沢山ヒットします。
区分所有法第25条というのがあるようです。
裁判所の調停を利用することも出来るようです。
こうなると理事長に味方している弁護士は不利になるでしょうね。
裁判で争うより話し合いで解決するのが良いと思いますので、理事長に直接話を持ちかけるのが良さそうですね。
週末であれば行けますよ。
何方か一緒に行ける方いらっしゃいますでしょうか。

臨時総会は組合員数の5分の1の同意をもって召集できるとあります。

先ずは理事長が勝手に雇ったという弁護士に話を聞きましょうか？

>>429 住民板ユーザーさん1さん
それが一番良さそうですね。
ここで賛同してくれている人で分担しませんか。

理事長に直接話したら弁護士が入るから不利。
100人の署名を集めて解任総会開催と
引き替えに辞任を迫る。
拒否するなら解任総会開催と言う段取り。
それなら解任嫌で辞任すると思います。

留任理事も辞任させましょう。

>>433 住民板ユーザーさん2さん
ご指示下さい。
できる範囲で協力したいと思います。

今の理事長は男性ですか？女性？どっちの方なんでしょう

以前に比べて管理人さん管理人室にいる時間が少ないと思うんですがどうして？
いつ見てもブラインド閉まって不在の紙が貼ってあるんだけど。

もう少し冷静に考えてみませんか？

今の管理組合の持ち回り担当に固執してる人も、やる気はあるんでしょうし、ある程度は頑張っていると一定の評価を与えても良いかとは思います。
いきなり説明もなく、解任決議だの臨時総会だの、あまりにも強引な手法で相手方に被害者ぶられることも考えられます。
流行語の　忖度　じゃないですけど、当人たちには身の振り方を考えて頂いて、自ら身を引いて頂くのが一番です。

そこで、まずは住人全員が情報共有できるような仕組みなり機会を設けることから検討しませんか？
ポスティングだの一般の住人＝組合員たる我々の負担にばかりなるような活動をするよりも、総会などの正式な場で正式に提案できるように意見書なりの
具体案を各自で検討したりここで相談したりするほうが建設的かと思います。下手に動くと相手は被害者ぶってヒステリーな行動を起こす可能性もありますよ。
ですから穏便に、まずは理事が留任してることを住民が把握してるか、その是非を問うようなことから始めませんかね。

ポスティングとか言いますが、多くの一般の組合活動に興味のない住人は、おそらく興味を示しませんし、100人といっても471世帯の過半数にも満たないです。
理事以外の全員が400世帯以上が、留任に反対するような環境なり状況を作り出さなければ、強い態度で理事に辞任を要求なんてことはやらないほうが賢明です。

いずれにしてもまずは第一には情報共有です。当初の第一回の総会？(鍵渡し)の時の説明では理事は輪番制、持ち回りだったはずです。
それがなぜ、留任するような事態になっているのか、規約で延長について書かれているににしても、それは不測の事態などに対応する為だろうかと考えられるが
規約の解釈の悪用ではないのか、そういう問題意識の情報共有を第一に行っていきましょう。

下手に動くのは得策ではありません。

解任するだけのひどい事は
十分にしています。

私もそう思います
しっかりと足元を固めてから動かないと自分たちが辛い立場になる可能性があると。
とにかくここにいるみんなで、意見書を書きませんか？
総会を開いて下さいと言う意見書
何人の方が書いてくださるかこればかりは分かりませんが、そこで皆さんときちんと話し合う方が良いと思います。
確かに酷い理事‼︎
だから私たちは正当な手段で取引したいです。
ただ、私はこの度の総会の第一議案の採決が不満なだけで、理事の辞任は考えていませんでした。
この契約がされる前に何とかならないのかと相談していたのですが・・・

>>402 住民さん

あなたが快適に住んでいる影でこれだけのことが起きて総会や説明会で住民の為に闘っている方がいることを忘れないで下さい。

>>441 住民板ユーザーさん1さん
しかしここまで酷い理事！
何とかしなければいけないというのはよく分かります。

理事の横暴さを証明する人はたくさんいます。
やる気はあるかもしれないが、
やり方が悪いし方向が間違っている。
理事の仕事は住民の方々のコミニケーション。
今の理事はマンションオーナーのつもり。
マンションの警察官とでも思っています。
理事は警察官ではない。

闘う？酷い？はたから見たらそれもずいぶん一方的な考え方ですよ
決めつけ・押しつけは如何なものかと

一マンションの管理組合の当番制ポジションに何か特別な意味などないですよ。
勘違いしてるなら反省して自ら身を引きましょう。世間に役立つ公的な奉仕活動でもしましょう。
削除依頼 参考になる!

>>445 住民さん
そう思われる方も中にはいらっしゃるでしょう。
それは当然です。
でも、明らかに疑惑ですよ？
公共の場で大声で喚き散らす。
何人もの方が見ています。
規約を盾に書かれてもいないことを勝手に理事会で決めて、禁止事項にする。
緊急の場合以外は立ち入り禁止の屋上に自分の利益の為に住民の為のかさを着て、たくさんの人を屋上に上げる。
危険な事ですよ。
セキュリティの解除も。
いくら理事と言えどもそんなことの理由でセキュリティ解除されたら堪りません。
では、理事長はいくらでもセキュリティを解除してどこにでも出入り自由‼︎それはもうセキュリティなんてないのと同じ。

何か起き叩きの責任は理事が取るつもりだったのでしょうか？
今回の議案に関しても、何急ぐことはないはず。
なのに2月の契約に向けて少しでも早く、けっかをだしたかったのでは？
質問にも分かりませんと、答えず‼︎
わかっていたにもかかわらず不利になる事だから話さない。
こんな状態で採決をとる理事会がすごく住民のことを考えてると思うのであればそれでよしという事です。
別に、そう思う方はいて当たり前です。
ただ本当に住民の為と言うならばもっとゆっくりと考えて話し合って合意の下契約に及ぶはずです。
修繕費の節約のためと言いながら、毎月50万円もの警備費が出ていくのですよ？
現在夜間施錠していて何も起きていない‼︎
ならばせめて違う方法(総会ではカフェライブラリーとコミュニケーションラウンジ、トイレに夜間のみキーセンサーを付けて作動させる)このような意見を無視して警備会社との契約をしようとしているのです。
その理由はカフェライブラリーが24時間開いていると聞いたからこのマンションを購入したと言う人がいるから‼︎早く施錠を解きたい
です。
そんなに夜中にカフェライブラリーで過ごす方がいるのでしょうか？
極少数意見をいつもその理由にするのは不思議です。

何も知らない住民が多い。
全部教えてあげたいです。
理事以外の住民が集まる機会を持てたらいいな。
このマンションは管理組合ではなく、
理事サークル協会みたいな感じ？

>>448 住民板ユーザーさん4さん
本当にそうです。
何も知らず普通に暮らしていれば快適そのものです。
総会も出席しなければ良い部分しか見えてこないでしょうね。
ただし数年後自分たちの管理費や修繕積立金が好きなように使われ、そしてこのマンションは分譲の筈なのに、理事に支配されガチガチに規約で縛られ、何も生活感のない殺伐とした荒れ放題のマンションになりますね。
それでも、部屋に閉じこもり外界と接触せず言うことを聞いて過ごしていれば何処かの国のように？快適？には思えるのでしょうね。

何もしないことを選択する、そして現在の理事を支持するのであればその方はそれで良いのでは？
何も強制はしていません。

いまの持ち回りの理事とそれ以外とで分裂してしまうのでは本末転倒です。

彼らとて担当期間が過ぎれば自動的に、単なる組合員になりますし、
明らかな利益供与行為や管理費使い込みなどの犯罪がなければ本来は放置でも十分ではあります。

いまの持ち回りの担当の方も納得可能なようにマンション管理士などの専門家集団に
一度正式に471世帯のみんなできめて相談をするなどしてみるのも手でしょう。
調べてみるとマンション管理の専門団体はいくつかあるようですよ。

いずれにせよ、理事以外とそれ以外で分裂して騒ぎになるようでは相手の思うつぼでしょう。

総会などの場で正式に意見表明できるようしていくことが筋です。

>>450 名無しの住民さん
もちろんそれが一番良いと思います。
ではどのように住民主催の総会が開けるのでしょうか？
それを理事側が拒否したらどうなるのでしょうか？

辞任要求よりも、現在の理事会のあり方自体を考えていきたいです。
規約の振りかざし。
本来規約は当マンションの住民が安心して快適に暮らせるためのもの。
それを誰もこれもダメダメとガチガチに固められては何のゆとりもありません。
さらには弁護士まで出てきて訴えられかねない行為など聞いてみたいことたくさん。

ぜひ総会開いて欲しいです。

まだ皆さんあまい。
現理事は永久理事を考えているかも？
弁護士を雇い入れ留任総会議案書も一例。
水景が終わってないとか、
SECOM契約途中だからとか、
マナー問題解決中だとか、
留任理由はなんとでも付け足しできます。

その弁護士って住民が雇っている弁護士ですよね？
それを理事会が使うのは問題ではないのでしょうか？

エレベーターにも弁護士からの注意書き、
住民の方々の管理組合の相談は聞きません。
理事以外は管理組合の相談は出来ない。
我々の管理組合費用で雇った、
理事の相談相手です。
だから弁護士は理事の方を見ています。

453さん　虚偽のデマを流さないでください。

永久理事？規約では３年までのようです。それ以上やりたいなら規約を変える必要がありますが
マンションの規約を変更する場合は全住民の４分の３以上の同意が必要になります。

これは法令で決まってますから勘違いした人がいくらゴネても動きません。

勝手に居座ればそれこそ今の持ち回りの理事は犯罪者になるということになります。

まずそもそも規約を変える合理的理由がないのに、
さらにいくら頑張ろうが社会的には管理組合のポストなんてなんら意義を持ちませんし
みんなの心持での協力のもとに成り立つものですからボランティア的なものです。

組合員としてでも主張はできますしできて当然ですから、理事などという名ばかりの持ち回りポストに
固執する意味は１ミリたりともありません。

いまのひとは３年も時間が立てば勝手に消えますから急がずじっくりと注視していくくらいで
ひとまずは良いんじゃないでしょうか。

２月の通常総会？のときに、全住民の情報共有についてと、
理事がいままで勝手に議題を設定してしまっていたことの是非、留任してしまったことの経緯と是非について
よく話し合うべきでしょう。

452のかた宛でした。訂正します

5月の総会にどんな総会議案書を
出すか答えはその時分かります。
総会議案書が出来れば多数決部分は
必ず委任で総会前に決まります。
あとは4分の3決議(規約変更等)
変な規約変更が出ないか困らないように
今から考えないといけません。

>>456 名無しの住民さん

>>455 名無しの住民さん
デマなんか流してません。
誰が永久に理事をするなんて書きました？
しっかり読んでください。

永久に理事はしません。
一年毎に理由を付けて留任するだけかも？

管理会社に電話して聞いてみました。
屋上の花火に関して行うべきではなかった事に同意されています。

理事は立候補されて総会で承認となったとの事ですので、5月で任期は切れますがまた立候補された場合、再任の可能性が有ります。それを阻止するには多くの人が立候補する事ですね。

立候補は無理です。
輪番制を規約変更しないと出来ない。
輪番の通りしか出来ません。

単なる管理組合の寄り合いポストの理事は立候補制ではありません
単なる持ち回りの輪番ポストで全世帯に平等に回ってきます。

難癖つけて留任すれば良いみたいな書き込みしてる恥かしい不届きものがいますが、
規約で輪番が決まっていますから規約に従って平等に理事を回していきましょう。

やる気がおありなのは分かりましたが、組合員としてでも活動はできます。
ですから、次はちゃんと他の人に回してくださいね。

ただの管理組合の活動ですので、固執する意味は全くありません。
争いなく穏便に行きましょう。

>>462 名無しの住民さん
ただの輪番制の理事ですが、今回の第一議案の強行決議には何か裏があるのではと勘ぐってしまうのは私だけでしょうか？
かなり大きな物件ですので、警備会社から理事宛に報奨金など出ているとか考えられませんでしょうか？

今調べています。

平等に順番が回って来ずに、
留任しているから怒っています。
1年順番が遅らされました。
水景が有るからとの理由で留任しました。
来年はどんな理由を探す事になるかな？

取り組んでいる問題は住人全体の問題ですから
引き継ぎなどをしっかりとすれば良いだけの話です。

また理事でなくても組合員としてでも水景について取り組みは可能です。

留任は規約違反(規約の解釈の濫用)の可能性も高いです。

今後は理由をつけて留任することがないようにきちんと総会、
あるいは総会前の説明会など？で意見表明していきましょう。

現理事が再留任する場合は
事前に説明会を開かす必要がある。
でないと総会議案書で上げられたら、
委任で決定するのが決まってます。

>>467 住民さん
これからは説明会総会等皆さん極力ご出席願いたいです。
今回の説明会も少なかったのであまりにも皆さん無関心なのかと悲しかったし、びっくりしました。
自分たちの管理費修繕費が理事たちのいいように使われているのに。
なぜみんなそんなに大人しいのかと？

>>465 462さんへさん
水系は残すところ弁護士さん任せのようでしたが留任するまでもないのでは？
何も報告もしないし。

長谷工の水景工事は9月には終了して、
最終報告も弁護士に出したみたい。
何故住民に言わないのかな？

>>470 住民さん
先日の総会で質問している方がいましたが、まだ途中と弁護士は言っていました。
工事は終わったのですが支払いとか何やらがとゴチャゴチャ言ってましたがモゴモゴ言ってたので聞こえませんでした。

言わないのか？
引き延ばしか？
長谷工はすべて支払う予定。
弁護士は請求書を渡して済む事。
何故最終報告から何ヶ月も
必要なのか理解出来ない。
水景を終わらせたくないと思いますね。
終われば留任理由がなくなるからかな？

>>472 住民さん
悪質ですね。
弁護士共々そういうことになれば、かなり危険。

住民が管理費で雇った弁護士ならば住民同士ではなく管理組合に対しての相談として顧問弁護士に住民として相談するというのはどうでしょう？

>>467さん
これだけ悪評が広まっていたら誰も委任状書かないですよ
何の正当性も権威もないのに、ネットで叩かれまくるだけで何か意味あるんですかね

顧問弁護士は管理組合との契約をしているので管理組合に対する相談は受けられませんとのことです。
そして水景設備の請求に関しては今期中には解決するとの事でした。

この件に関しては事実上住民の管理費で雇いながらも理事の相談のみ受け付けるみたいですね。

結局理事会は人のお金で顧問弁護士雇って自分たちの好きな様にする為に契約した様なものですね。やられましたね。

>>476 通りがかりさん
法律相談に行ってきます。

今規約もう一度見直して見ました。
第40条
役員の誠実義務等
で役員は総会の決議を得たときは役員としての活動に応ずる必要経費及び報酬を受けることが出来る。
これですね。
これが欲しいが為の強硬決議だったわけですね。
決議が可決で出た時点で報酬がもらえる様になってるのですね。
全ては納得が行きました。
こんな規約があるんですね。

え！知らなかったの？甘いお方だ。

すごい盛り上がってる！
半数以上が賃貸のこのマンションで参加を募ってもほとんどの住民は興味すらないのでは？

賃貸人は賃貸のオーナー(区分所有者)から
総会議決権行使の委任を受けたら
総会に参加できます。

>>480 マンション住民さん
一戸につき1名の議決権があります。
その半数の委任状、賛成票、がないと総会は採決できません。

>>479 匿名さん
本当に甘かったです。
でも一気に冷めました。
不正なお金が出ているのかと疑っていましたが正当な報酬なら仕方ないですね。

大丈夫だと思う。
管理会社も理事には報酬は出してない。
皆さんも管理会社に電話確認して下さい。

私も管理会社に電話をします。
みんなで管理会社に電話確認して
管理会社にも住民としてプレッシャーを
かけて使途不明金や理事報酬を
出さないように監視しましょう。

>>485 住人さん
もう、何度も電話しています。
皆さんも電話してくださるなら心強いですね
ほぼブラックリストに載ってるんじゃないかと。
今朝と夕方電話しました。
居留守使われる可能性もあります。
上司で良いからと無理やり代わってもらいました。
マンション顧問弁護士にも電話しました。
水景設備の工事完全完了を遅くても今季中には必ず終わらせてくださいと伝えました。
総会時の不振な部分も聞きました。
聞いてないとか言ってました。
弁護士なら聞いてないは許されない！と伝えて思い出したと言い直してました。

住民は顧問弁護士をこの件に関しては使えない。
解約ですね。
何のために毎月5万円も支払ってるのか？
理事会の相談役ですよ!
理事会への出席申請もします。

>>481
参加はできても、わざわざしたいと思う人はほとんどいないよ賃貸人は。
面倒があれば引っ越しすればいいだけ。それが賃貸のメリットなのに（笑）

オーナーも投資物件として購入してる中国人は総会議決権行使なんて興味ない。

仮にオーナーが現住民に参加しろと言ったところで参加する義務はなし。
どちらかというと不動産会社の管轄。

>>487 マンション住民さん
だから参加しなければそれは委任状か反対か賛成か？
を提出する。
今回はそれならば殆ど全世帯の委任状及び反対賛成が出ていたのはなぜ？
不正票ということでしょうか？

グローバルは居留守を使うことがある。
その時は上司の伊田を呼ぶ。
いなければ何時に帰る？
シツコク聞きましょう。
電話番の名前を聞き、
帰ったら必ず電話しろと伝える。
もちろん1時間毎に確認します。
私ならグローバルは信用出来ないから。

教えてください

警備会社が変更になる事によって発生する可能性のある問題は無いのでしょうか？

顔認証は個人情報です。
鍵の管理やエグゼクティブ階へ上るためのセキュリテイ解除方法も変更出来ますか？

花火を理由にセキュリテイ解除してエグゼクティブ階へ上るのは不法進入です。現にエグゼクティブ階の住人の許可を得ずに上がってますね。

もう一つ教えて下さい。

送迎バスで新神戸駅から小学校まで運転手以外は子供だけになりますね。

悪ふざけしてバスの中で怪我をした場合、バス会社の責任になりかねませんね。保険はかけているのでしょうか？
運転区間延長の為に追加となった費用は？

何人の子供が利用しているのですか？

花火同様 事故が起きた場合、マンションの資産価値が下がりますね。

>>490 住民板ユーザーさん6さん
不法侵入の間違いでした。

なんでバス会社の責任になるの。
普通にふざけてた子供の親の責任でしょう。

ほとんど全世帯ってことはないでしょう。
空き家もたくさんあるのに

>>493 あさん
例えば、運転手が急ブレーキをかけた時に ちょうど子供が反対側の席に移動しようとして立ち上がった為、頭を強く打って意識不明になった場合、どうでしょうね

>>490 住民板ユーザーさん6さん
花火に関してはエグゼクティブフロアには何も許可申請はありませんでした。
横暴なやり方ですね。
セキュリティ解除は緊急の際は理事会の決定で解除はできるのですが場合が花火ですからね。ぜったいに許してはいけないことです。
屋上には柵もないのに何と危険な。
あまりにも無謀です。
勿論抗議はしました。
警備会社が変更になると鍵は一度返されます。その後また、セコムにだそうです。
違約金もかなり発生します。
夜間警備は休憩中や見回り時に外部から来てトイレに入られてもそこまでは警備会社としてもいけないはず。
実質穴だらけで何の改善もしないと思います
逮捕権もない警備会社がいても不審者が入ってくれば結局最後は警察を呼ぶ。
管理人でも住民でも同じです。
キーセンサーを付けて夜間作動すれば済むことです。毎月50万も支払いがなくて済む。
現在カフェライブラリーは夜間施錠中。
それでその後は不審者入って来ていないそうです。
ただし24時間オープンだから購入を決めたという住人のため早く解錠したいそうです。

>>494 住民仙人さん
38○通の賛成と委任状
5○人の反対ですから空家を除けば殆どの世帯じゃないですか？

>>486 住民板ユーザーさん1さん
弁護士相談は住民同士のトラブルの為にありますので、相手が誰であろうと相談にのるべきですね。

国立大学の法学部学生による無料相談の方が良いですね。指導の一貫なので指導者がついています。

>>498 住民板ユーザーさん6さん
弁護士法で決められているらしいです。
こういうのは全て承知済みで顧問弁護士を雇ったのでしょう。
聞けば聞くほどこのマンションの理事会はどうなっているんだろう？と疑問符ばかり。

無料法律相談はいくらでもあるので皆さんでもいろいろ調べて見てください。
住民が力を合わせないとやりたい放題です。

>>494 住民仙人さん
逆に先日の委任状及び賛成票の開示をいらいしてみましょうか？
そしてこのマンションの実際に居住している戸数と合っているのか？
を管理会社に問い合わせてみるとか？
後は筆跡ですね。

>>499 住民板ユーザーさん1さん

と言うことは、理事以外の住民同士のトラブルにおいても、双方の弁護が出来ないから相談できない訳で、騙して住民のお金を理事の都合だけで使っている事になり、犯罪じゃないですか。

>>501 住民板ユーザーさん6さん
そう解釈もできますよね。
法律は弱者に不利に出来ているんですね。
私たちは別に弁護士を雇わなきゃいけないようです。
アドバイスもしてくれませんでした。

>>501 住民板ユーザーさん6さん
管理組合は住民代表ですからとの事。
現在は管理組合から依頼を受けているので住民からの管理組合に対する弁護はできませんと言われました。
聞いていてもわかるようにあれだけ疑惑の理事でもですか？ときいても、そりゃあそうですよね？犯罪者の弁護もするくらいですから
依頼された人を徹底的に弁護するのではないですか？

私はカフェがあるから購入しました。

>>504 住民さん
私もです。
だから無くなるのは約束が違うじゃない!と
思いました。
騙された！と。

理事が住民の代表であり管理組合の代表なら
理事を解任するしか無い。
そして弁護士も解約する。

わたしもカフェがあるので買ったのですが、
一日に利用が６件くらいしかないことを理由にコンシェルジュを減らそうとしています。
一日に１件でも、月に１件でも、利用があるなら続けるべきですし、それがあることが良いのです。
やめるかどうかは管理組合ではなく、経営やコスト的な管理会社の問題であり都合になるでしょう。

自分の身勝手な考えでサービスを低下させるのであれば、
管理組合がその役割を果たしているとは言えません。

警備員を雇うなら雇うで別の問題で、なぜコンシェルジュが削減されてしまうのでしょう。
エントランスに立つようになることでクリーニングや荷物を出す時などもいちいち手間がかかり不便になります。
今までなら直接、場所に行けばよかったのが、いちいちエントランスに立つコンシェルジュにアクセスしに行かねばならなくなるわけですよ。

何よりも問題なのはサービスの低下なんですよ！！
勝手にサービスを低下させるな！勝手にガキの送り迎えを追加したりするな！！
そのせいである時間帯のバスがなくなったり不都合な思いさせてふざけるな！！

ふざけるな！

マンション管理をなめるな！素人的な発想で関わるな！
弁護士は法律の専門であってもマンション管理の専門ではない！

５月に勘違いしたものが留任しないように断固として進めていきましょうではありませんか。

警備員を雇うとして、追加の経費をねん出する為などと言うが、
なぜ、サービスを低下させてまでコンシェルジュを減らす必要があるのか？
合理的に説明できていませんね。

警備員を雇う必要があったとしても、(夜間はキーセンサー方式導入案もある)、
コンシェルジュ削減と繋げる合理的な理由はありません。

カフェは利用数を根拠にしてますが１日に６件～７件もあれば十分じゃないですか？
それが多いとか少ないとかなぜ一個人的に判断できるのでしょうか

警備員とコンシェルジュどちらかを天秤に載せるような議案の書き方は
きわめて稚拙で、何がしたいのか意味不明です。これでは進む物事も何も進みません。

結局のところ、負担増となる警備員の追加だけを提案できないので、
(月５０万を約５００世帯で割れば月１０００円負担増くらいでそんなものに反対するものがここにいるかね)
訳の分からないサービス削減案を出してきた稚拙な議案が現状でしょう。

あまりにも稚拙ですからとにかくおやめいただきたい。
まずはアンケートとるなりしてみんなで情報共有することからでしょう。

現状、夜間の問題にしてもどう実例があるのかも正確に調査した様子もなければ
概要すら明らかになっていないし何もかもが拙速で稚拙なんですよ。

>>507 名無しの住民さん

同感です。

私は早朝に新神戸行きがなくなった為、出張先にアパートを借りています。
家賃のみならず 本来なら必要のない冷蔵庫 洗濯機 エアコン テレビ 電子レンジなどなど 物凄い出費です。
その一方で、小学校までバスが行くようになるとは、納得がいきません。

小学生の子がいるにも関わらず 学校まで遠く不便な事を承知で購入したんですよね。私は新神戸までバスで行けて便利だから購入したんですよ。
小学校まで行くのは明日からでも廃止してほしいです。それこそ5人程度しか乗ってないですよね。

このマンションは新婚さんが多いと思います。マンションが立ち上がるまでに赤ちゃんが生まれた家庭も多いですね。

この子達が小学校に入る時に理事会で小学校までの便を作ると言うのなら分かります。

今じゃないですよ

今日街の弁護士さんに相談に行って見ました。
結論
可決したものを今から覆す為には再度総会を開いて(開催する為には住民の5\1の署名が必要)更にその後過半数の議案反対者が居ないと無理だそうです。更にそうしたことで損害賠償を請求される可能性もあるらしいです。
泣き寝入りですねとの事でした。

今回の事は、実質泣き寝入りですね。
しかし、これからはしっかりと議事録を確認し勝手に決まり事を作らない事やそれを反対できるよう意見書や理事会への出席(理事会への出席は住民は出る権利はあるそうです。もちろん理事会の承認を得ての事ですが)理事以外の住民がきちんと事実を把握し団結して行かないといけないですね。
安易に委任状を書いたり賛成票を入れない事ですね。
あとは極力説明会や総会には出席したいと思います。

>>510 住民板ユーザーさん1さん
いやいや損害賠償を請求してきたら、こっちが勝つでしょう。

とにかく、コンシェルジュがいて、カフェがあって、セキュリティがしっかりしていてと言うことが良くてホテルの様だと思い買ったマンションが2年経たずに勝手にカフェを無くされ、契約違反だと思うくらい。
なぜみんな賛成するのかもわからないけれど、管理費や修繕費の節約のためと考える方が多いのでしょう。
実際は安くもならないし、10年でたったの30数万円しかプラスにならない。
そんな事も考えず単純に委任状と賛成票を出されたら堪りません。
また、修繕もされていない時に、節約節約と言われ節約するなら住民の為に何一つ仕事をしてくれない弁護士のために毎月5万も支払う事はどうなんでしょうね？
理事会のための顧問弁護士料を住民が支払ってるって事みんな知ってるのかな？
理事会は本当に住民と同じ方向を向いているのでしょうか？
所詮、ただの輪番制なだけの理事なのに、すごい権力を持った様に偉そうに振る舞い、気がつくとあれもだめこれもダメとどんどん決めて行く。
自分のしている事は棚に上げて。
謝罪すらしない‼️
こんな理事がみんなに支持されてるのかと思うとみんなどこを見ているの？と思います。
本当に怒りと落胆て夜も眠れません。

早く来年の理事会解散になれば良いのに。
留任の有無なんて聞かれましたか？
私は今年出した覚えがありません。
昨年から気に入らない人だったのにギャーギャーエレベーターホールで喚いていたひとが理事になるなんて認めるわけがない!
なのになぜ留任理事長になんてなったのでしょう？不思議で仕方ない。

バスのルートと時間を見直している時にどさくさに紛れて小学校ルート案が出てきた感じでした。
利用人数の根拠もないのにそう言う声を多々聞いているとかなんとかで小学校行きバスを要望されていました。
見直しの為の時間毎の利用者人数調査で朝5時30分と6時の便は利用人数が少ないから廃止、なのに小学生の利用人数は調べたのか調べてないのかはっきり言わないままルートに追加されました。都合の悪い数字は調べないのか？
初めから小学校ルートありきで進んでいたように感じました。なんとか自分が理事のうちに、、、だったんでしょう。朝利用していた人はいい迷惑。少ない子供より大人が優先されるべき
学校が遠いのは承知で購入したはずです

裁判で住民側が勝ったとしても、
理事側(負けた側)が
裁判費用(両方の弁護士費用も)負担します。
つまり管理組合の弁護士代や裁判費用も
管理組合費から負担します。
バカな話ですね。

>>513 住民さん

まったく同感です。正にどさくさに紛れて改変されましたね。
十分な議論や意見聴取もせずに特定の区分所有者、それも公立小学生の存在する世帯のみへの利益供与。可決させた我々にも瑕疵がある点は否めませんがやり方が姑息で許せないですね。
まずこの問題を糸口に、あらゆる手段を駆使して断固糾弾していきましょう。

とにかく住民の方に
広く知らせることが一番。
みんなで管理会社に現理事がやめたら
管理会社かえますよとプレッシャーかけて、
住民に理事の実情をわからせましょう。

テスト

理事は輪番担当は回ってきます。
留任した人は5人です。
その際、理事に定員があることを削除するという規約改定を行っています。

つまり、理事で問題になるのはこの5人になります。
ただ、調べてみるとこのうち3人は屋上に行かずとも、自宅から花火を見た方が良い部屋にお住まいです。
この3者が屋上花火を自分勝手な意見で計画したとは思えません。

よって、留任して理事になった７Ｆ以下の低層階にお住いの男性二人に問題があるのではないかと推測します。
うち一人は留任して理事長になってますね。怒鳴ったというのはこの人でしょうか？

この二人の留任を認めなければこれ以上の身勝手な変更や計画は（取り敢えず）無くなるはず。

5月の総会で断固留任反対しましょう！！！

518テストさんへ
その通りです。

>>518 テストさん

その通りですが喚いているのは理事長妻です
最近夫が表に出ていますがずっと理事長妻がしゃしゃり出ていました。
それと低層階男性ですね。
絶対に留任は避けさせたいですがここに参加している住民はまだまだ一部。
もっと広めないといけません。
なるべく多くの方がこのサイトを見るかまたは、違う方法で話し合いが必要ですね。
何か良い方法はないでしょうか？

堂々と正面突破で現理事会運営
反対集会をラウンジで計画して
賃貸人も含めて住民参加集会やりますか？

>>521 住民板ユーザーさん8さん
本当にそれが可能であれば出席しますよ。
少しでもたくさんの人の現実を知ってもらわないといけないですね。
その話し合いについては何も悪いことではないと思います。

住民集会を開くなら
住民最低でも100人は集めないと
理事側には脅威にはならない。

>>522 住民板ユーザーさん1さん
今ラウンジでお一人にお伝えしました。口伝えで広まって行くと思います。
頑張りましょう

皆さん頑張りましょう。

>>525 住民さん
はい！頑張りましょう

>>524 出張の多い住人さん

先ずはこのコミュを見ることを伝えたら良いですね？

なるほど、あの方が理事長妻だったんですね
いつもよく喋るなと思っていました。
いつごろからか、一番出番が多くなりましたよね
同じ話しを何回もする、しかも論点がずれて話が長い

最上階の元理事長は本件の善悪を理解できる方のような感じがしますがどうでしょうか？
お名前で検索するとそれらしき方がヒットします。
この方に話を聞いて頂くのはどうでしょうか？

>>529 出張の多い住人さん
どうでしょう？私は無視されますよ？

529：出張の多い住人さんへ
留任達はダメ。
朱に交われば赤くなるの例え。
それよりも留任しなかったメンバーの
意見を聞いた方が結果的にいいでしょう。
留任メンバーと色々あったみたいです。

私も聞いた事があります。
留任メンバーは理事会でも
正論を言う人を怒鳴り散らしたと
理事から聞いた事があります。

>>532 住民板ユーザーさん8さん

私も聞いたことがあります実質、理事会で意見を言う人はいないと。
怒鳴られても怖くないのに。
理事会に出席依頼出しましょう。

そうなんですね 残念です。
やはりポスティングも効果的かと
文面を考えて見ます。
今神戸に帰ってきていますが、また4日間いないので、

理事会参加者が少ないのではない。
あのメンバーだから参加しないだけ。

かなりたちが悪いですね。
どんな怒鳴られ方をするんでしょう？
理事会に出席して、あえて正論を言ってボイスレコーダーで録音したら良いのでは？

留任しなかった前副理事長は
すべて知ってるのではないかな？

なるほど

>>533 住民板ユーザーさん5さん
理事会への出席依頼は理事長宛ですね
明日出します。

弁護士の案内の貼紙が無くなりましたね。

今月も弁護士は金取ってるくせに、
相談会しないのはおかしな話です。
理事会参加は無理でしょう。
秘密主義、隠ぺい主義の理事会を
私たちに見せるわけない。

>>539 出張の多い住人さん
申請内容は出来るだけ、発展的且つ好意的な(日々の活動を実感してみたいとか)理由にしてくださいとのことでした。

>>540 出張の多い住人さん

そうなんです。上で書いたからですね。
次の日見に行ったら全て取られていました。
弁護士の電話番号わかりますよ？
電話しましたから。

>>541 住民さん
理事会は住民の理事会参加を正当な理由がない限り断れないはずですが？

>>540 出張の多い住人さん

http://www.mitsuboshi-law.jp/
ここの岡筋弁護士です。

>>545 住民板ユーザーさん5さん
昨日ラウンジでお会いした二人目の方は総会は出席しておらず委任状だったとの事

以前お住いのマンションで理事長経験がおありで色々と教えて頂きました。

個人で動くのは個人攻撃される可能性があるのでやめた方が良いと
ごもっともです。

私の場合、身分的に中心になって動く事が出来ないのですが最大限の協力はします。

お一人目の方は総会に出席しており 出席者からキーセンサーという良い意見が出て、理事以外の出席者の殆どが反対であったそうです。

この場合、もう一度住民に新案を戻して再度総会にかけてから決定するべきと仰っていました。
急ぐ案件ではありませんよね。

臨時総会に出席出来なかったので、第１議案に反対しましたが、強行採決されたと聞いてます。そんなに喫緊の課題だとは思いませんが何故急いで決める必要があったのか疑問です。出席総数、賛成、反対、委任の内訳を公表して貰いたいですね。もっと慎重に決める必要があるし、もっといい案があると思います。中途解約しなくて世の中よくわかってる人ならALSOKともっと交渉すべきだったと思います。

まあ、半分投資用半分実需用とのマンションの定めだわな。売り主が設定したサービスなんてずっと続く訳ないし。売り主からしたらおたくら管理組合で決めたことですから知りませんだろうし。賃貸オーナーであれば極力要らん金を減らしてほしいわな。こんなんでまともに大規模修繕できるんやろか？

>>507 名無しの住民さん
一度決まったことですが半年で元に戻るとしても混乱します。すぐに実行することを差し止める方法は無いでしょうか？

ていうか、ここって管理人さんのことをコンシェルジュって言ってるの？
別でコンシェルジュいる？？
どこにいるの？？？

奥のカウンターみたいなところ？？

もう1年住んでるけど、コンシェルジュがどれかいまだにわからない。

>>550 マンション住民さん
エントランス入って左側の奥がコンシェルジュカウンターです。
平日なら13:00以降でしたら居ますよ？
途中休憩時間もある様ですが？

>>549 住民板ユーザーさん1さん
可決してしまったので余程のことがない限り的には戻らないですね(＞＜)
次期理事長が違う方がなって全部ひっくり返して元に戻す事が出来るか？
まぁ一度やめてしまったことを元に戻すのは大変なことだと思いますが。

左奥なんですね(;^_^A

しかも13時以降だったら働いてる人は見る機会ないわけだ・・・

コンシェルジュってオートロック空いたらへんにいるもんってイメージでした。

今の理事会が決めた事は
すべて元に戻します。
ペットの歩行禁止
なんかは規約にはない。
ペットオッケーのマンションだから
ペット嫌な奴は出て行くべき。

その通りです。
ペット不可のマンションに
移ればいい。

えええ、さすがにペット歩行はダメでしょ。

細かい議論はひとまずは置いておきましょう。
最大の問題はなぜ持ち回りなのに勝手に留任して
勝手に議案を出してしまうような身勝手な状態なのかということです。

ペット歩行禁止はおかしな話です。
豚も歩いてます。

マンション内で豚歩いてるんですか？？

それはそれでだめでしょう（笑）

557：名無しの住民さんへ
議案を出したならわかりますが、
住民に報告しないまま
決めた事がたくさんあります。

ペットの歩行は駄目ですよ
規約にも書いてあります
首輪をつけて引き綱に繋ぎ、抱きかかえるか容器に入れる事。
マンション内を散歩させない事、等々
エレベーターにも再三掲示して注意喚起してありました

ペット歩行禁止は規約にはない。
規約を確かめました。

確かめました。
ペット歩行禁止条文は
ありません。

確かに規約には、
原則ということがあります。
歩行禁止とはありません。

友人の弁護士に聞きました。
ペット歩行禁止は強制的にはできない。
エレベーターならわかるが……。

理事会がペット歩行禁止と言っても、
裁判すれば理事会の負けになります。

ペットは理事ほど住民に
迷惑はかけてないからいいでしょう。

>>558 住民さん
理事がペット歩行禁止と言っているのに豚は許されているというなら豚はペットではないということになりますね？

>>558 住民さん
理事がペット歩行禁止と言っているのに豚は許されているというなら豚はペットではないということになりますね？
はっはっはー。
規約が優先です。
理事が勝手に言っても住民の多数決は
取ってませんから。

規約変更には4分の3の多数決が必要です。

ということは、
ペット歩行禁止にするには、
住民の4分の3の議決が必要だという事かな。

その通りです。

>>572 住民板ユーザーさん5さん
細かい一つ一つのこと何一つ議決を取らずに決めて行く!
どれだけ勝手に決められているか？
兎に角理事はペット？犬？を毛嫌いしているのか？
何にしても理事は公平且つ住民の立場に立って考えられる人間でなくてはならない!いくら輪番制といっでそれができない人には理事になる資格はない!
自分が一番！自分のいったことが正しいでは誰もついて来ない!
逆に辛い立場に陥ること間違いなし!早く心を入れ替えることをお勧めします。
無理だと思うけど!

なんだかどさくさに紛れて言いたい放題言いだしましたね

人間性が見えてきました

バルコニーに納戸置くのは駄目ですよね
置いてる方いますね、止めて頂きたい

理事の発言が規則ではない。
和田興産と契約した文章が
正式な規則です。
エレベーターの中のビラも
時々おかしな規則がある。

兎に角今は現理事の追放を
考える事が一番でしょう。

話を本筋に戻しましょう。

管理員さんも辞めて行く。
コンシェルジュも辞めそう。
知らないSECOMの奴が晩に立つ。
何故か不安しかない。
アルソックから鍵を返されたら
SECOMに渡したくないな。

>>575 住民さん
理事もバルコニーに、どでかい納戸置いてますね
見えなきゃ良いのか？下から丸見えですけどね

>>580 住民板ユーザーさん8さん
学会側の2Fの北端の物置ね、あれ前からすごく気になってました。理事がそんな姿勢なのに、一時期にアルコーブに物を置いただけでベタベタ貼り紙するのは許せない。断固徹底的に総括してやる、自己批判せよ。

>>580 住民板ユーザーさん8さん
丸見えですよね？
総会でも指摘されていましたが規約にはないからと!しっかり書いてありますが、理事たちは見てないからわからないと言い切っていました。最悪!
でもこのカードはまだ買ってはいけなかったと思います。
これは最後の最後で着るカードです。
幸いまだ撤去してませんでしたが。

二階の一番北側のところから外階段で一階に降りる所に小窓？があり、そこから外(駐車場側)に向かってタバコを吸っている人を何回か見たことがある。同一人物か？

>>579 住人さん

同感です。
鍵返されたら鍵もう渡したくない！

バルコニーに物置は規約違反ですよ
高層マンションは特に風の影響など危ないですからね
改めて頂きたいです
低層階であろうと駄目なものは駄目

バルコニーは共用部で、緊急避難時の通行等に
支障が出て、すぐに移動させる事の出来ない物を
置く事は絶対にダメだと思う

>>585 住民さん
風の影響のみならず、防災の為。
バルコニーは逃げ道になるから物を置くと妨げになり逃げ道を失ってしまう。
理事長たるものがそんな事も知らないのか。

大丈夫だと思います。
絶対に物置はのけません。
そういう人間かな？

>>587 匿名2さん

>>587 匿名2さん
兎に角、規約は住民が安心して安全に過ごせることを基準に決められているものということを肝に命じて欲しいですね。
何でもかんでもダメダメと自分の無い力を誇示することが理事長の務めでは無いはず。
ベランダに物置を置くこと、柵を越えて物を置くことも禁止と規約にはしっかりと書いてあります。
それをまだ見ていないという理由で自分のところは堂々と規約違反をしていて、さらに共用の場所で人を怒鳴り散らすことも規約では禁止されていることですね。
理事長と言えども、注意をする時は静かにきちんと注意をするそれが大人です。
なんでも怒鳴ることで誰でも自分のいいなりになると思ったら大間違い。
それが当たり前として育ったのであれば哀しいことですね。
もう一度しっかりと考えを改める事ですね？それができないのであれば即刻辞任して下さい。
貴方が正しいとは限らない。
人は権力という着物を着ると自分も偉くなった様に勘違いして全ての人を支配しようとする。
怖い事ですね。
でもこのマンションの理事はあくまでも輪番制です。理事係お世話係の何者でも無いはず
そんなに理事と言うなら、
管理人さんに見張りさせないで自分たちが見張りしたら良い。
自分たちが夜回りすれば？
そこでこれは危険とか、きちんと結果を出して欲しい。
世の中の偉い人は率先垂範!先ずは大変なことは自分たちが動くものです。
そんなこともせずただ怒鳴り散らして全てを支配するそれはどこかの国の独裁者と同じ終いにどこの国からも相手にされなくなる。
幸いここは日本です民主主義の国、
威嚇には負けません!
あやふやな理由で簡単に決めないで欲しいです。
決議の後に変更になった例もあります(カーシェアリング)取り返しのつかない事になる前に自覚してもう一度考え直す時間は必要だと思います。近い将来修繕費を持ち出しする心配があるなら自分たちも辛くなるのでは？
契約は2月と聞いています。
その前にもう一度再考願いたいです。

SECOMに電話をして確認しましたが10年縛りという契約はないそうです。(通常3年5年)
そしてこれも確認済みですが上の状況を踏まえてなぜ10年なのか？
それはそこまで期間を長くしないとALSOKより安くならないから。
どうしてもセコムに変えないといけない理由があったのでしょうか？そしてそれも急いで？
2月契約？今期中に？
何か取引でもあるのでしょうか？
500世帯と言う大きな契約。
何か裏でもあるのでしょうか？
何か大きなものが動いているのか？
理事たちの頑なな態度、他の意見を一切受け付けない態度には何か違和感があります。
そして急いで強行決議をしたところ。
怪しすぎます。

急ぐのは理由がある。

警備会社から鍵を返されても、
SECOMに渡す義務はない。

>>589 住民板ユーザーさん5さん
おっしゃる通りです。
先ほど管理会社にベランダの物置を早急に撤去する様、理事長に命じてくれとお願いしました。

あまり管理会社を虐めないで、
前任者は理事に虐められて、
精神病で廃人同様になったと、
ウワサがあります。

私も聞いた事があります。

>>594 住民さん
そうなんですか〜？
それなら今の担当はもっと若くてもっと辛い立場かも？
管理会社の担当も辛い立場のようです。
なにか言えば管理会社変えると言われて、正論も言えない。
管理会社としてもコンシェルジュや管理人が減ると言うことは会社としても管理費が削られ辛いそうです。なので決して管理会社側は今回のことは推奨していないと思いますよ？
でも、全会一致で可決されてしまうとそれは住民の意見として取られてしまうようです
私も何回も電話しましたが、個人的にはすごくわかるけど管理会社としても辛い立場のようです。
それこそ管

もしもその話が本当なら、逆に管理会社も理事を訴えたら良いのに。

今の話が本当ならば本当に酷い話です。
コンシェルジュさんもどんどん辞めて、管理人さんも辞めて、終いにあの人達のせいでこのマンションの資産価値も下がり悪い噂も立ち。
このマンションを売ることで儲けようとしてる方にとっては最悪ですね。

あの理事は早く辞めてもらわないと。

この期に及んでまだ、理事を支持している方もいるんですよね？
そしてどうか理事会に所属している方がいましたら是非実際の所を発言する勇気を持って欲しいですね。
取り返しがつかなくなりますよ。

管理会社は上司から決して毎月300万の
金ヅルは無くすなと業務命令があります。

もう資産価値はないです。
宅配業者や引越し業者マンションに入る業者は
みんなこのマンションは煩いと評判ですから。

>>599 住人さん
それは全てあの人のせい？
マンション全体がその人のせいで評判はガタ落ち、それも住民からも疑惑の目がそれでも理事にしがみついてるって余程のことですね？
管理会社担当も理事と会社に挟まれて辛いですね。
さらに住民からばガンガンクレームが入る
これは住民がなんとかしないといけないですね。