オール電化マンションどう思う？

まぁ、時間帯料金に縛られて夜中に炊事洗濯してるようじゃとても普通の生活とはいえない。
いくらタイマーがあっても洗濯物を物干に干してくれるわけじゃないし、夜中に炊いてるようじゃ夕食の食べごろにご飯が炊けるわけでもない。
でも毎日のことだから、こんな時間を気にする普通じゃない生活に慣れるしかないってこと。

掃除・洗濯は普通に午前中にして、晩御飯の仕度も夕方５時前からしているが、湯沸かしを深夜のみにするだけで、ガス併用時より高熱費は安いよ。真夏と真冬のエアコンを昼間も使う時でどっこいかな。

しかし深夜にご飯炊くなんて話はオール電化から出てないのに、相変わらず妄想ネガハゲしいな。

ガス併用時より電気代が上がっても、ガス代０円はでかいよ。

へー、マンションなのに外に洗濯物干すのが普通なんだ。まあいいや。

ところで、誰かご飯を保温してるって書いてた人いたっけ？

4223は、品がないので書き込みを控えてください。管理人の自己都合な解釈によって書き込み禁止にならないのが不思議です。

＞へー、マンションなのに外に洗濯物干すのが普通なんだ。
へー、ベランダに物干金物もついてないような普通じゃないマンションなんだ。
ＮＨＫのニュースでも今日は洗濯日和って朝やってるくらいだから、天気の良い日は洗濯物は表で干すというのが普通の生活。
乾燥機でしか乾かさないっていうのは、時間に縛られて夜中に洗濯するような普通じゃない生活をしてる人たちだけじゃないかな。

>>4223
あんたの書き込みマジうざいわ。

＞掃除・洗濯は普通に午前中にして、晩御飯の仕度も夕方５時前からしているが
それが普通だよね。
ところがここにはタイマーで夜中に炊事洗濯してる普通じゃない生活をしてる輩が一人だけいるみたいだよ。

4223系が書き込み禁止にならないのは、なぜだか分からない。みな不愉快な思いをしているのに。スポンサー（バーナー張り付け）企業を悪く言わないので広告収入に影響がない書き込みはほったらかしなんでしょう。

＞しかし深夜にご飯炊くなんて話はオール電化から出てないのに、相変わらず妄想ネガハゲしいな。
以前>4223が書いていたような。
違ったらゴメンネ。

うちは、朝はトースターでパン焼いて
夜ご飯は、ごはんが多いけれど、

オール電化な方で、朝は、ごはんで
よるは、ごはん食べないとか、書き込みありました、
変わってるなと思う

ウチは晩御飯に炭水化物をあまり採らないと書いただけ。いつも出鱈目と嘘ばかり。

ちなみに、夕食でご飯が必要なら普通に夕方に炊きます。

まぁ、いずれにしても料金時間帯に縛られて深夜に炊事洗濯をするなんていうのは普通の生活ではないことがはっきりしました。

まあ、わずかな損益のために時間帯に縛られて行動を制限するような愚かな人間は居ませんので、実際には何の問題も存在していませんね。非ユーザーの妄想だけです。（笑）

料金時間帯に縛られた生活をしていると、洗濯したら表で干すという当たり前の生活すらしなくなるようです。
ちなみに乾燥機から出したらすぐたたむだけらしい。
それでも毎日のことなので慣れるしかありません。

マンションで洗濯物を外で干すと書いたらビックリしてたくらいですから、慣れというのは怖いですね。

>>4234
あなたはもう反論しなくていいよ。お願いだから反論しないでくれ。

スルーしたくても、あんたのレスが多過ぎてスルーが出来ないよ。

脱水終わりの時間とかに縛られることもありません。天気に縛られることもありません。

天気がよければ表に干す。
天気が悪ければ乾燥機を使うか室内干し。
料金時間帯に縛られているせいで、こんな当たり前の生活すらせずにただひたすら乾燥機頼み。

柔軟仕上げが良いものとか、子供の汚した洗い物とか、生地も関係無くみんなまとめて、洗濯？
陰干しで皺にならない干しかたもなく？
随分雑ですね。

日立の風アイロンが良すぎて、いつも安定して文句の無い仕上がり。ときどき柔軟剤を入れるくらい。

洗濯乾燥機とか、エアコンとか、テレビとか、最近の家電品の性能にはホント驚きますね。

わずかな料金差のために時間帯に縛られて、天気の良い日は洗濯物を外に干すという当たり前の生活行動さえ制限してしまう愚かな人が妄想ではなく実際にいるんですね。

ちなみに、こんなスレッドもありますね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3508/

>>4243
そちらに行ってもらえると、ここの皆さんは全員が喜ぶと思います。

非ユーザーの嘘と妄想と出鱈目を書き放題だから？（笑）

わずかな料金差のために時間帯に縛られて、生活行動さえ制限してしまう愚かな人がいる。
というのは嘘でもなく妄想でもなく出鱈目でもなく、事実でした。

例えば、夜中にタイマーを使って洗濯機を回している人がそれにあたります。

タイマーは何時かけてもいいし、寝ている間に全工程終わってるから待ち時間ゼロ。しっかり乾燥までシワなく仕上がってるから畳むのは後で手の空いたときでも問題無し。全く時間に縛られることなくてとても助かってます。（笑）

ところが、晴れた日には外で干すという当たり前の行動を自ら制限してしまっているのは、料金時間帯に縛られているからです。
そのような人を愚かと言うんだそうです。
確かに洗濯物を外に干すと聞いてビックリしてるくらいですからね。

タワマンなら外干ししない人も多いのに、ガス併用さんはそんな事も知らないほど疎いの？

ガス併用さんは、オール電化は時間帯別料金に縛られて快適じゃない事にしたいらしいが、ユーザーでガス併用時より不快に感じる人は皆無だと思うよ。あっＩＨに対応できない奥さんくらいはいるかも（笑）

>>4250
タワマンの外干しくらい誰でも知ってるんじゃない？
ただここはタワマンスレでは無いし、彼もタワマンに住んでるとは一言も発言してないよ。

うちは、外では干さず、
浴室乾燥機と洗濯乾燥機を使い分けてます。
いずれにしても、生地、洗い物で、洗剤・乾燥方法を適切に使い分けてないのは、
雑な気がします。

子供の、食べこぼし付けたら、浸け置きしたあと、洗濯だよね？
昼間の家事と思いますよ

都内には太陽光付きのオール電化物件無いから、都市ガスとかタワマンの無い地方の例
仕方ない面もあると思います

>いずれにしても、生地、洗い物で、洗剤・乾燥方法を適切に使い分けてないのは、
>雑な気がします。

いつもいつも、思い込みと決めつけばかりですね。洗濯の仕方くらい知ってますよ。（笑）

>>4254
みんなが不快に感じていることも知ってますよね？

そうですね。実際とは異なる思い込みや決めつけのごり押しって不快に感じますよね？わかります。

あと、客観的事実を無視した嘘や妄想や出鱈目の垂れ流しも不快に感じますよね。わかりますか？

オール電化かぶれの『匿名』・・・気持ち悪い。

＞オール電化かぶれの『匿名』・・・気持ち悪い。
こういう書込みがああいう人にとっては最高の褒め言葉だと感じるようです。
うれしそうなレスが返ってくると思いますよ。

非ユーザーの嘘と妄想と出鱈目ってホント不愉快？いや滑稽か。

売れない、作られないという市場での評価を無視している方が滑稽だけどね。

冬の北海道いくらかかるかな？値上げの影響やはり受けるかな？三万以内で済めばいいが

オール電化マンションが「売れない」という繰り返し書かなければならないほど、追い込まれているとはお気の毒様。

実体は供給が全体の10％程度で需要とバランスが取れている。よって、在庫があまりなく不動産の販売サイトでヒットするのはごくわずか。

どんなに言葉を飾っても、１割しか売れてない、１割しか作られないに変わりはなし。

都内では、以前に計画され発売予定分が1%未満残ってるだけで、
これから新規開発される予定は、全く無いです。
（安い都市ガスエリアなので、快適さが劣るオール電化にする意味がない）

つまり、元々ガスが無い地方で、電気しか選べない地方のマンションがオール電気になります。
電気代が安くなったとレスしていたかたは、全て都市ガスが無い地方物件の例でした

>>4262
札幌で販売しているオール電化は2件。
北電値上げの前からサッパリ売れてません。これが現実。

『ザ・パークハウス西新宿タワー60』は都市ガスエリアですね。

>都内では、以前に計画され発売予定分が1%未満残ってるだけで、
>これから新規開発される予定は、全く無いです。

ちなみに、「1%未満」なら100件以上のサンプルでやっと1件あるくらいですね。

変　態には褒め言葉になってしまうようですが
やっぱりオール電化かぶれの『匿名』・・・気持ち悪い。

>>4266
地方の方には、見分けがつかないのでしょうね。
無理しなくても良いですよ。

ああ、そうなんだ。都心なのに。

札幌の物件はオール電化だから売れていないわけではないのであしからず。地下鉄から遠いので敬遠され、地下鉄から遠いのに以前の物件より700万近く高いから売れ行きが悪いんです。

＞地下鉄から遠いのに以前の物件より700万近く高いから売れ行きが悪いんです。
なぜ高いのですか？
オール電化だからでしょ？

>>4271
オール電化でなければここまで高くはならなかったはず。
それで売れないのであれば、売れない原因はオール電化ということになるよ。

＞以前の物件より700万近く高いから売れ行きが悪いんです。
つまり、オール電化マンションは戸建ての初期投資にあたる購入価格の上乗せ分が
これほど大きいということを自ら紹介してくれたわけですね。

これでオール電化マンションなどというものは結局高くつくという結論になりますね。

>>4271
ひとつは立地が最悪だが、もうひとつの物件は立地まずまずでない？
それも全然売行き悪いよね。

>>4271
数年前の物件に比べ700万高いですよね？
資材や人件費の高騰があるのでオール電化だから高い訳ではありませんよ。この物件は。

上がってはいるが７００万も上がるわけないでしょ。
資材や人件費の高騰がここまで影響するわけないし、
物件の値段決定は資材や人件費が高騰する前の話。

あまりいい加減なことは書かないでくださいね。

＞資材や人件費の高騰があるのでオール電化だから高い訳ではありませんよ。この物件は。
地下鉄から遠い物件って、すでに竣工済み・即入居可能物件では？
もしそうなら資材や人件費の高騰があるのでオール電化だから高いということですね。

×　もしそうなら資材や人件費の高騰があるのでオール電化だから高いということですね。

○　もしそうなら資材や人件費の高騰ではなくオール電化だから高いということですね。

まさかとは思いますが、オール電化関連の設備で700万円上がると思ってる人はいませんよね？

ここの物件はマンション高騰の煽りを受けたのと価格設定の単なるミス。
ただそれだけ。

売れないのはオール電化という理由も大きいのは確か

床暖対応エコジョーズなら、専有面積減らすことなく標準的なＰＳ設置で
一般的に大量生産されてるから１台１５万円程度で、給湯・熱源利用可能

対して、エコキュートの場合、受注生産で集合住宅向けが１台４０～５０万
貯湯タンクがあるので、耐荷重１ｔのスペースが、戸数分必要、設備費用以外にも実はかかってる。

だからといって、周辺相場より高くすると売れないので、専有面積を狭くする、
その他の設備のグレードを下げる（床暖無しとか代表例）といった感じですね。

あとは、そもそも、周辺に比較対象となるようなマンションの無い地方に建築ですね。

>>4282
床暖なんて必要ありません(笑)
って匿名くんが言いそう。

快適なのにね。

エアコンとは違って自動で室温調節できない暖房器具だけど、それで満足ならべつにいいんじゃない？

＞ここの物件はマンション高騰の煽りを受けたのと価格設定の単なるミス。
＞ただそれだけ。

７００万の半分が高騰のあおりだとしても、他はオール電化の影響。
コストのほかに「オール電化でなら利益を上乗せしてもかまわんだろう」
というデベの思惑が思いっきり現れた物件。

オール電化マンションの価格が高いのはコスト増のほかに
差別化を図ったから高値をつけようというデベの思惑双方が価格に乗っているわけで
買った奴はそれだけ無駄な金を払っていたということ。

もちろん、今の光熱費の差額などでペイできるようなレベルではない。
騙されて交わされるのがオール電化マンションなのだ。

買った人はいかに高値でオール電化マンションを買わされたかがよくわかる。

オール電化は、暑いので無駄とも言える床暖は付けないのです。ほぼ使わないのなら最初から付けない

＞オール電化は、暑いので無駄とも言える床暖は付けないのです。

は？
オール電化は暑い？


頭悪いの？

>>4288
過去レス見ましょ。
オール電化は頭悪い人がほとんどみたい。
絶対に不利な事も認めようとしないしね。
電磁波の影響でしょう。

他人には決して見えない「過去レス」。（笑）

依存症って恐ろしい病気ですね。
こんなに嫌われても喜んでレス出来ちゃうなんて。
残念ながら八代疾病では無いのでローン免除にはならないのが可哀想でありますけど。
早く治してくださいね。

>3284-3346 あたりをねじ曲げた妄想かな？

キモい・・・

応答性がどうのとか、断熱性能が悪い住まいでの話しですね。

都の環境表示性能で★★★だと、室温が一定でほとんど変化しないので
年末～３月初め頃まで、床暖だけで十分なんですよね。

太陽光とか付いてるとか見かけるから、
木造２階建てのアパートタイプの集合住宅なんでしょうね。
それだと、断熱性能が悪いから、寒暖の差が大きいのかな？

↓の表示性能どうなってますか？

オール電化に床暖はないね。不必要

>オール電化は、暑いので無駄とも言える床暖は付けないのです。ほぼ使わないのなら最初から付けない

やはり「過去レス」は存在しないようです。（笑）

ちなみに、もし断熱性能が悪ければ冬場は寒くなりますね。

都の環境表示性能とオール電化は関係ない。

>オール電化は、暑いので無駄とも言える床暖は付けないのです。ほぼ使わないのなら最初から付けない
こんなBAKABAKAしい書き込みして都の環境表示性能など持ち出してごまかせるとでも思っているのだろうか？

ここのオール電化派は非常識すぎる。

都合の悪いことは逃げるんだよね。
ついてないものは必要ないとは…
これも電磁波なんでしょう。
答えが論外過ぎる。

そもそも、オール電化なんて、原発とセットだから
そうなると、都心には無くて人里離れた、原発村の近くに建てるのが自然かと
でも、そうすると、東電管内からは無くなってしまうけれどね。

『、』が多いね。

都内ガス併給マンションに住んでるけど、
床暖は使わないね。
というか、ほとんど暖房器具使ってない。
エアコンちょっと使うくらい。

>過去レス見ましょ。
>オール電化は頭悪い人がほとんどみたい。
>絶対に不利な事も認めようとしないしね。
>電磁波の影響でしょう。

「過去レス」が無いなら、先ずは上記の他人を不当に貶める発言を訂正して謝罪するのがまっとうな人間のすることです。

>オール電化は頭悪い人がほとんどみたい。
>絶対に不利な事も認めようとしないしね。
>電磁波の影響でしょう。

頭の悪い人の書き込みですね。
人間としての質も疑われます。

このサイトで比較できるよ

http://enervo.jp/

不利だとか有利だとか無いし。どちらも大して変わりないのにどうしたって言うんだい？光熱費もオール電化とファクトそれほど変わらないだろう？頭がどうしたとか、こうしたとか、何をそんなに向きになっている？

＞＞4304
メーカーや電力会社等の机上の試算より、やはり、実際の数値は参考になります。

東京2013年の平均
ガス併用：電気82,636円＋ガス59,881円＝142,517円
オール電化：156,790円

東京の場合、オール電化のほうが、平均値として高くなってますね。

つまり、都市ガス料金の安い地域では、オール電化は全くメリットが無いということが、統計にも証明されてますね。

正直言ってガスとオール電化の比較対照は無理です。同じ人が同じ条件で生活しても難しい。一万、二万の差がでるなんて試算はインチキ計算だね。ガスとIHですらカロリーが違う、ガスストーブとあったかエアコンだって設置場所で炊く時間が違う。どちらが便利かすら人によるので難しい。ムキになるのが理解できない

同じ条件で比較しないと意味ないでしょ。
差額が２万しかないわけがないでしょう。
東京ガスのサイトで見積もってみてください。
ガス代だけで11万4千円ですよ。

北海道なんで意味がない

>>4308
ガス会社や電力会社の机上の計算が
如何に実際とかけ離れているか、良い例でしょう。

都区内在住者なら月5千円もしないのが常識ですよ、
地方在住者の感覚では、ガス代が月1万円とかするのかもしれませんが

実際に、オール電化とガス併用の両方に住んで光熱費を支払っている人の感覚が一番確かだということですね。

LPガスアパートより確実にオール電化の方がやすい。電気、ガス、LPで4万超えるのに、オール電化ならその半分

>>4312
アパートは論外ですよ。

＞４３１２
都市ガスの無い地方でなら、オール電化のコストメリットはあると思います。
＞４３０４のサイトで比較してみてはいかがでしょうか？

＞４３０６は、あくまでも東京都での実績値
都市ガス単価が安く東京電力は地方の電力会社と比べて高いからこのような結果になりました。

都内でオール電化マンションが建設されない理由のひとつに、コストメリットが無く、
ガス給湯気より、使い勝手・機能・設置性が劣るエコキュートをわざわざ選ぶ理由が無いからなのです。

>LPガスアパートより確実にオール電化の方がやすい

オール電化のライバルってLPガスアパートだったのか？（爆笑）

まあ、実際の電気代はみなさん御存知の通り。

オール電化の人が実例を挙げてくれたおかげで、オール電化マンションがどれだけ高いかがよくわかりました。
ま、７００万がそのまま上乗せ分とは思わないが、３００～４００万くらいは高く吹っかけてきたんですね。

光熱費でペイできるという説明を真に受けてそれを買ったユーザーはデベや電力会社に騙されたとわかっているのに
ここにいる電化派はその現実を受け入れられずにいい加減なレスを続けているんですね。

4315べつに面白くないよ

ふつ～に面白いけど？

まあ、実際には都内でもオール電化マンションが建設されていることは皆さん御存知の通り。