オール電化マンションどう思う？

オール電化歓迎の１人ですが、下記のニュース困った事です。

政府(自民党）の了解済みと推測します。
これも今後の政治献金の効果？

.
九電、再生エネ買い取り事実上中断へ　太陽光発電急増で
　九州電力は、民間業者などが太陽光など再生可能エネルギーで発電した電力の受け入れを一時「保留」として、事実上中断する検討を始めた。九州では太陽光発電が急増し、電力の安定供給に支障が出かねないためだ。九電は７月下旬に一部の離島で受け入れ中断を決めたが、その範囲が九州全域に広がる可能性が出ている。

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>>4091
モニタリングができてないので、正確な収支計算するすべがないので、概算になりますが
初期コスト、10年後以降の維持メンテ費用、金利コストを考慮すると、
年間74000円、現状の光熱費＋月額6000円程度を負担していて、20年間でトントンとう見立ては妥当かもしれませんね。

気になるのは、10年間の買取期間終了後と思います
11年目以降は、売電による収益は見込めないなか、
維持メンテ費用がかかってきますから
出来るなら、予防的に全戸一括発注で、パワコンや保険料の値引きか、そのときの制度次第ですが戸別をやめて一括買取に移行する等、見直したほうが、収益が改善すると思います。

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まだ金の話だけするのか。（笑）

もし壊れたら放っときゃいいよ。どうせ元手かかってないんだから。以上。

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効率の悪い1.2kとかのパワコンをメンテしつづけるよりは

三菱の効率が良いタイプを適切に設置したほうが、安くて効率も上がって良いだろう

http://www.mitsubishielectric.co.jp/service/taiyo/sangyo/product/power...

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『効率の悪い1.2kとかのパワコン』でも電力変換効率は94％以上なんだが…

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そんなにいいものなら、オール電化マンションだらけになるはずだけどね

オール電化って言い始めてから随分たつけど、なかなか増えない
オール電化マンションって、そんなに良くないからでしょう
市場は正直ですよ

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>>4103
１７０戸もあれば、計２００ｋＷにもなる発電所を抱えていて、これが、
昼夜毎日、夜間は０ｋＷ、昼間は最大２００ｋＷが監視もされず、野ざらしであるわけなのだが
通常であれば、５０ｋＷ以上なら保安技術者を置いて維持する義務があるのだけど

停電だけならまだしも、漏電火災や感電事故のリスクを考慮すべきと思いますよ

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＞＞４１０５
消費税みたいなものと思うと理解できると思うよ
２．５％と６％

違いはそんな感じですね。

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ちなみに、１．２ｋＷといえば、ドライヤー、
これを人の監視もなく数時間つけっぱなしするとどうなるか想像できますか？

あと、パワコンのロス分、数％は、熱エネルギーになります。
２００ｋＷ数時間・・・

太陽エネルギーって凄いと思いませんか

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>通常であれば、５０ｋＷ以上なら保安技術者を置いて維持する義務があるのだけど

1.2kWなんだが…

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なるほどね、オール電化マンションが増えないわけだ

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信用できないデベが設備のスペックを落としてるからかな？

=====
4072：匿名さん
[2014-09-19 19:18:51]
ユーザーが気が付かなくても、テベはしっかりと設備のスペックを落として辻褄あわせてますよ。
慈善事業じゃないから当然ですが。
=====

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効果がしょぼいんでしょ？
　
そんな良い物なら、オール電化マンションだらけのはず

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＞４１１０
お宅１戸でなくて、全戸分あわせたら２００ｋＷとかなるって意味なのでは？

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太陽光のことはよくわからんが、会計（ってほどでもないが）上、
初期投資の償却分２０年間を考慮すると、実態は、↓ってこと？

4月 8016円 426kWh ＋償却費用6000円（自家消費分）　＝　14016円
3月 9178円 501kWh ＋償却費用6000円（自家消費分）　＝　15178円
2月 11313円 628kWh ＋償却費用6000円（自家消費分）　＝　17313円
1月 11240円 625kWh ＋償却費用6000円（自家消費分）　＝　17240円
12月 7963円 413kWh ＋償却費用6000円（自家消費分）　＝　13963円
11月 6502円 328kWh ＋償却費用6000円（自家消費分）　＝　12502円
10月 6022円 291kWh ＋償却費用6000円（自家消費分）　＝　12022円
9月 5340円 246kWh ＋償却費用6000円（自家消費分）　＝　11340円
8月 6063円 289kWh ＋償却費用6000円（自家消費分）　＝　12063円
7月 4956円 233kWh ＋償却費用6000円（自家消費分）　＝　10956円
6月 4693円 228kWh ＋償却費用6000円（自家消費分）　＝　10693円
5月 5694円 306kWh ＋償却費用6000円（自家消費分）　＝　11694円

年間、約１５．９万円

まぁ、妥当な光熱費なんじゃないのかなぁ
２０年以上利用できたら、その分はホンとにお得になるわけなんでしょ？

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そもそも、オール電化と太陽光発電はここでは別の話。

それに、マンションで太陽光使えるような田舎の物件などどうでもいい話。

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架空の初期投資をでっち上げ。（笑）

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オール電化マンションもマンション太陽光発電も少数派の話ですよね
シェアが大きくならないのはリスクがあるのでしょう

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今どきの住宅なら創エネだろ。

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謳い文句はいいけど
何か問題があるのだろうね

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１００万程度とはいえ、投資性のある商品で、
初期費用もわからず、正確な自家消費量もわからず、収支計算もできず、
リスク説明も無しなんて、金商法の対象なら、完全ＯＵＴ
消費者をなめた販売としか思えん。
なんらかの法規制の対象であるべきと思うのだが

＞＞４１１６
おっしゃるとおり、本来なら投資（太陽光）と消費（電気代）は別なのだが
投資に関するリスク説明は一切無く、営業トークの利益部分のみを強調した販売だったのであろう
やっかいなのは、決して、彼らは嘘をいっているわけでは無いということ、
ただ、本来説明すべき点に触れないだけ、消費者は賢くならないと嵌められてしまうのが世の常

あと、7000万がどうとか、書いてあったし、
こういった類は、東京の富裕層向けの話と認識しているのだが、違うのかな？

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回収のことばかり気にしてるからだね。

まあ、世の中は金の亡者ばかりじゃないから。（笑）

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普及ラインには達していないね
改善の余地が多分になるのでしょう

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なんか、九州は増えすぎらしいけど？

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普及ラインには達していないでしょ

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二酸化炭素排出係数

東京電力　0.5250 kg-CO2/kWh

東京ガス　0.1768 kg-CO2/kWh

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ウチの9月分は、

0.5250 × 264kWh ＝ 138.6kg

で良いのかな？

電気使用量のエビデンスは>4077です。

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あ、再生可能エネルギーでの売電が74kWhあったので、

0.525 × 74kWh ＝ 38.85kg

排出量を減らしているってことで良いのかな？

売電のエビデンスは>4083です。

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HEMSの計算より北電の請求額が1000円ほど高い。ヘムスにつながっていない電気があるのだろうか？

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>>4127
エネファームなら、その、
264kWhの内、給湯利用分（約70kWh）
効率350%、熱量245kWh分が、
都市ガス39㎥（86kg分のCO2）で得られて、
かつ、同時に170kWhの発電をしますので、
給湯分70kWh、発電分170kWhを差し引くと
24kWh（12.6kgのCO2）に減ります

燃料電池がエコと呼ばれる所以です。

残念ながら、オール電化は決してエコではないのが現実です。

勿論、太陽光発電はエコです。
エネファームと組み合わせることで、
昼間は太陽光発電、夜間は燃料電池でW発電が、現在もっともエコなシステムになります。

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>現在もっともエコなシステムになります。

「現在」の話なら、空想じゃなくて実績でたのむよ。（笑）

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マンション向けエネファーム発売されてますね。

立地も4駅3路線
最多価格帯も4400万円と手頃な価格帯
デベも東急と大手

http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/katsushima/smp/

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戸建でW発電すると買い取り価格が下がりますが、

マンションだと、共用部の太陽光発電は管理組合による別契約になるので、
厳密にはW発電ではないですが、買い取り価格という点ではメリットになります。

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>>4129
基本料金、検針日と、HEMSの締日との差、
HEMSに設定している単価設定あたりでは？

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＞燃料電池がエコと呼ばれる所以です。

まったくエコでないでしょ。
水素生産するのに炭素いっぱい出してるんだから。

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原発も動きだすしね。

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>>4135
東京電力から電気買うと、その3倍、CO2を排出しているわけだが

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そうそう、原発が震災前レベルに稼働しないとオール電化なんて使えない

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＞4137
原発止まってるからでしょ。
そろそろ、動き出しそうじゃん。
再生エネルギーも開発してるんでしょ。

エネファームだと、未来永劫、二酸化炭素なくならないよ。
将来性がまったくない。

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化石燃料使っといて、エコとか笑わせる。

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実績値で話ができない理由があるの？（笑）

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エネファームって、水素作るとき、炭素どうしてるんですか？

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普及率がいまひとつのオール電化
何かがよくないのだろうね

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あと、エネファームにすれば、電気代は０になるのでしょうか。
電力会社との契約を切れますか？？
素人の質問ですみません。

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少しは調べましょうよ。
家族もいないし家電もないの？

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燃料電池は、何年くらいで、設備投資した費用を回収できるのでしょうか？信頼性は大丈夫ですか？すぐに壊れたりしませんよね。運転実績はどんなもんでしょうか。調べるまでもなく、使えなさそうなんですが。

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4145は別人。

実績ゼロのエネファームの空想論、まだやるの？

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購入者の電気代自慢はもういいからさ、今後はどうなのよ？
オール電化マンションの行く末ってのは。

このままで言ったらガス併用派が言っている通り、電力会社関連のデベしか扱わないマイナーなもので終わるが、
ものが電気だけに今の技術レベルではい終わりってことにはならない気もする。
太陽光はマンションの話の中ではどうでもいい。
そんなものが使えるマンションは郊外が都心には関係ない地方の立地でしかありえないから。

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都の、環境表示見ると、大手デベ物件なら、大抵、太陽光発電ついてて、管理費で還元されてるみたいですね。

http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/mansion/outline.html#no2

http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/mansion/list/103_minato.htm...

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http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/platinum/quality/index4.html

一括受電とHEMSで見える化とかですね。

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