オール電化マンションどう思う？

標準設備のオマケには、写真のような非常用電源もあります。停電時にブレイカーを切り替えて電力系統から切り離すと、太陽光発電の電力をそのまま利用することができるものです。まあ、おそらく使うことは無いと思いますが、あると気分的に安心ですね。戸別太陽光発電なら各戸に、全量買取なら共用スペース1箇所に非常用電源口が用意されています。ご参考まで。

>>4049
補助金は、kW当たりのシステム価格が70万円以下でないと、もらえないんですよ。

>>4033見ると、1.2kWで、115万円だから
1kW当たり96万円だから、デベからの補助金案内も無かったのでしょう。
70万円以下であれば、物件広告の売り文句に絶対のせますからね。

恐らく、専用開発の1.2kWの特殊なパワコンが高いのでしょう。50万円とかしてたのかな？

ざっと10年間の収支計算すると（ローン金利無視して）
1ヶ月あたり115万円÷10年間÷12ヶ月＝9583円
売電▲4000円で
差し引いたら、月額5500円ぐらいが、持ち出しになってる計算になります。

原発が再稼働しないとだめですね>>1
マンションの太陽光発電なんてエマージェンシー用にしかならない。

過去に別スレッドに書いたデータですが、2013/04〜2014/03の発電量（発電モニタの表示）の実績は以下でした。御参考まで。

2013/04：196.2kWh 6.54kWh/日
2013/05：237.5kWh 7.66kWh/日
2013/06：190.0kWh 6.33kWh/日
2013/07：190.2kWh 6.14kWh/日
2013/08：210.6kWh 6.79kWh/日
2013/09：171.0kWh 5.70kWh/日
2013/10：117.4kWh 3.79kWh/日
2013/11：110.7kWh 3.69kWh/日
2013/12：104.6kWh 3.37kWh/日
2014/01：121.0kWh 3.90kWh/日
2014/02：112.3kWh 4.01kWh/日
2014/03：169.5kWh 5.47kWh/日

合計：1931.0kWh 5.29kWh/日

いつの間にか購入価格が115万円というような話になっているみたいだけど

ENEOSの1.2kW太陽光発電
標準販売価格 １戸あたり１１５.５万円（税込・３６戸モデルケース）

です。世の中この価格のままで売れたらパネルメーカともども万々歳だね。

まあ、はじめから付いている標準設備であれば、区分所有者は共用部分の太陽光パネルを専用で使わせて貰ってるだけですから直接購入することはありません。

デベ購入なら、いろいろメーカーとの繋がりもあるでしょうから、ディスカウントも大きそうです。少なくとも代理店の販売価格と同じというのはあり得ないでしょうね。

当然ゼネコンには50掛け、デベには65掛けとかで設定されているだろうけど、エンドユーザーに対しては90掛けなんて設定なんじゃないかな。
エンドユーザーは個別の価格までわかるわけじゃないから、デベにとってはおいしい設備なんだろうね。

イニシャルコストを加味せず目先の金しか見ないのね。
幸せ者だな〜

画像の加工痕がありますね。
画像調整するとハッキリとバレます。

このような偽画像で惑わすのは止めましょう。

メーカーのディスカウントに加えて補助金なども上手に利用すれば、マンション価格に上乗せしなくても設備を提供できるということですね。他のマンションと特に価格差を感じなかったのも納得です。

さも導入したかのように偽るのは止めませんか？　バレバレですよ。

ところが実際には補助金もなく、値引もデベ止まりなので、価格差がないのは他の設備が低スペックになってしまったということです。

テプラのラベルテープが貼ってあるだけでイチャモン。（笑）

テプラのラベルテープで捏造ということですか？

北海道電力は、タイム３の時間をずらしたプランを提案？夕食の支度は今のところ午後６時から電気代が安いので午後６時からにしているのに、それより遅い時間に設定できるようにしてもありがたくない。夕食の支度が午後７時と午後８時のプランを想定しているみたいだけど、そんなに遅い時間に家族で暮らしている人は食べないでしょう。
北海道電力の傲慢さがまた露呈した

オール電化でしかも戸別太陽光を付けても価格差がないなんていうと、相当他でスペックを落としていることがはっきりしましたね。
もしくは立地で劣っているかですかね。

立地については過去に>3827にも書いています。ご参考まで。

>>4060
シミュレーションやコスト計算ができず、損しているのか得しているのか、わからないのは痛いね。
パネルの出力保証は無いのかな？
（10%低下したらパネル交換保証とか）

もしかして、ここのログインIDとか教えてもらえて無い？
http://www.fit.go.jp/
認定番号とか、戸別にもらってると思うけど

補助金って、設置業者に委任するけど、ネコババできないように、直接振り込まれるし、
混みあってて、設置後、何ヵ月もかかるのに。
納入時に相殺できないよ。

少なくとも、補助金を受け取れない価格（kW70万円以上）なのは確かと思う。

>>4066
マンション価格と比べたら100万円なんて、
差がわからないレベル

7300万円と7400万円比べて床暖房が無いとか気になる程度、
無駄なプールやジムがあるよりはマシ

価格差がないと納得してた人が、いつの間にか価格差なんでわからないだって。

いつもの茶番劇か？（笑）

ユーザーが気が付かなくても、テベはしっかりと設備のスペックを落として辻褄あわせてますよ。
慈善事業じゃないから当然ですが。

まあ、普通の人は信用できないデベからマンション買ったりしませんので。

>>4073
デベは どこでも利益重視だよ。
悔しい気持ちはわかるが意味不明な負け惜しみ発言やめましょうね。

マンション用のエコキュートやパワコンって特殊なんでしょ

いずれ、保証期間がすぎて、耐用年数がきて交換するわけだけど、製造しているのかな？

してても、受注生産で、割高になると思うけど

>>4073
信用できるデベってどこ？

本日、9月分の検針があったようです。燃料費調整もちょっとずつですが下がってきてますね。

>4044
> 昼間9 朝晩61 夜間241
> 完全に真夜中生活ですね。
> 管理組合に苦情が寄せられてそうな生活スタイルですな。

わかっちゃいないね。
太陽光発電した分を自家消費しているから、電力会社からの購入分はそれだけってこと。夜間は発電しないから普通の家庭と同等。

>4033
> 年間でもっとも発電する５月で売電５７００円だと、買取期間１０年で５～６０万円にしかならない

自家消費して余った分を売電していることを忘れていませんか？
自家消費した分は、買電していないからその分も上乗せして試算しなければなりません。

捏造の検針票を貼ったところで・・・
改竄画像で失われた信頼は取り戻せませんね。

昼間が11kwhですか、昼は誰もいない共働きですね。子供もいない共働きということなら分かりますが、それにしても冷蔵庫一ヶ月分にもみたないと思いますがどうなんでしょうか？

>それにしても冷蔵庫一ヶ月分にもみたないと思いますがどうなんでしょうか？

どうなんでしょうって・・・4078の説明どおりなんじゃねえの。

簡単な話で、むしろ分からない理由が分からないレベルなんだが、
ここ数十レスを読んだだけではわからない裏の事情でもあるの？

8月の後半から天気が良くない日が多いので、売電量も昨年9月分より30kWh以上減ってます。やはり太陽光発電は天候に左右されますね。ウチは回収とか考えなくていいので気が楽ですが、投資を回収する必要がある人は大変そうです。（笑）

「捏造だ」「完全に真夜中生活」と書かれている方。
よく読んで考えて、ちょっと調べれば、何も矛盾していないことがわかりますよ。もう少し理解力を高めましょう。

ここに書かれている情報は
5月
買電　昼間9＋朝晩61＋夜間241　の計311kWh
売電137kWh
発電量2013/05：237.5kWh 7.66kWh/日
便宜的に今年も同等の発電量とみなすと、自家消費が約100kWhと推測される。

ある太陽光発電の無いオール電化住宅の5月の電力消費量が概ね
昼間90＋朝晩130＋夜間250＝470kWh
といったところだそうなので、太陽光発電で昼間および朝晩に発電した分が自家消費されて、昼間と朝晩の買電量が下がっていることが分かる。
もし、太陽光発電が無ければ
買電　昼間9＋朝晩61＋夜間241　の計311kWh
は
買電　昼間70＋朝晩100＋夜間241　の計411kWh あたりになる見込み。
この数値であれば、普通の生活パターンであることをだれも疑わない。

売電ばかりに囚われていないで、自家消費のことを忘れずに。


あと
JX日鉱日石エネルギー、独自開発の1.2ｋWのパワコンでマンション向け戸別太陽光発電システムを販売
http://greenpost.way-nifty.com/softenergy/2010/11/jx12w-7ae2.html
さらに、このシステムは、0.8ｋVA最大の自立運転が可能だということです。停電時に自立運転モードに切りかえ、パワコンに付属しているコンセントから太陽電池の発電電力をそのままに、使うことができます。

とあるので、非常用コンセントがあることも何もおかしくない。

>>4083
あんたの気持ちなど、どうでもいいし聞いてもいない。
要するに回収が出来ない又は難しいというのが現実みたいですね。

既に>4032に『後から太陽光発電の設備を追加する価値があるかどうかは疑問』だと書いている。

自家消費分が推測って、発電量－売電量＝自家消費分で正確な量がわかるのに・・・

↓サービス利用したら時間帯別もわかるよ
http://eco-megane.jp/

目安の数値を見える化するだけで月額390円とは、実に無駄なサービスですね。

>4085
> 要するに回収が出来ない又は難しいというのが現実
ここでは、速やかに否定しないと肯定したとみなす輩がいるから否定しておく。
マンションの購入価格に上乗せされている実売価格、売電分、自家消費分もきっちり考慮すれば、回収は十分可能。
ただし、4kWクラスに比べると回収までの期間は長くなる。

ぐぐったら
「1戸あたり100万円以上の費用がかかっています」
ってなってますよ。

どういった収支で回収できるの？

>4054 にあるように直近の一年間で
1931.0kWh
の発電量が得られたのが実績。

売電価格は、42円/kWh
夏季昼間料金は燃料費調整額等を含めると、約42円/kWh
その他季昼間料金は燃料費調整額等を含めると、約35円/kWh
朝晩料金は燃料費調整額等を含めると、約29円/kWh

自家消費するよりも売電したほうが高いが、さほどの差ではないので自家消費しても極端なデメリットは生じない。

総発電量の50％を売電、残りを3つの料金帯でほぼ同等に消費したとすると
年間約74,000円のコストメリットが生じる計算。
もし、初期投資が希望小売価格通りの115万円だとしても15年半で回収できる。
実際の購入はもう少し安価だが、諸経費や発電量低下がある。そのあたりを考えても回収に必要な期間はパネル寿命とされる20～30年よりは少ないことが分かる。
パワーコンディショナーは10～15年と言われているが、それを過ぎると故障が発生しやすくなるので修理代金が掛かるが丸ごと使えなくなるということではない。

よって、実績から見て回収可能。

個人的には、トントンあるいは若干マイナスだったとして、原発停止を補うとかCO2の排出削減等の環境に貢献していることになるので、ついていることは評価されて良いと考えている。

＞４０９１
太陽光発電のせいで、
付けてない家庭は、高い電気を買わされて、とても迷惑しています。

>>4092
そうなんですよね。太陽光発電プラントは現代の植民地と言われています。
出資者（外国人）へお金が流れるシステムになっていて大問題です。
　

>>4091
投資効率の観点が漏れてますね。

100万円設備投資しなければ、住宅ローン残高が100万円分、少なくできる計算になります。

100万円を20年国債に投資すると利回り1.4%です、税引き後月1000円分程度です。

国債と大きく異なるのは、途中換金ができないところです。

つまり、初期費用を回収し、少なくとも、20年間で年率3%程度の利回りが得られないようであれば、設置せずに、国債を購入したほうが得になります。

借金まみれの日本の国債はリスクが伴うから、無理。

そもそも、太陽光発電は金儲けの道具じゃないんだけど、金の亡者しかいないのかな？


>4091
>個人的には、トントンあるいは若干マイナスだったとして、原発停止を補うとかCO2の排出削減等の環境に貢献していることになるので、ついていることは評価されて良いと考えている。

あ、良かった。エネルギー問題をちゃんと考えてるまっとうな人がいた。

>>4096
あなたが一番お金の亡者だと思うのだが…
都合が悪くなると今度はエネルギーに逃げるんだ

それは言いすぎですよ
謝りなさいな

また茶番劇か。（笑）

4098は別人です。

ちなみに、>4043とか見ればエネルギー問題に対する太陽光発電の効果について話をしていることが分かるんじゃないかな？