オール電化マンションどう思う？

電気の値上げが問題

原発が再稼働しないと電気代が値上がりするといわれてますからね。まあ、電気代値上げで困るのはガス・電気併用も同じなんですが。

オール電化の上げ値上げ率が高すぎる

1kWhあたりxx円の値上げという方法だから、オール電化のプラン（東電だと電化上手）の方が値上げ率は高い。
結果、震災前と比較するとオール電化の光熱費の割安感がかなり薄れた。さらなる電気料金の値上げが行われれば逆転する可能性だって否定できない。
そうなると多少なりとも制限のあるオール電化を選択せずに、使い慣れたガス併用を選択するユーザが多いのは納得できる話となる。もっとも、オール電化には現時点でも光熱費メリット以外にも多くのメリットがある（もちろん、人によって異なる）からそちらを選択することも否定されるような話ではない。
そもそも光熱費の差がこの程度であれば、熱源に強いこだわりを持ってマンションの選択する人は少数なので、喧々諤々するほどのことではない。どうせガス併用であっても光熱費の中で電気料金の占める割合の方が大きいのだから、電気料金の値上げの影響はさほど変わらないことだし。

電気料金の値上げの影響は全てにでます。
しかし、設定金額の違いや光熱費に対する比率が違います。
深夜電力を主に使っているオール電化マンションの人なら、それほどの影響はないかも知れませんが、普通の生活をしていると昼間の電気料金の上げ幅が大きいと、かなり影響が出ると思います。

例えば昼間に冷房の設定温度を上げて節電した場合、昼間の単価が高い料金プランの方が節電による電気代低減の効果が大きくなりますね。また、昼間の電力消費を上手く夜間に移行して電気代を下げる方法もあります。

効果が大きいと、より節電を頑張ろうという気になりますね。そういえば、オール電化になってから、以前にも増して節電を意識するようになりました。（笑）

いくらがんばっても北電は値上げします。

>406
わかる気がしましたので、ちょっと確かめようと思い計算しようとしたのですが、幾らに値上がりするのかと、冷房の温度を上げるとどれだけ消費電力が下がるのかがわからなかったので確かめることができませんでした。
実際にどれくらいの金額差になるのか、教えて下さい。

何と何の金額差？

>409
私は408です。
あなたは406ですか？
そして私に質問したのですか？

あなたが406で私への質問だとすると、その質問に対する答えを書きます。

あなたは
＞例えば昼間に冷房の設定温度を上げて節電した場合、昼間の単価が高い料金プランの方が節電による電気代低減の効果が大きくなりますね。
＞また、昼間の電力消費を上手く夜間に移行して電気代を下げる方法もあります。
＞効果が大きいと、より節電を頑張ろうという気になりますね。そういえば、オール電化になってから、以前にも増して節電を意識するようになりました。（笑）
と書きましたので、これに関してのことです。

＞何と何の金額差？
と言う質問なので、値上がりする前に節電を考えない時の電気料金と、値上がり後に節電しない時と節電した時の電気料金の差を、オール電化マンションと普通のマンション各々で計算すると、そうなるのかどうかを確かめたいのです。

エアコンが同じものと仮定するので、同じ消費電力の違いでの比較です。

値上がりする前と値上げ後の電気料金単価は幾ら？

なんだかんだ言ってコストを比べれば比べる程、以前も今もオール電化に利があるという現実が見えてきますね。

午後１時からの料金をもう少し下げないと無理だわ　生活に支障がでる

>412
＞なんだかんだ言ってコストを比べれば比べる程、以前も今もオール電化に利があるという現実が見えてきますね。

これは、比べた金額を知っていないと書けないことです。
比べた計算式と金額を教えて下さい。
本当にオール電化マンションのほうが安いと証明したほうが良いです。

北電の再値上げが行われると、ファクトがかなり安くなると思うわ。オール電化は、使用時間制限でめんどくさいし。メリット薄くなってきて残念だよ。北電には裏切られた

北海道では不評なようです。

元になるす値がわかりませんので計算をしていませんが、電気料金の値上げの影響は、オール電化マンションのほうが大きいように思えます。

東京電力管内で電化上手だけど、4月の分の記録を調べてみた。
値上げ前　612kWh　12,615円
値上げ前　606kWh　14,461円
両方ともほぼ　昼：朝晩：夜間＝1:2:3　の比率

東京電力管内で電化上手だけど、4月の分の記録を調べてみた。
値上げ前　612kWh　12,615円
値上げ後　606kWh　14,461円
両方ともほぼ　昼：朝晩：夜間＝1:2:3　の比率

こんなに上がるんですか。

ガス・電気併用だと、現状でも1万7千円くらいって書いてあったね。

>421
それは、同じ間取りで同じ生活パターンでの比較なのですか？

東京電力の電気料金計算サービスで計算するとこうなりました。
現在　606kWh　14,878円
（昼101kwh：朝晩202kwh：夜間303kwh）
少し違うのは何故でしょう。

東京電力の電気料金計算サービスで計算するとこうなりました。
現在　606kWh　14,878円
（昼101kwh：朝晩202kwh：夜間303kwh）
少し違うのは何故でしょう。

と書きましたが、私の勘違いでした。

＞ほぼ　昼：朝晩：夜間＝1:2:3　の比率

「ほぼ」の割合でした。

シミュレーションと実績でその程度の差ならば十分でしょう。
時間帯の割合だってぴったりではないし、各種加算割引だって細かく異なる。
そもそもその僅かな差にこだわる理由が不明。

ガスもオール電化も値段は変わらないと思うけど、昼間に好き勝手に電気を使えない分、オール電化が不便を感じる

昼間に好き勝手に電気を使えるのは、別の見方をすると需給が逼迫する時間帯に節電することに対してインセンティブが働かないということ。個人として見ると一見良いのだけど、社会インフラの効率的な有効活用という点では少々困った存在。

べつに昼間の電力消費量を制限されているわけでもないのに、何が不便なのやら。(笑)

夏は昼間に最高気温となるので、高齢者にとっては熱中症になり易い時間帯に節電と称してエアコンが使わないようにするのは命取りです。

需要と供給がちぐはぐになっています。

＞昼間に好き勝手に電気を使えるのは、別の見方をすると需給が逼迫する時間帯に節電することに対してインセンティブが働かないということ。
＞個人として見ると一見良いのだけど、社会インフラの効率的な有効活用という点では少々困った存在。

と言い換えているだけに思えてしまう。

夜型の人間ばかりではないし、何十年も前から存在しているソーラー発電を付けて昼間のピーク時の補助をさせようと積極的に考えてもいないのは怠慢と言うよりも、電力会社のエゴです。
だからオール電化マンションに今のようなソーラー発電が付けられるのに付けなかったのです。
最初から積極的にソーラー発電を付けていれば、こんなことにはならなかったのです。

オール電化マンションが悪いのではありません。
電力会社がオール電化マンションをトカゲの尻尾として悪用したのです。

節電は、100使っていた電気を0にすることじゃなくて、60とか70にして消費電力を減らすことなんだけど、相変わらず理解できない人間がいますね。

人によっては50の場合も90の場合もあるでしょう。無理のない範囲で節電を心掛ければ良いのです。

消費者のことを第一に考えるなら、オール電化マンションの電気代は深夜帯だけを割引にして、他は変えないようにすべきだと思います。
赤字にはならないんだから、つまらないことで儲けようとしなくてもいいのです。

環境に悪いオール電化は禁止されても良いくらいだろう。

438は、オール電化を全く理解していない

オール電化の環境負荷は低いですよ。
エコキュートの効率が良いですから。
特に関東地方やそれより暖かい地方では良いです。

> 環境に悪いオール電化は禁止されても良いくらいだろう。

エコキュートではない電気温水器のオール電化は環境負荷が高いのは現状では間違いない事実なので、これは禁止の方向で賛成。
一方エコキュートは、エコジョーズで都市ガスを燃やしてお湯を沸かすよりは環境負荷が小さいのでこれには当てはまらない。

ちなみに
エコジョーズは、熱効率が95％
エコキュートは、熱効率が111～168％（地域、発電所や機器の仕様により異なる）

火力発電所のの発電効率の平均は42％だが、ＬＮＧ火力発電所（コンバインドサイクルを含む）の発電効率は42～61％。ガスでお湯を沸かす際との対比なので、ＬＮＧでの発電の値を採用。送電損失約5％。COP3.0で試算。

こうして見るとより多くの家庭にエコジョーズでは無くてエコキュートを設置し、エコジョーズで燃やすはずだったＬＮＧで最新式のガスコンバインドサイクル発電所で発電して、それを送電して、各家庭でエコキュートでお湯を沸かした方がＬＮＧの有効利用になる計算。もっとも、エコキュートには保温の熱損失や向かない地域もあるので、日本全国に適用できる話ではないことは添えておく。

>エコジョーズは、熱効率が95％

実際95%は出ませんよ。新品でも良くて90%弱。
1年使えば結構低下しますが。

最悪でしょう。
一頃は時代の寵児でしたが、ある日突然。
推進者が絶縁し、昨日まであった宣伝が一切無くなって。
今では、時代の鬼っ子です。
売ろうにも売れない。北の地方では騙されたとの怨嗟の声もあると聴きます。
そんな、こんなで、最悪の結論ですね。

北電ですか？

２０１１年３月１１日以降、看板に書いてあった「オール電化マンション」と言う大きな文字が隠されたり消されたりしましたし、モデルルームやパンフレットからも「オール電化マンション」と言う文字が消えました。
今も、オール電化マンションなのに「オール電化マンション」と言う表記をしなくなりました。

なるほど。
環境負荷を考えるとオール電化が良いですね。

逆ですよ。

447
具体的な説明をお願いします。

逆であって欲しいという気持ちは理解できますが、環境負荷を考えるとオール電化が良いことは明らかです

環境なんてどれもこれも一緒　電気代以外と高いのとお湯の量が370なら少ないなと感じてる。