オール電化マンションどう思う？

で、結局震災時にガスがあって何か良いことあるの？

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>>3450
貴方が何の恨みがあるのか知りませんが個人的な恨みをもって罵詈雑言を言われても・・・罵詈雑言へ反論も何もないですよ。
そう思っているのは貴方なのですから、貴方の考えを変えようなんて思っていませんよ。

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ガスがあって良いこと。

それはガスオーブンが使えること。

以上。

もちろん平時にの話な。

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＞３４４７
入居後しばらく使うが、広告通りに安くならないことに気がつき
試行錯誤のすえ、深夜のみ焚き上げに設定変更して、残湯量を気にしつつ
来客時や冬時には、湯切れの心配。いまいち、学習機能とやらが信用できない。
だからと言って、常時満水にすると、安くならない。
そして、田舎に帰省したときに、焚き上げ禁止設定にし忘れていたことを思い出し後悔
翌年、帰省時焚き上げ禁止設定したものの、遅い時間に帰宅したが、解除されてなくて、
お湯が出ず、嫁の愚痴、そして、禁止設定は禁止

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ガス使用上の注意を書いているだけでしょう。
ガス否定というより、ガス併用賛成としか聞こえませんね。

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たしかに年10万光熱費が安くなると思っていると、実際は5万くらいしか安くならないからがっかりするかも。
まあオール電化なんて、ガスを使うよりは良いという、その程度のものだよ。

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>3449
今回の大震災でのガス事故を原因とした死亡者数が0と大幅に改善したことは何度も書きましたが、さらに電気を原因とした死亡者数の改善も同時に進めなければなりません。

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目先の不安はいろいろあるでしょうが・・・
メリット・デメリットは個人的に思うところはあるでしょうが・・・

オール電化のマンションは社会から歓迎されていないという結果が出ていますから。
デメリットが多いのでしょう。
そのデメリットは個人の主観敵なものです。
　

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地震大国の我国は、

脱原発・・・・・・

脱ガス・・・・・・

そろそろ真剣に取り組むべき、問題と思います。

まずは、脱ガスコンロ

これは大いに効果有ります。

今すぐにでも可能です。

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こうやってわざわざオール電化をネガる裏には、手の届かなかったオール電化マンションに対する嫉妬があるのでしょうね。
お気持ちは察します。

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別にネガではないですよ。
市場がオール電化マンションに価値を見出していないのですから。

オール電化マンション不要！、とまではいいませんが、これってそうなの？と疑問符が大ですね。

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単純な話だと思うけどね。

オール電化だとガス電気併用からガスが無くなる。つまり、オール電化のメリットはガスのデメリットが無くなることで、オール電化のデメリットはガスのメリットが無くなること。

ガスのメリットがたくさんあれば、オール電化にした人は後悔するでしょう。

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>>3457
>今回の大震災でのガス事故を原因とした死亡者数が0と大幅に改善したことは何度も書きましたが、さらに電気を原因とした死亡者数の改善も同時に進めなければなりません。


消防庁による統計によると東日本大震災におけるガス事故は204件、負傷者は6人、死者は2人。
http://www.fdma.go.jp/concern/law/tuchi2508/pdf/250808_ki144.pdf

ガスによる火災ではなく、ガス事故による死者が、２人。

まず嘘を謝罪しましょう。

どうぞ。
↓

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簡単に言うと、
オール電化マンションが登場して十数年。ここまできて市場が支持していない物は良くない物なのですよ。

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局所問題だけを突き回すのは荒らしですよ。
　
大局を見れば、オール電化マンションは支持されていません。
ろくに作られもしないし、繁盛しているわけでもない。
　
オール電化マンション、大半の人は選択しない形式のマンションですね。

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★大局からすれば、安全が全てに優先します。

安全第１、全てに優先。

まず日常の慣れ親しんでいる、ガスの危険性を認識注視する事が肝要だと考えます。

少しずつ前進したいものです。

デング熱しかりです。

地震もしかりです。

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＞３４６４
それは、輸入車のシェアが低いことで、オール電化派につっこまれ、
シェアで優劣つけるのは、間違いでしたとガス派が認めてたよ。
少し前の過去レスで。

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オール電化の方が光熱費安そうですね。

24％節約できるって。
http://www.minatocho.jp/equipment.html

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そういう宣伝も結構だけれども
事実としては作られてないし、売れてもいない。
オール電化マンションは市場に合っていないのですよ。
　
立派な宣伝をしたからといって、売れるわけでも、立派なわけでもない。
システム的に面白いというやつです。異端ですね。

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>>3463
原子力安全保安院（経産省）の資料と消防庁の資料に違いがあるようですね。
集計時期の違いやカウントの条件に違いがあるのでしょう。
いずれにしても、死亡者数が0もしくは一桁と大幅に改善したことは大変喜ばしいことです。

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>>3463
ちょっと資料を見ましたが、消防庁は都市ガスとＬＰガスの両方を集計していますね。
それで2名ということですから、大幅どころか劇的に改善したと言ってもいいでしょう。
また参考資料を見ると、死亡者数が爆発や火災によるものも含まれていることがわかります。
大変喜ばしいことです。

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＞事実としては作られてないし、売れてもいない。

リヴァリエって架空の物件なの？

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架空ではないでしょう。
存在します。
しかし、よくそんなマニアックな物件を探しだしましたね。
オール電化を探している方にはぴったりでしょう。

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「ザ・サンメゾン目白近衛町エルド」って架空の物件なの？

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架空ではないですよ。窓ペタを見る限り良い物件のようですね。

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「（仮称）西新宿HOMETOWNプロジェクト」って超高層タワーもあるみたいですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/521880/

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それは発電設備を持っていますからね。特殊ですね。

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勝どきザ・タワー、ベイズ・タワー＆ガーデン、プラウドシティ新川崎などもオール電化マンション。
少し前だと、スカイズとかパークタワー東雲とかもあったね。
大規模なマンションが多く、すぐに売り切れるところも多いから、目に止まらない人がいるようだね。

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良いマンションなのでしょうね。

【オール電化マンション　１００選】　（１００物件あるか微妙ですね）

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晴海あたりもオール電化のタワーマンションが多いね。
やっぱりタワーマンションは火災のリスクが低く、キッチンも空気も汚れにくいスマートなオール電化が似合う。

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晴海にはないでしょうw　私は知らないですね。

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晴海クロノ、ティアロはオール電化ですね。

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ザ・パークハウス晴海タワーズとかですね。
アンチは井の中の蛙じゃないでしょうか。

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＞３４７３

ガス派がいい加減なのがわかりました。

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ガス電気併用でしょう。

”ガス派”ってw・・・誤謬を含んだ呼称ですね。意図的なのでしょうか。

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数えるくらいはあるようですね。勉強になりました。

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＞３４６８
その手の比較では、小さい字で書いてありますが、燃料調整費を除いて比較してるので、
勘違いになります。

熱量単価あたりの影響は、電力のほうが約３倍、燃料調整費の影響をうけます。
つまり、電力1kw、2.6円の燃料調整費の場合、ガスの熱量1kwは、0.8円程度の燃料調整費です

なので、実際には24%も差がなく、１０％程度の差になります。

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「燃料費調整」

http://mobile.tepco.co.jp/Svr_D_m/i/do/press/1241111_2451.html

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関東大震災でのインフラ被害予測、復旧日数のグラフがあります。これによると、一見ガスと電気の復旧スピードにあまり違いが無いのかとも思いましたが、横軸をよくみたら復旧スピードが桁違いであることに気づき、愕然としました。
1ヶ月経っても被災件数の半分も復旧しないんですね。
これはきびしい。
http://www.bousai.go.jp/jishin/syuto/pdf/higai_gaiyou.pdf
上水道は被害の範囲がかなり広いものの、漏れても危険が少ないので復旧スピードは思ったより早いですね。

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基準単価165.78円/㎥
８月単価170.94円/㎥
燃料調整5.16円/㎥、0.41円/kWh

東京電力は2.6円/kWh

つまり、同じ1kWhの熱量でも6.3倍、燃料調整費用が含まれています。
この燃料調整費用は、時間帯関係なく、また、オール電化割引の対象にもならない費用です。

各社メーカーの比較では、この燃料調整費用が含まれていません。
2012年までは円高で、燃料調整費の負担がなかったので、特に比較に影響しないですが、
昨年度で年平均、電力で1.6円/kWh燃料調整費を払っています。
今年度は2.5円程度になっています。

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つまり、オール電化マンションは電力会社だけに都合よく儲かるようになってるってことだな。
だから、共用部分や部屋別にソーラー発電を付けられると電力会社が儲からないどころか大損してしまうから、最初からできるのに作らなかったってことだな。

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>3120：匿名さん
>安い。オール電化だと、628kWhも使って、11313円なんだ。
>家は都内ガス併給だけど、8月の電気料金、360kWhで12261円だった。

オール電化（電化上手）の方が儲けが少なそうだけどね。

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つまり、ガス併用マンションは電力会社だけに都合よく儲かるようになってるってことだよ。

オール電化マンションは居住者にとってもコストメリットがあるものだが。

ガスを併用することで何かコストメリットあるの？
イニシャルコストだけだよね？

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>>3491
実際には、燃料調整費に利益を乗せることはできず

東京電力が、商社や東京ガスからLNGを仕入ている費用になるため、

利益があるのは商社や東京ガスです。
http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/140428/biz14042822030014-s.h...

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ちなみに、マンション向け戸別太陽光発電システムが販売開始されたのが2010年10月。本格的に採用されるようになったのは2012年以降の物件でしょう。

http://m.response.jp/article/2010/10/26/146987.html

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> つまり、オール電化マンションは電力会社だけに都合よく儲かるようになってるってことだな。
以前は「深夜電力は赤字」と騒いでいたのは、何処へ行ったのかな？
その場しのぎで適当なことばかり書くからどんどん辻褄が合わなくなって大変だね。

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２ｃｈ内のマンションコミュニティスレに答えがありますね。（リンクについては規約違反ですので控えます）

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>つまり、オール電化マンションは電力会社だけに都合よく儲かるようになってるってことだな。

まあ、一部正しいとは思う。

電力会社が儲かるためには発電プラントを増やさずに効率良く運転することが一番であり、そのために必要なのは電力需要の平準化。時間帯別料金プランはピークカットに効果があるという見解も出されているし、社会的なエネルギー問題の解消にも貢献する。

つまり、ユーザーは安い料金で電気を使うことができ、電力会社は発電プラントを効率良く運転して利益を出すことができ、電力不足の問題も解消される。電力会社が利益を確保できるようになれば電気料金単価の値下げも期待できる。

全ての人がハッピーになれると思うけど、必死に反対している人たちはいったい何がしたいの？

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ネガりたいの。

理由は必要ない。

だって悔しいじゃん、安全で快適で光熱費安いなんて。

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>>3492
昼間、毎朝ブレーカー落としてるやつ？
昼間の消費電力0kWhにすれば、安くなるが

快適さとは無縁な生活だな

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