オール電化マンションどう思う？

まあ、IHの強力な火力を使いこなせない不器用さんには、燃焼効率の悪いガスコンロがちょうど良いでしょう。

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IHは料理がべちゃっとするよね。

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壁がべちゃっとなるのは、使い方を知らない素人さんだからです。

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298さん
登場の仕方ですか　なる程自分では気付きませんでした

日中は掃除洗濯買い物・・・と忙しくしてますので
殆ど見書き出来ないんですよ　なので夜になって登場となります

私が隅から隅までチェックしてるようだと仰るならその根拠を示して欲しいです

ところでIHですが　タイプ？やフライパンの性質によって火力が違うのでしょうか？
うちは3.0kWが２カ所と1.2kWの三口です　強火は殆ど使いません
やかんで麦茶を沸かすのも中火で10分かかりませんし・・・
(同じ容量でガス中火の時は15分程でした)

これから暑くなってガスでの調理は大変です
冷たい素麺が食べたいのに　調理中はコンロ周りまで熱風を感じ
部屋の温度も上がっているようでした
IHだとそれも解消されるので嬉しいです

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＞まあ、IHの強力な火力を使いこなせない不器用さんには、燃焼効率の悪いガスコンロがちょうど良いでしょう。

IHの強力な火力は、フライパンの水をあっと言う間に沸騰させるほど凄い火力で、ガスだと業務用と呼ばれるような特殊な高カロリーバーナーじゃないと同じ事はできません。
しかし、熱の質は全く違うものなので、お湯を沸かす時間が同じだから、同じ料理を作れると言うことではありません。
また、IHはガスのとろ火のような繊細な制御が出来ません。
IHを使うには、専用の器具を用い、専用の使い方を習得しないといけないので、不器用な人に使いこなせるものではありません。

＞IHは料理がべちゃっとするよね。

その通りです。
IHは、フライパンや鍋全体を熱することができないので、そうなるのです。
ガスは炎がフライパンや鍋を包み込むよう熱で包み込むように熱するが、IHはフライパンや鍋の底に埋め込まれた発熱体だけが発熱するので、フライパンや鍋の中だけが熱せられるので、フライパンや鍋の外は熱せられていないので、同じように作っても、同じようには作れないのです。

＞壁がべちゃっとなるのは、使い方を知らない素人さんだからです。

IHだと壁がべちゃっとすると言ってるように取れますが、それなら、その通りです。
ガスは炎が発生させる、フライパンや鍋を包み込み換気扇までつながる上昇気流で、フライパンや鍋から出る油の粒子や湯気の大半を換気扇で吸い出し易くしていますが、IHだとフライパンや鍋を包み込む上昇気流が底の発熱体からだけしか出ないので拡散してしまうからです。
　

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> IHを使うには、専用の器具を用い、専用の使い方を習得しないといけないので、不器用な人に使いこなせるものではありません。

不器用な人って何処にでもいるのですよね。そんな人はIHでもガスコンロでも上手に調理できないのが残念です。


> 同じように作っても、同じようには作れないのです。

当たり前です。違う道具なのだからそれに合わせた使い方をしないとなりません。逆にガスコンロでIHと同じように調理をするとうまくできないのと同じことです。


違う道具なのにそれぞれに合わせた使い方をせずに同じ使い方をして、「この道具はおかしいのでは」と聞かれても、「それは使い方が間違っているだけ」と答えるしかありません。

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> 後は、電磁波問題を「電磁波の影響だと証明できない」と言う逃げ文句ではなく「電磁波は出ていないので問題ない」と言う前向きな説明が出来るようにすれば、解消できるようになるでしょう。

確かに電磁波が出ない方が安心感は高いです。
ただ、影響が証明されていないIHの電磁波だけを気にしただけでは不十分です。最新の研究では

携帯電話のヘビーユーザーは脳腫瘍の発生リスクが2倍から3倍に増加するという最新の研究結果が発表されています。
http://www.theguardian.com/society/2014/may/13/intensive-mobile-phone-...

という報告もあり、他の機器も含めて電磁波の影響を総合的に考慮しないとリスクを十分に低減することはできません。

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どんだけ本格的中華を家で作ろうとしてんのさ？

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> 企業や自分たちの利益を優先するために、多くの明確な被害がでなければいい、出なければはっきりさせることはない、と考えているのではないでしょう。

悪意を持ってそのような選択をする企業はゼロでは無いでしょうが、発覚した際には内容によって企業そのものの存続すら問われる状況になることを考えると積極的にという企業はあまり多くないです。

そもそも、販売前の検証時に”被害と製品との因果関係を証明すること”自体がかなり難しいケースが多いという事情があります。販売前に検証するサンプル数はさほど多いものではないことが大半でよほどのケースでもない限りは統計的に見て「その製品が要因で被害が生じている」とまで断定することはとても難しいのです。長い時間がかかって多くのサンプルが得られて、結果として「その製品による被害だ」と認定されるようなこともままあります。

最近話題に上ったものとしては薬害訴訟があります。「これも危険性を隠していた」と判断されたケースでは巨額の賠償金が科せられるという結果になっています。しかし、これも「資料が破棄されている→証拠隠滅→治験時に不都合な結果があったに
違いない」のようなロジックが判断材料になっているようにも見受けられ、「実際に隠していたから」ということそのものは確認できていないようです。

電気機器や薬などの様々な製品は、「すべての製品がリスクを抱えている」と言わざるえません。しかし、それらの製品によって便利だったり快適だったり、中には命が救われるケースもあるのです。
だから、常に功罪両方に目を向けて、最後は自分の判断で製品選択をするしかないのです。他人がどちらか一方に寄せることを画策して情報操作や発言を繰り返すことは望ましくありません。各自がそれぞれの責任で判断するための客観的なできれば定量的な判断材料をできるだけ多く提示される世の中が望ましいと考えます。

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>>307

無段階調整が優れていると勘違いしている様ですが、無段階調整ほど不便なものは無いです。

それとガスコンロですが点火する時必ず中火の位置で点火されるでしょ。まともなコンロなら。

10段階くらいあれば火力の調整なんて全く困らないのですよ。逆に決まった出力に簡単に調整できるので炎を見ながら微調整するなんて言う面倒な事をする必要はまったくないので仕組みを理解すればガスコンロなんかに戻れませんよ。

使う鍋が同じで作る量も同じなのが普通ですから火の位置は実は数段あれば足りると言う事を知った方がいいね（笑）

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家庭用ガスよりは数段良いよね。IH。
IHは、アンペア契約のショボイマンションでは、使えないよ。
すぐにブレーカーが落ちる。
VA契約しないと。

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かなりIH広まってるけどね。ナンデナンデ？店の人に聞いてごらん。

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店をやるのには、IHだと高くつくからに決まってるのわからない？なんでなんでじゃないんだよ。家庭では、便利で安く使えるから家庭用としてIHは浸透してるんだよ。ファクトでもIHを選べるのは便利で安全だからさ。商売人と家庭用を一緒にするのは無理があるよね。分からないかな？

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鍋が使えないとか、どんな料理するきさ？

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炒めるという、全ての料理の基本が美味しくできないなんて致命的。

あとハンバーグとか焼き物も輻射熱が無いから火が通りにくいんだよね。

オール電化は毎日まずい料理でも気にならない人向け。

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料理道具をマトモに上手く使えない不器用な人間は、料理もマトモに上手く作れない不器用な人間ということです。まあ、当たり前だね。(笑)

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＞３１９
家庭用ガスコンロよりIHの方が、炒めるもの得意だよ。
使ったことない？

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家庭用ガスコンロは火力が弱いから、使えん。

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だから、うちはガス併給だけど、コンロだけはIHに代えました。

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輻射熱が少ないのもIHのメリット。
調理中に暑くならず快適。
空気も汚れない。

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こんなに不器用で料理が下手な人間でさえ、長い年月かければそれなりに使えるガスコンロって偉大だなぁ。(笑)

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ガスコンロ、ダメダメですね。

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ガスコンロ採用してるマンションは、しょぼいのいくらでもあるけど、IH採用してるマンションで、しょぼいのってあるの？

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少しでも安くしたいなら、ガス併用マンションになるよね。

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やっと探して出てきたのが賃貸？

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オール電化は、それなりに良いマンションじゃないと、
採用できないでしょ。オール電化で暮らせるなんて、贅沢ですから。

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>337
素敵な一口のIHが付いていますね。
http://www2.homemate.co.jp/rnt/pict.asp?bn=0090841038203&kt=78&...

この手の1Kの単身用賃貸マンションがIHを採用している理由を知っていれば、このような的外れな例を出して恥かかなくて済んだのに残念。

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いつの間にか　料金から料理へ話がすり替わってますね!!　何故かしら？
突然　IHでは美味しく作れないって言い出して矛先変えちゃって必死ですね

そういえば 280～300辺りの都合の悪い書き込みも削除されてます

投稿には　yahoo ID認証が必要になってるし
色々対策しないといけないなんて大変ですね　お察しします

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＞３４１
結局、賃貸しか出せないんだね。

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都内にガス併用の分譲マンションが、無償セレクトでIHコンロに変更出来る物件があったなー。しょぼくなったけど。

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けっきょく、IHクッキングヒーターで上手に料理できない人って、単に料理本とかのレシピ通りにしか作ることができないから、火加減や加熱時間が合わないだけでしょ。「ガスコンロのように使う」のはガスコンロ向けのレシピからアレンジする能力が無いから。

少しは自分で考えればいいのにね。（笑）

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>>347
分かってないなぁ～。

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正直、料理が不味いのを道具のせいにする人間の気持ちは理解できないな。（笑）

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電気料金の話は、オール電化マンションの方が高いと論破されてしまってことですか？

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>350
その通り。
ただし、これには
昼間ひきこもりでその時間帯に300kWh使い、夜間もガス併用の何倍ものお湯を使う想定のお湯を沸かす電力を消費する。
もしかしたら実在するかもしれないけど、普通とはかけ離れた使用パターン、
という条件が付いています。

実在しないことを証明するのは悪魔の証明なので、私には無理です。

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＞３４５
そうなんです。ガス併給マンションでも、それなりに良い物件は、
最初からIHの配線がキッチンまで来てるし、電力もそれなりに使うからVA契約なんですよ。

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終わりでしょう。
中古に出せないからね。売れないし。終了。

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中古で出てたら、むしろ欲しいけどね。

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マニアですか？

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まあ、今さら何のメリットも無いガスを選択するよるは…

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シニア向けのマンションはIH採用しているんだから、今のうちにIHに慣れておいた方が良いよ。

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シニアにはオール電化。ファミリーにはガス。これが最強ってことでＦＡ？

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そもそも、使いにくいとか不便とか電気代高いとか言ってるのは、実際に使ってない非ユーザーばかりという異常っぷり。

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＞３５８
IHが良いんでしょ。ガス併給でも、ある程度良いマンションなら、
IH用の配線が最初からキッチンまで来てますよ。

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＞３６０
みんなシニアになるんだから、最初からオール電化にした方が、良いんじゃない？
買いなおすのたいへんでしょ。

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電気代やすい人いたね。北海道でどのくらいかみたいな。

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＞365
別のオール電化マンションのスレタイに書き込みあるよ。ガス派の人はこの料金にピンと来てないみたいだけど。

175： 人柱 札幌 4LDK（約100㎡） 4人家族（子供 中学生、小学生） オール電化マンション （エアコンに一部電気パネルヒーター、エコ キュート、IH） 中層階・角部屋 電力契約：eタイム3

以下、電力会社からのお知らせメール。

毎度お引き立てにあずかりありがとうございま す。北海道電力です。検針結果の情報を更新し ましたのでお知らせいたします。

●検針月分 2014年04月分 ●検針日 2014年04月14日

●お客さま番号 さすがに出さない ●ご使用量合計 1,216kWh 朝晩 341kWh 午後 150kWh 夜間 725kWh

これで、請求額が2万円くらい。 誰かのレスで、子供がいたら午後も含めて使用 量が多くなると書いてましたが、実際はこんな もんです。

なお、ガスを使った3LDKのマンションにも住 んでましたが、4月でも電気料金7,000円、北海 道ガス料金で15,000円くらいかかってたので、 オール電化マンションは間取りが広くて光熱費 が安いことになります。

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電気代が場所や生活パターンで、かなり違うのか。
だから、意見がぶつかるのか。
罵り合いの原因は、判断する基準が違うからってことか。

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実際の範囲（バラツキがあるのは当然）で話をするユーザーと、実際とはかけ離れたところでしか話をしようとしない非ユーザー。信憑性が全く違いますね。

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４月に二万　これは安いのかどうか。LPガスと灯油+電気代よりは安い気がするけど、都市ガスに比べたらどうなんだろう？

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＞369

366には都市ガスの料金を比較してますよ。オール電化マンションは、ガス使ったマンションよりも、間取りが広くなったのに、光熱費は下がったと。

無論、建物の方位や階数、比較した年の気候など、諸条件の違いはありますが。

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光熱費は広さの違いより、生活パターンの違いのほうが顕著に違いがでると思います。
比較するなら、同じ生活パターンの同じような家族同士が、同じ地域に住んでるのを比較しないと意味がないと思われます。

光熱費に関することなら、これよりも、オール電化マンションに世帯毎にソーラー発電が付いているかどうかの違いが問題になると思います。

まあ、ガスコンロが使えないと言うことを不便だと言う人がいるのも事実です。
皆がIHを選ぶことはありません。

ただ、ソーラー発電が世帯毎や全量売電になっていないオール電化マンションは、需要が無くなってきているのは、東京周辺で見掛けなくなったことからも、東京周辺では需要が無くなってきたのは事実です。
しかし、仙台では増えていると言うことを書き込んでいる人もいますので、これも光熱費と同じで、地域によって違うのでしょう。

個人的には、今の生活パターンでは電気代がかなり高くなってしまうので、光熱費が上がってしまうことになるため、ソーラー発電が世帯毎についたオール電化マンションか、全量売電で電気料金が何割も下がると言われているオール電化マンション以外は考えられませんし、今のIHだと嫌なので、買うとすると、IHがもっと良くなってからじゃないと買う気にもならないです。

家族の生活パターンを考えると、屋上にソーラー発電が付いていて全量売電で電気料金が半額くらいになると言われている、オール電化マンションじゃない普通のマンションが一番です。

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オール電化はリセールが弱い。
環境への悪影響を考えると今後もオール電化を買う人は減っていく一方だろう。

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温室効果ガスの排出量は、ガスを使ってる世帯のほうが多いことが知られています。

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放射能は？

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エコキュートやIHクッキングヒーターに放射能があるという話は聞いたことがありません。

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温暖効果ガスのことを持ち出すと、原発事故のことが出てくるのは仕方ないことでしょう。
温暖化の原因は特定されていないようです。
しかし、放射能に汚染されたところで住めないのは明らかな事実です。
こんなやり取りは無駄じゃないでしょうか？

東京で売ってるオール電化マンションは、以前とは違い、看板やパンフレット、ホームページに至っても、オール電化マンションとは分らないようにしてます。

それは、オール電化マンションが不人気の証明かも知れません。
これも、地域によって違うのでしょうか？

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>372：匿名さん
>環境への悪影響を考えると今後もオール電化を買う人は減っていく一方だろう。

「環境への悪影響」は、ガスを使うより少ないことが分かりました。

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以前、仙台は新築分譲のオール電化マンションが沢山あるような投稿があったと思っていたので、ホームズで調べてみると２件だけでした。
少ないです。
私の記憶違いだったのかも知れません。

新築分譲オール電化マンションが盛んに建てられている地域はどこでしょう？
ご存じでしたら教えて下さい。

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購入可能な物件が残っていないからでは？
ウチの場合も、竣工の半年前に完売して、その後は検索できなくなっていましたから。

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>381
情報、ありがとうございます。
仙台在住で、あなたが購入したマンションは何年竣工の分譲マンションですか？
ネットで検索するしかなのですが、なかなか見つかりません。
ご存じなら、２０１３年は何件の分譲マンションが竣工し、オール電化マンションは何件だったのかを教えて下さい。

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不動産経済研究所か、不動産関係の調査会社にお金を払えば調べてくれるでしょう。

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>383
不動産経済研究所か不動産関係の調査会社にお金を払っても、381さんが購入した分譲オール電化マンションを調べてくれるとは思えません。
本気で答えてるんですか？

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382は粗探しが目的としか思えないから真面目に答えるだけ無駄だと思う。

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>384

新築分譲オール電化マンションについて調べていた筈では？（笑）

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もし、仙台近辺でオール電化の新築分譲マンションを探しているのだとしても、すでに完売となった381さんのマンションがいつ竣工でどこであるかは関係がないはず。どうにもきな臭い意図を感じる。

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原発動きそうだし、また、オール電化、増えてくるんじゃないの？
ガス併給のメリットって、初期投資が安く済むくらいで、
消費者側に何のメリットもないよね。お金だけの問題でしょ。

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やはりオール電化マンションと原発は関係しているんだ。

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電気代安くなるでしょ。

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電気はどこの家庭でも使ってるので電気代値上げは気になるところだと思いますが、現状は燃料費調整がすごいことになってますね。この状況を改善するには、今のところ原発の再稼働以外に方法が見つからないという感じでしょうか。

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＞この状況を改善するには、今のところ原発の再稼働以外に方法が見つからないという感じでしょうか。

そうなのだと思います。
でも、福島原発事故で被害者への賠償などの問題や、廃炉処理の費用が今後何十兆円も掛かるようなので、再稼働したとしても焼け石に水でしょう。
事実上、電力会社は破たんしたのと同じでしょう。
再稼働すれば、北がミサイルで狙ってくるでしょうし、巨大地震や津波で第二の福島原発事故が起こるかも知れません。
今度、原発事故が起こったら、日本が破たんするでしょう。
再稼働が日本を破たんさせるかも知れない諸刃の剣になるでしょう。


＞原発動きそうだし、また、オール電化、増えてくるんじゃないの？

原発が再稼働するとオール電化マンションが増えるそうです。

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ガス会社の原料費調整額も大変な事になってるよ。都市ガスの会社によるが、5月請求月で12円/m3の所もある。本体の単位料金の１割以上のUP！

しかも、石油石炭税と消費税によりダブルUPだし。

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電気代値上げとか、電力供給に不安要素がある状況だと、オール電化を選びにくいと考える人はいるでしょうね。原発の再稼働で不安要素が解消されるかもしれません。

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残念ながら原発は稼働しないでしょう。一般家庭の電気料金を値上げして原発稼働に世論を持っていけないと難しいと思われます

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安倍首相は、外遊先で再稼働させると言う発言をしていたと報道されています。
第九条の件は、再稼働に関係しているのかも知れません。
アメリカと一緒になって北を占領し、安心して再稼働させることができるようにと考えているのかも知れません。

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オール電化マンションと関係の無い原発の話はこのくらいで良いのでは？(笑)

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＞３９６
新聞読んでる？
最初が九州で次が関西らしい。

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>388
＞原発動きそうだし、また、オール電化、増えてくるんじゃないの？

これが発端。

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