オール電化マンションどう思う？

まだやるの？

近似曲線が間違っている、あるいは意味がないグラフという指摘ならともかく、近似曲線が得られている前提で対応する値を求めることはおかしくないと思いますが？
以上です。

>1751
君の想像しているような近似曲線は得られません。
だからおかしいのです。

オール電化マンションの事実を暴かれると困るから、話を逸らせたくてしょうがないってことだな。

ちなみに電気代２万円の年収はどの位ですか？

答えられる人はいますか？

>1752

電気代と年収の間には特筆すべき傾向は存在せず、何の因果関係も認められないという主張ですね。だったらはじめからそう書くべきだと思いますが？

以上です。

>1753
確かに。一部の人がスレ違いの話題を出して、頑なに

・トータルコストで優れている
・火を使わず安全性が高い
・清掃性も高く快適
・災害時対応能力に優れいている

というオール電化マンションの事実が明るみに出ることを拒んでいるようですな。

年収をX軸、電気料金をY軸に取った散布図をプロットした場合、先の統計で出ているのはそれを縦に割った平均値のみ。
そこから横に割った電気料金別の平均年収を出すことは不可能。

>1755
違います。
分散が非常に大きいので近似といえる曲線にならないということです。

オール電化マンションが優れているのは、電気料金が安い事では有りません。

安全性が、ガス併用マンションに比較して、格段に高い事です。

勝手な推測ですが、火災保険料も、ガス併用より安価では？

この一連のやり取りは
No.1677
が、統計データの所在が提示されているにも関わらず自分で確認もせずに安易に

ちなみに電気代6000円の年収はどの位ですか？

などとあたかも統計の原理原則が分かっていないとすら捉えられてしまうような質問をしたことに始まる。

自分で調べるあるいは他人に聞くのならば誤認されないような質問をすべきだった。
よって、No.1677がどんな後付けをしようとも元凶であることは変わらない。

仮に、

・年収300万円の平均電気代 6000円
・年収400万円の平均電気代 8000円
・年収500万円の平均電気代 10000円
・年収600万円の平均電気代 6000円
・年収700万円の平均電気代 10000円
・年収800万円の平均電気代 12000円
・年収900万円の平均電気代 10000万円

だったとして、

>ちなみに電気代6000円の年収はどの位ですか？

の質問に対しては、300万円と600万円と答えれば良いだけなんですけどね。

もうどうでもいい

>1761
あれだけ必死に後付けで説明されれば、求めている答えが
> 300万円と600万円
だと分かるよな。


> ・年収900万円の平均電気代 10000万円
電気代払えない。助けて。

>1761
もし

・年収300万円の平均電気代 5000円
・年収400万円の平均電気代 7000円
・年収500万円の平均電気代 5000円
・年収600万円の平均電気代 7000円
・年収700万円の平均電気代 9500円
・年収800万円の平均電気代 8000円
・年収900万円の平均電気代 15000円

だったら、

>ちなみに電気代6000円の年収はどの位ですか？

にはどう答えるの？

1761って、馬鹿ですね。

電気代6000円の年収…云々。そんな理屈どーでもいいですけど。
平均が統計で出てるならそれでいいんじゃないですか？それなのに、電気代6000円の年収を知った所で何になるんでしょう？意味不明です。

馬鹿呼ばわりか、相変わらずだな（笑）

>1765

年収400〜500万円くらい

>1768
数学の偏差値７０超の俺に言わせれば、馬鹿呼ばわりされても仕方ないと思うよ。
申し訳ないけど。

>1767
以前、オール電化で電気代が６千円だという人がいたんですよ。
彼の年収が低いと馬鹿にしたくてあんな質問をしてしまったのでしょうかね。
逆に馬鹿にされてしまうとは思いもよらずに。

ちょうど、7月分の「電気ご使用量のお知らせ」が来てた。285kWhで6291円。

時代遅れのオール電化マンションを、まだ建ててるの？

今さら何のメリットも無いガスとか（笑）

>1771
一人暮らしの賃貸かアパートだから、それくらいでしょう。

デメリットしかないオール電化マンションとは違うからね。
時代錯誤の（笑）を使う奴には解らないんだろう。

オール電化マンションの 、で 、メリット（笑）

・トータルコストで優れている
・火を使わず安全性が高い
・清掃性も高く快適
・災害時対応能力に優れいている

戸建は、自己責任にて、オール電化・ガス併用選択出来るが、マンション（集合住宅）は、出来ません。

勿論オール電化に、特化してセレクション可能ですが、デベロッパーのコスト優先の為、建築数が少なく適合物件は、稀有です。販売価格も割高です。

行政は、安全面に関して平等の立場です、マスコミはＣＭの関係から、一切ノータッチです。

20年後には、全てオール電化では？

★安全は、全てに優先する。

原発も、2011年以前には、脱原発はタブーでした、極少数の論者は、異端児扱いでした。

で、メリットしかないオール電化をネガるのはなぜ？
ネガっているのが残念な人だけなのはなぜ？

オール電化マンションには必ず付いてるＩＨクッキングヒーターだが、ＩＨクッキングヒーターでの料理を教えてたＡＢＣクッキングスタジオは縮小し始めたな。
テレビの料理番組でもＩＨクッキングヒーターを使ってる番組を見たことが無いな。
料理番組と言うとガスコンロばかりだぞ。
オール電化マンションが増えるのだと言うなら、ＩＨクッキングヒーターでガスコンロと同様の料理が特別なテクニックを用いなくても出来るのが当たり前だが、同じ料理を同じテクニックで作ることが出来ないのが現状だからな。
オール電化マンションが増えるのには、ＩＨクッキングヒーターでまともな料理が作れると言う条件が必須となる。
それから、もっと消費電力の小さいＩＨクッキングヒーターにしないと電気代も高いし、２００Ｖだと配線の劣化からの漏電火災も心配だ。
なんせ、台所だから湿度も高いからな。
１０年後くらいから、初期のオール電化マンションでのＩＨクッキングヒーターへの２００Ｖの配線からの漏電火災や漏電事故が増えるんじゃないかと思ってる。
全世帯がオール電化の時代は必ずくるが、今の技術では不可能だな、早くても５０年後、このままだと１００年後くらいじゃないか？

不器用な人がいなくなるのが50年後ですね。

天下のＮＨＫが、放送しています（あさイチ）では、本日23日9時40分料理にて、ＩＨヒーターでカラ揚げを調理されています。

100年後には全世帯オール電化になるのか。
それ紙に書いて額縁にでもいれて飾っておけば。

>1782
お前は小学生か？

>1781
だったそれだけ？

100年後、オール電化になるかどうかは兎も角、ガスは無いだろ。蓄電の技術が飛躍的に進歩すればオール電化になる可能性は高いと思う。

家庭用の200Vはプラマイ100Vで差が200Vでしょ。
100Vと大して変わらんと思うけど。

今どきリビングのエアコンだって200Vでしょ。
狭いリビングなら100Vでも足りるのかもしれんが。

> もっと消費電力の小さいＩＨクッキングヒーターにしないと電気代も高い

消費電力(W)と消費電力量(Wh)の違いは理解している？
電気料金は、消費電力量(Wh)で決まる。
もし、消費電力(W)を小さくすると、加熱効率が下がり放熱ロスも増えるので、結果として調理に使用する消費電力量(Wh)が増えて、電気代が下がるどころか逆に増えてしまう。

>ＩＨクッキングヒーターでの料理を教えてたＡＢＣクッキングスタジオは縮小し始めたな。

当初はIHであんなに好調だったABCクッキングスタジオだったのに事業縮小！？
確かにここ数年は新規店の調子悪そうだったよね。

やっぱり最近の不調の原因は、コレのせいだよね。

http://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20101014-01.html
> 東京ガス株式会社と大阪ガス株式会社と株式会社ABC Cooking Studioは、このたび、東京ガスおよび大阪ガス管内で、ABCが運営する料理教室「ABCクッキングスタジオ」を新設または改装する際には、ガスの調理機器を設置し、それを活用した料理教室を行うことを基本とする業務連携を行うことに合意しました。（平成22年10月）

IHのままなら好調を維持できただろうに、余計な提携をしたもんだよなあ。

だから、ＩＨだけで教えていたＡＢＣクッキングスタジオだけが閉鎖されたんだな。

消えて行ったのは全てＩＨだけで教えてたクッキングスタジオだからな。
　

ＩＨだけのＡＢＣクッキングスタジオを無くし、ガスコンロだけのクッキングスタジオで経営を立て直すってことか。

１０％以下では視聴率も出ないでしょうね。
オール電化マンションの方の３割がご覧になっても３パーセントにしか・・。
９０×３割=２７％。
視聴率を勘案すれば当たり前でしょうね。
今更、何をって感じですよね。

ABC?どうでもいいわ　北海道にあるの？

オール電化でなくても、いずれ、家庭のコンロはすべてIHじゃない？
価格が高いから、普及してないでしょ？？
うちはガス併給のマンションだけど、電気はVA契約だし、
キッチンまで配線も来てたので、コンロはIHに変更しました。

ABCは勧誘のしつこさや経営方針が問題。

>1788
これも間違いの一つ。

ＡＢＣクッキングスタジオが改装工事をしていたぞ。

ＩＨクッキングヒーターを撤去し、ガスコンロを設置する改装工事だそうだ。

ＩＨクッキングヒーターだと生徒が集まらないらしい。
　

＜＜ＡＢＣクッキングスタジオが改装工事をしていたぞ。

ＩＨクッキングヒーターを撤去し、ガスコンロを設置する改装工事だそうだ。＞＞


◎ＩＨヒーターとガスコンロどちらも並べて、両者の良否を、ユーザーが判断する位の、太っ腹を見せてほしい。

水は、上流から下流に流れます。逆は有りません。

このスレ、３種類のコメンテーターが投稿されていますので、複雑骨折していますが、活発な事は喜ばしいです。

①－算数のコメンテーター

②－ガス業界のコメンテーター（推測）

③－普通の市民コメンテーター

どちらにしても、オール電化は時代の寵児です。

東電さん、きっちり原発処理お願いします。

世の中オール電化に成っても、原発処理は終わっていないのでは？

>1795
改装工事って、札幌？鹿児島？それとも別な場所？

>1797
もうひとつ忘れてるよ。

　電力会社が一般人を装ってるコメンテーター
　

>1798
別な場所。

>1776
義務だからだよ。


料理教室の運営に関する業務連携について

東京ガス株式会社大阪ガス株式会社株式会社ABC Cooking Studio平成22年10月14日    東京ガス株式会社（社長：岡本毅、以下「東京ガス」）と大阪ガス株式会社（社長：尾崎裕、以下「大阪ガス」）と株式会社ABC Cooking Studio（代表取締役CEO：横井啓之、以下「ABC」）は、このたび、東京ガスおよび大阪ガス管内で、ABCが運営する料理教室「ABCクッキングスタジオ」を新設または改装する際には、ガスの調理機器を設置し、それを活用した料理教室を行うことを基本とする業務連携を行うことに合意しました。

コンロ取り替えるだけで四年

>1800
HPのリニューアル情報にまだ載ってない所なんだね。
早く更新されないかなー

> コンロ取り替えるだけで四年
あなたの近くで
> 新設または改装する際には
がやっと発生したのですね。

全国で見ないとね。

> ガスの調理機器を設置し、それを活用した料理教室を行うことを基本とする業務連携
広告宣伝費を出してくれるところが東京ガスに変わったというのが実態ですね。

ＡＢＣクッキングスタジオは、自主的に名前を変更して下さい。

新名称：東京・大阪ガス主導クッキングスタジオ

IHじゃ生徒が集まらないからね

良く行くショッピングモールにABCがある。
IHしか置いてなくて、ガラス張りで通路から中が丸見えなんだが、生徒はまばらだね。
土日に行っても広い５０人くらい入れそうなキッチンに４～５人しかいなかったな。
いつ行っても通路でビラを撒いていた。
潰れそうだと思っていたが、ガスコンロにする準備をしているから生徒を増やさないのかな？

IHで料理する人は少ないからね

敢えてオール電化マンションのデメリットを書いてみる。

・昼間の電気使用料金の単価が高い

他に何かありますか？

>1807
ガスコンロにしたら潰れるかもしれないね。
暑くて空気汚れてたまらんって。

そもそもコンロの違いなんて関係ない話が発端なんだから、馬鹿げた話はやめなよ。

オール電化の良否は、コンロと給等です。

コンロは、ＩＨヒーターが総合機能で、ナンバーワン（占有率は未だガスコンロが上位）に、成長しましたが、
給等は、未だエコキュートの歴史が浅く、価格的に安く有りません。

あと10年間は、メーカーがドル箱として、戦略商品扱いし、会社間の競合は避ける感じです。

最終的には、エアコンが室内機と室外機、エコキュートは貯水槽（室内機のコイルを水槽に入れた物）と室外機であり、
エアコン＋水槽（従来の電気温水器の電気ヒーター無し金額）の金額￥15万円台に推移するのでは？

（給等を給湯に変換）

オール電化の良否は、コンロと給湯です。

コンロは、ＩＨヒーターが総合機能で、ナンバーワン（占有率は未だガスコンロが上位）に、成長しましたが、
給湯は、未だエコキュートの歴史が浅く、価格的に安く有りません。

あと10年間は、メーカーがドル箱として、戦略商品扱いし、会社間の競合は避ける感じです。

最終的には、エアコンが室内機と室外機、エコキュートは貯水槽（室内機のコイルを水槽に入れた物）と室外機であり、
エアコン＋水槽（従来の電気温水器の電気ヒーター無し金額）の金額￥15万円台に推移するのでは？

　「エコキュート」は、大気中の熱を集めてお湯を沸かす省エネ型の給湯器に各メーカーが共通でつけている愛称。全体では０１年以降に計４３０万台以上が販売された。

本日（25日）パナソニックが100万台のリコールらしいですが、

４３０万台の台数にビックリしました。
又14年前から、市場に出ていた事も、予想外でした。
ガス業界が、盛んにキャンペーンをする事に納得しました。

今のＩＨでは、まともな料理は出来ない。
誤魔化しの家庭料理がやっと。
エコキュートも出荷台数の過半数は戸建てじゃないか？

オール電化の時代は来るだろうが、１００年も先の話になるだろう。

今は、１００年先のオール電化時代に向けて、人体実験し出したところ。
これからもオール電化の人体実験は続くが、その検体は、オール電化の居住者たちだ。
自分の金を出して、オール電化の人体実験をするとは、非常に献身的な人たち。
それとも、謳い文句に騙されているだけなのだろうか？

昨日の停電には、まいったね。

天気も悪くなかったのに突然の停電で困ったよ。

自分たちの給料が最優先だから、インフラの維持管理の金が無いんだろうな。

発展途上国のように突然停電になるなんて、インフラを良くするように金を使えよ。

給料でとるだけしか考えていない電力会社と言う独裁思想は、直ぐにやめろ！
　

電力会社は、日本をこわすつもりか！
　

オール電化マンションには、標準で戸別にソーラー発電をつけるべきです。
それ以外のオール電化マンションは、オール電化マンションと呼ばないようにすべきです。

>>1815
そう思うなら、ここでネガってないで、もっと敬え（笑）

>>1819
＞もっと敬え（笑）

頭がおかしくなったのか？

>1815
>オール電化の人体実験
そうですね、だとしたら
テレビ、電子レンジ、ケータイ、IH炊飯器…等々、みんな人体実験ですよね(笑)

傾向として、アンチ電化のスレは、荒れたコメントが多い理由は？

一般ガスユーザーが、ワザワザこの様なコメントする理由も無い感じですし、不思議です。

単純に、オール電化マンションについて、意見を述べれば、荒れないと思いますが？

>1821
多重人格の（笑）が出しゃばってきたぞ！

1821って危険ドラッグ吸ってるの？

>1815
>非常に献身的な人たち。

そう思うなら、敬え。

オール電化、ガス、プロパン併用だろうが、好きな方使えばいいと思いますけど…。
オール電化、IHもそれなりに需要はあるのだから。

IHヒーターに適している、調理具を教えてください。

ＩＨメーカー、調理器メーカー等の方々実験データ有ればお願いします。

底板形状：平らで有る？
底板形状：丸？
底板の厚み：厚い方が良い？
底板の厚み：最適の厚さ？
底板の大きさ：ガイドランプリングのサイズ？
底板の大きさ：最適の直径？（ＩＨ器具サイズによります。）
底板の材質：鉄？

お奨めの鍋、フライパン等のメーカー有れば教えて下さい。

スキャンパン。ルール。

雨も降ってないのに停電ばかりしてる電気屋なんて信用できないな。

東京都でも郊外はよく停電しているようですね。
インフラが脆弱な地域からは脱出をおススメします。

炊飯器を買い換えた。
当然IHだ。

ガス炊飯器を使う物好きもいるようだが、IHが断然良い。

>1831

現在の普通の家庭ならガス炊飯器はほとんど使われていないでしょう。

業務用とか大家族用だけじゃないの？

おいしいごはんを食べたい人は、ガス炊飯器を選ぶね。
ＩＨも底だけじゃなく、周囲に４段とか、蓋までＩＨで取り囲み、ガス炊飯器のように炊ける工夫をしているものなら、ガス炊飯器に匹敵するくらい、おいしいごはんが炊けるようだね。
でも、ＩＨクッキングヒーターで料理を作ってると勘違いしているのなら、ＩＨじゃなくて電気炊飯器で十分だよ。

おいしいご飯を食べたい人はガス炊飯器をを選ぶ？飯ごうを選ぶけどね　あなたはガスで食べてるの？食べてもないくせにいけませんね　しったかですよ　そういうのよくない

ところで、マンションでガス炊飯器って使えるの？

>1834
句読点も使えない奴の言う事は、意味不明だな。

中国人かも知れないな。

IHなら炊飯も保温も寝てる間に安心してできる。
ガスと違って。

ガス炊飯器なんて使ったこともないくせに1836は、まずくなるとすぐ別に矛先を向ける。

普通はガス炊飯器なんて拒否感を感じるから使わない。
ガスストーブも拒否感を感じるから使わない。
ガスコンロや給湯器もだんだん拒否感を感じる人が増えていだろう。

ガスだとおコゲができるから、普通より多く米を炊かなくてはいけないよ。ガス炊飯器も使用済みでオール電化を良いと言っているんだよ。

>1841
八代目儀兵衛と言う店を知ってますか？

1841は、ちゃんと炊いたご飯を食べたことがないんでしょう。

さとうのパックごはんが最高においしいと思っているんでしょうね。

パナソニックのフラグシップ炊飯器は良く炊ける。
米は魚沼産コシヒカリ一筋ウン十年。

米は精米して、一週間まで。
こだわるところ間違えてるぞ。

1842は、十代目耶蘇八をしってますか？

米は精米して5時間まで。

1843は、ガスで米を炊いてるのかい？

>1848
都会でそれは無理。