匿名さん
[更新日時] 2014-12-22 15:34:42
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[スレ作成日時]2014-04-28 10:02:58
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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オール電化マンションどう思う?
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1501
匿名さん
金額面では、オール電化は見通し暗いです。
ハード面では、2大震災(下記参照)で、明らかなように、電気はすぐに復旧しますが、ガスは約1ヶ月以上使用できません。水道も1週間で復旧開始しますので、
オール電化マンションは、震災等の大災害に有効です。
★当方は、戸建ですが、キッチンはIHヒーター(ガス配管も工事済・プラグ止め)、浴室はガス湯沸器、居室にガスコック(1カ所)+カセットガスコンロ(テーブルコンロ用)と気休めですが?
どれだけ待てば復旧するのか? そして一旦停止したライフラインの復旧には、ある程度の時間が必要になります。
次の表は東日本大震災、阪神淡路大震災、そして今後発生することが予想されている東京湾北部地震において、ストップした電気、水道、ガスがそれぞれ50%復旧までの日数(上段)、90%復旧するまでの日数(下段)をまとめたものです。
【大震災により停止したライフラインの復旧期間】
電気 水道 ガス
東日本大震災 1日 6日 23日
(2011年東北地方太平洋沖地震) 4日 23日 34日
阪神・淡路大震災 1日 7日 34日
(1995年兵庫県南部地震) 1日 36日 61日
東京湾北部地震(M7.3想定) 4日 4日 35日
(30年以内に70%の確率で発生すると推定)6日 25日 55日
上段:50%復旧までの期間 下段:90%復旧までの期間 東京湾北部は復旧目標日数
復旧状況からみる防災対策のポイント こうしてみていくと、電気の停止は被災地以外にも広範にわたって停止する一方で、復旧も早いことがわかります。一方水道やガスは復旧に時間が必要になります。震源地に近いエリアでは、水道やガスは1ヶ月前後、場合によっては2ヶ月近く復旧に係りますが、水道の場合50%回復、つまり震源地から若干離れたエリアであれば週間足らずで復旧していることがわかります。
被災地もしくは近隣エリアに住んでいた場合は、避難生活や仮設住居生活を余儀なくされますが、若干離れているエリアでライフラインが停止した場合、水と電気を1週間程度確保できれば通常に近い形に復帰できると結論付けられそうです。
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1502
匿名さん
仮に東京湾北部地震が30年後に発生したら、復旧する人手が足りなくてすべてにおいて予想よりも遅れるだろうね。
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1503
匿名さん
大震災?
人生で一度出会うかどうかの事を持ち出されても意味ないね。
年に何度も必ず経験する台風や風雨で停電してしまう情けなさだからね。
オール電化マンションとか言う前に、インフラをしっかりしないとね。
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1504
匿名さん
>年に何度も必ず経験する台風や風雨で停電してしまう情けなさだからね。
そんな不運なマンションは、どこにあったの?
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1505
匿名
まあ、電気が無いとみんな困るからね。ガスだけあっても役に立たないし。
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1506
匿名さん
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1507
匿名さん
> 停電のニュースも知らない間抜け
ニュースを知らないのではなくて、ここで話題になっている東京都心のマンションではこのような停電になった不運な事例が上がっていないということでは?
最近のある一定以上の規模のマンションだと電線が地中化されているケースが多いので、台風や風雨で停電するようなことはないのが現実。
もし短時間の停電に対してすらも神経質になるのであれば、スポットネットワーク受電を採用しているマンション等に住むと良いよ。
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1508
匿名
まあ、ガス・電気併用でリスクヘッジできると信じてる人は併用にすればいいんでないの?
実際は、ガスと電気が両方揃わないと生活できないからリスク倍増なわけだけど。
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1509
匿名さん
ガスだけで動く機械なんて、カセットコンロや乾電池式のガスコンロや瞬間湯沸機くらいだろ。エコジョーズは停電で使えないから、暖房・給湯はムリ。
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1510
匿名さん
>>1507
>ニュースを知らないのではなくて、ここで話題になっている東京都心のマンションではこのような停電になった不運な事例が上がっていないということでは?
ここにいるオール電化派は都心の一等地になんか住んでないよ。
だつて、たかが206件のガス事故にヒビってオール電化にしたくらいだから。
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1511
匿名さん
>>1509
>ガスだけで動く機械なんて、カセットコンロや乾電池式のガスコンロや瞬間湯沸機くらいだろ。
一時的な停電とか、震災後の停電に備えてカセットコンロを用意しておくと便利だけどね。
そんなことすらできないオール電化派ってまともな判断力がないんじゃないの(笑)
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1513
匿名
>1510
毎度のことだけど数字誤魔化すなよ。(笑)
206件はガス導管におけるガス漏洩事故、つまり業者のミスによる件数のみ。ガス事故は消防庁に報告されているものだけで1000件超、さらにガスコンロ火災が4000件。ガスを使えばそれだけ危険があるってこと。
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1514
匿名さん
オール電化の我が家は災害等の停電に備えてカセットコンロを常備しています。
4千円もかかりませんでした。
ガスマンは停電のときに何が優位なのでしょうか?
まさか本気で停電がオール電化のネガになると思っているのでしょうか?
(オツムは)大丈夫でしょうか?
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1515
匿名さん
あ、エネファームマンションは殆ど存在しないので出さないでくださいね。
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1516
匿名さん
電気OK、ガスNG→ 全電化OK,ガス併用NG
電気NG、ガスOK→ 全電化NG,ガス併用NG
結論、全電化が優位。
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1517
匿名さん
オール電化マンションで蓄電池を使う場合どの様になるのでしょうか?IHもエアコンもコンセントが無いのですが。
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1518
匿名さん
>>1514
>オール電化の我が家は災害等の停電に備えてカセットコンロを常備しています。
>4千円もかかりませんでした。
カセットコンロによる火災が東京だけでも毎年200件もあるそうですよ。
206件でビックリしてオール電化にしてしまった人が200件も火災をおこすカセットコンロを4000円もかけて危険ですねぇ(笑)
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1519
匿名さん
>>1513
>さらにガスコンロ火災が4000件
たかが4000件程度の火災事故でガスは危険だから使わないなんて、賢い判断ではありませんね(笑)
賢い判断ができる人は注意しながら使うんですよ。
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1520
匿名さん
こんなにオール電化マンションを必死に庇うなんて異常事態だぞ!
オール電化マンションは末期状態なんだろう!
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1521
匿名さん
末期とは少し違うな。
急上昇して、その後かなり下がって、当面その高度で安定飛行って感じ。
墜落の気配はない。
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1522
匿名
ガスファンの人は何故に、オール電化マンションをけなすのでしょう。
自分たちだって電気使ってるのに…。
光熱費が安くなるのが、羨ましいくて妬んでるのでしょうね。
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1523
匿名さん
人間って未知な物を
拒絶したり恐怖したりする本能があるからでしょ
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1524
匿名
他人を貶めて自分のポジションを上げようとする人間もいますね。
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1525
匿名さん
『羨ましいくて妬んでるのでしょうね。』などと、他人を貶めて自分のポジションを上げようとする人間もいますね。
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1526
匿名さん
2020年のオリンピックの年、開催される予定だった日本の東京では、オリンピック招致に励む政治家達が、新しい投票権を持った若者たちに向かってアピールするのだろう。
その新しい投票権を持った若者たちは、日本史の中で東日本大震災と共に日本最大の失策としてオール電化マンションを習った世代となるだろう。
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1527
匿名さん
オール電化マンションは、是か非か?
例えが悪いですが、マキ(木材)か、ガスか?・・・ガスか、電気か?・・・電気か、〇〇か?科学の進化と共にライバルが、出現し比較されます。
ハイブリット車のプリウスは、昭和のカローラ以上の普及率(認知)です。もはや化石燃料車は、化石化してしまいそうです。今後ハイブリット車も都市部では、電気自動車に駆逐されるかも?バッテリーの進化次第では、数年後かも?
最終的には、エネルギーの形態が左右します。現状では電気を超える物は見つかりません。
電気を目的に合う物に変させる機器が、急激に進化しています。IHヒーター、ヒートポンプ(電気を熱量換算で約3倍に変換します、電気ヒーターの3倍の熱量)、バッテリー、ただ発電機は旧態いぜん?として発電効率がアップしていません?
革新的なバッテリーが出来れば、GSは化石燃料ではなく、電気を販売する?
IHヒーターも、電気業界は次世代タイプを有しているのでは?テレビ同様に、少しずつ進化し市場出る感じでは?
IHヒーターに最適(電磁波を効率良く)なフライパン、鍋、ヤカン類を電気メーカーが販売される事を、切に望みます。
私は、電力業界には関係無い一般市民です、電気推進派ですが、反原発です。
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1528
匿名さん
戸別の再生可能エネルギー発電もついていないオール電化マンションって、欠陥だと言われるのも時間の問題だな。
しかも、昼間の電気代がかなり高いから夜型の生活をしている独身じゃないと光熱費が安くないんだよ。
結婚して子供が出来て社会人になるまでの間の電気代は高いぞ。
子供が出て行って残った夫婦だけになり、主人がリタイヤしたあとの年金生活になってからは、早寝早起きの老人生活で外出もしなくなるから昼間の消費電力が圧倒的に多くなり、電気代は高くて支払えなくなるだろうな。
今のうちにオール電化マンションを手放して生計を立て直さないと、生きて行けなくなるぞ。
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1529
匿名
>1528
家はリタイヤ夫婦ですが、明るいリビングなので、日の出から日の入りまではほとんどリビングの電気はつけません。日没後はLEDのダウンライトを1〜2個着ければ明るいですし、9時頃寝ますし。夏は窓を開ければ涼しく、冬のマンションは戸建てより暖かいですから、リタイヤになったら生きて行けなくなる事はありません。
リタイヤ世代でもなく、オール電化マンションに住んでもいない人が、レベルの低い想像は説得力がないと思います。
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1530
匿名さん
>1527
>私は、電力業界には関係無い一般市民です、電気推進派ですが、反原発です
その電気の9割を作っているのが、石炭・石油の化石燃料とガスですよ。
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1531
匿名さん
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1532
匿名さん
>1518
災害等の停電に備えて置いてしまってあるだけなのですが、それでも火災の危険があるのでしょうか?
ガスはそこまで危険なんですか?
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1533
匿名さん
>1532
>ガスはそこまで危険なんですか?
いえいえ、ガスは安全ですよ。
もちろん、せっかく買ったカセットコンロをしまったままでなく災害時に使っても大丈夫です。
東京だけで200件のカセットコンロの事故やたかが4000件程度のガスコンロの火災事故にビビッているなら別ですが(笑)
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1534
匿名さん
ごく少数であるオール電化マンション支持者が、圧倒的多数である特別でごく少数のオール電化マンション支持者以外の人たちを「ガス屋」と悪意を持って呼ぶこと自体が、オール電化マンション支持者が弱い立場を強く見せようと相当無理をしている証拠です。
だから、あの手この手でガスが危険だと言う屁理屈を捏造しても挑発してくるのです。
子供が、おもちゃが欲しいと駄々をこねているのと同じ状況です。
つまり、オール電化マンションは窮地に追い込まれ、打つ手がない状況であると言う証拠なのです。
これからの新世代オール電化マンションは、少なくとも再生可能エネルギー発電が戸別の部屋に付いているものとなるでしょう。
また、IHクッキングヒーターの電磁波問題も解決したものを採用しなければならなくなるでしょう。
こうすれば、本来の目的である深夜電力を無駄に捨てることなく、昼間のピーク時の消費電力を減らせることになるからです。
今実在する初期のオール電化マンションは、深夜電力だけを消費させ、無駄に捨てていた深夜電力を金に換えただけでなく、昼間の消費電力量を増やし、更には、オール電化マンションだけ、昼間の電気単価を高くし、更なる利益を上げる設定となっているのです。
太陽光発電が併用することを前提である戸建てのオール電化に採用することが前提であったIHクッキングヒーターであるのに、太陽光発電も付いていないオール電化マンションと称するものに昼間の消費電力量を増やすだけのIHクッキングヒーターを採用する必要はなかったし、昼間の電気料金を上げる必要は無かったのです。
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1535
匿名さん
オール電化マンションはセクハラ発言の自民党と同じだな。
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1536
匿名
時間帯別の電気料金については、経済産業省でもピークカットに効果があるとの見解を示しており、その後にオール電化以外でも時間帯別料金を選択できるように料金体系が拡張されているのが現実。故に安い夜間料金の電気を使い続けることに不安は無い。怖いのは夜間にピークができると事情が変わってしまうので、オール電化はそれほど増えすぎないほうが丁度良い。
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1537
匿名
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1538
匿名さん
>1534
論理展開や時間軸に無理があるって気が付いている?
それはさておき
> 今実在する初期のオール電化マンションは、深夜電力だけを消費させ、無駄に捨てていた深夜電力を金に換えただけでなく、昼間の消費電力量を増やし、更には、オール電化マンションだけ、昼間の電気単価を高くし、更なる利益を上げる設定となっているのです。
これってオール電化ではない需要家にとっては、メリットになっているのでは?
もし、
電気を無駄に捨てたまま
昼間の電気単価が高くない
の場合は、それを補うために電力会社は電気料金全体をより値上げすることになっていたことでしょう。
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1539
匿名さん
>1537
>だから、ガスは残るから安心しなよ(笑)
全くその通りで、ガスは安泰。
オール電化はたかが4000件のガスコンロの火災にビビッてる人頼みだから生き残るのは難しいかも。
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1540
匿名さん
> 4000件のガスコンロの火災
がほぼゼロになれば、IHを選択する人はいなくなる可能性がありますが、果たして実現可能でしょうか?
4000件というと毎日約11件の火災が発生しているということ。明日は、あなたのところではないかもしれないが隣で火災になる可能性はそれなりにある。
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1541
匿名さん
>1540
>4000件というと毎日約11件の火災が発生しているということ。
なるほど、1日に直せばたった11件。
いずれにしてもそんなことにビビッてガスコンロを使わないなんいうのは賢い判断じゃないね。
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1542
匿名さん
自己あるいは縁故者が、その1日11件に該当したとしてもまだ「賢い判断」なんだね。
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1543
匿名さん
>1542
だから何でたかが4000件の火災事故なのに、ガスコンロだけが危険だから使わないになっちゃうの?
他のものなら平気で使ってるのに、ガスコンロだけは使わないなんてことが賢い判断じゃないことくらい判るでしょ。
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1544
匿名さん
そうだよね。自宅をIHに変更しても隣家がガスコンロのままじゃ危険だよね。
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1545
匿名さん
>1544
要するにオール電化派は注意力散漫で4000件の張本人になる可能性が極めて高いからオール電化にしたってことじゃないの。
そういう注意力に問題のある人にとってはオール電化にしたことは賢い判断なんだろうね。
でも、そんな注意力に問題のある人を基準にされても困るよ。
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1546
匿名
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1547
匿名
まあ、注意していれば事故は決して起こらないと信じている人は、後で後悔しないようにくれぐれもご注意ください。
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1548
匿名さん
>1547
>注意していれば事故は決して起こらないと信じている人
そんな人はいないだろうけど、たかが4000件程度の火災にビックリしてガスを使わないってもどうかと思うよ。
但し、自ら注意力に問題があると自覚している人にはオール電化がオススメです。
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1549
匿名さん
オフィスビルの給茶室は、IHヒーター採用が顕著です。
20代女性からも、給茶室は給茶機、IHヒーターが要望として有ります。
中年会社男性はスルメイカが焼けません。年明けの鏡餅のぜんざいも、中止です。
直火を使用しないシステムは、安全面から好まれています。
人間は、うっかり、ボー、色々です。
フェールセーフは、やり過ぎで、丁度良いのでは?
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1550
匿名
>1539
時間帯別の電気料金については、経済産業省でもピークカットに効果があるとの見解を示しており、その後にオール電化以外でも時間帯別料金を選択できるように料金体系が拡張されているのが現実。故に安い夜間料金の電気を使い続けることに不安は無い。怖いのは夜間にピークができると事情が変わってしまうので、オール電化はそれほど増えすぎないほうが丁度良い。
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