オール電化マンションどう思う？

その人嵐だよ
この板全体で暴れてる

間違いがあるなら訂正すれば良いよ。（笑）

「IHの電磁波は国際基準をクリアしている」

「ガスコンロ火災は年間に約4000件も発生している」

訂正とか言って、単なる挙げ足取りじゃん

仕方ないよ、団塊の世代だから。

IHの電磁波だけが危険
とどこか公的な機関が警鐘を鳴らしているのかい。

強い電磁波を長時間浴び続けると危険
というのはどこでも見かけるし、これは納得理解している。
特に頭のすぐ脇で使用する携帯電話に関しては、便利なので使うが出来るだけ短時間の通話で留めるようにしていたりする。
それ以外にもそれなりの漏洩電磁波のある機器は多いが、気にしだすと外を歩くことや電車に乗ることすらできなくなるほど溢れているので、国際的なガイドライン等を信じることにしてそのあたりは便利とのトレードオフとして容認している。

もし、ガイドラインを満たしているものすら否定するのであれば、電波暗室に一切の電化製品を持ち込まずに生活するしかない。

>>1256
＞もし、ガイドラインを満たしているものすら否定するのであれば、電波暗室に一切の電化製品を持ち込まずに生活するしかない
それなのに、国の安全基準を満たしている最近のガスコンロだけは否定する。
こんな単純な矛盾にも気がつかないのかなぁ？

>1257
電磁波の危険性の話と火災の危険性の話すら区別がつかないとはコリャ残念。

>>1258
ですよねぇ。
では、同じ基準を満たしているのにわずかなシェアしかないオール電化マンションを選ぶ理由ななんでしょう？
選択肢を狭めているとしかおもえませんが。

>>1259
電磁波の危険性の話と火災の危険性の話を区別しなければオール電化を語れないとはコリャ残念。

はっきりと危険だと明確になっているガスコンロの火災。
いまだはっきりと危険だとは明確になっていないIHクッキングヒータの電磁波の影響。

はっきりと危険だと分かっている方を避けるのがベター。

>>1263
＞1番は光熱費ですね
その程度のことは気にしないという人にとってはメリットにはなりませんね。

シェアは大切だと思いますよ。
先程も書きましたが、それだけ選択肢を狭めている訳ですから。

輸入車のシェアは10％だけど、何か問題あったっけ？

あ、輸入車販売台数の延びに脅威を感じてる国産車メーカーが困るのか。

>>1265
オール電化を輸入車に例えるならば、その10%がインドや中国の車ばかりということです。
問題ないんでしょうかねぇ。

電磁波は次のように周波数によって性質が大きく変わるため、周波数を区別しない議論は無意味。

①静電磁界（0Hz：地磁気・磁石など）
②超低周波電磁界（>0～300Hz：家電製品・送配電線など）
③中間周波電磁界（300Hz～10MHz：IH調理器など）
④高周波電磁界（10MHz～300GHz：テレビ・ラジオ・電子レンジ・携帯電話など）
⑤それ以上（300GHz～：赤外線、可視光線、紫外線、放射線（X線、γ線）など）


【人体への影響】

■0Hz
強い静磁界の中で頭部を動かすと、めまいや吐き気、金属質の味覚、閃光を感じることがある。


■0～100kHz
強い電磁界によって、頭部の中枢神経系や胴体及び四肢の末梢神経系への「刺激作用」が起こる。
刺激作用の代表的な例として、網膜に生じる閃光現象（視野周辺部に点滅する微弱な光を感じる現象）がある。
この現象は健康への悪影響ではないものの、網膜は頭部の中枢神経系の一部であり、これを回避すれば、脳機能に起きる可能性のある全ての影響が防護されるはずであるという安全側の観点から、国際的なガイドラインのしきい値が設定されている。

なお、IH調理器（20～90ｋHz）が発する中間周波数電磁界において、現在までのところ健康に影響があるという研究結果はない。


■100kHz～
強い電磁界によって「熱作用」が起こり、熱的損傷に繋がる。

10年以上も健康被害を疑って研究し続けているのにもかかわらず、健康被害が認められないIH調理器を心配するくらいなら、他に心配すべきものはいくらでもあるでしょう。

正しい判断ができる人なら、わかりますよね。

国の安全基準を満たしているガスコンロの心配するくらいなら、他に心配すべきものはいくらでもあるでしょう。

正しい判断ができる人なら、わかりますよね。

>オール電化を輸入車に例えるならば、その10%がインドや中国の車ばかりということです。

この人間が言うことはいつも出鱈目ばかりだから補足しておくと、シェア10％の輸入車のうち75％はドイツメーカー。あとはイタリア、フランス、イギリス、アメリカなどのメーカー。

>>1270
ここではシェア10%が通説となっていますが、間違いなんでしょうか？
それとも、10%が十分なシェアとお考えですか？
それを否定するつもりはありませんが。

>>1271
この人間の言うことはいつも誤魔化しばかりだから補足しておくと、オール電化を輸入車に例えるならば、シェア10%の輸入車のうち殆どがインドや中国の車で、わずかにドイツ車などがある程度ということです。

問題ないんでしょうかねぇ。

シェアが同程度だからと言って、オール電化を輸入車に例えるのは無理がある。
共通項はどこにある？

>1266
>1273
自分でわけの分からない例え話を書いておいて「問題ないんでしょうかねぇ」って・・
あんたバカだろ。

>シェア10%の輸入車のうち殆どがインドや中国の車で、わずかにドイツ車などがある程度ということです。

輸入車販売台数（2012年）01位：VW　 56,188
02位：Mercedes　41,901
03位：BMW　 41,102
04位：Audi　 24,163
05位：BMW MINI　16,212
06位：Volvo　 13,878　
07位：Fiat　 5,667　
08位：Peugeot　 5,649
09位：Jeep　　 4,977　
10位：Porsche　 4,661

>シェアが同程度だからと言って、オール電化を輸入車に例えるのは無理がある。
>共通項はどこにある？

べつに、販売数が多いから良いってもんでもない。

販売数が少ないから悪いってもんでもない。

>>1278
別に悪い訳じゃないけど、インドや中国の車に例えられるオール電化を選ぶのはどうなのかな？

>>1276
ほらね。
この人間は誤魔化しばかりでしょ。

この人間と他人を名指しするほど偉いのですか？

ああ、メーカー名だと国が分からなかったのか。（笑）

フォルクスワーゲン、メルセデスベンツ、BMW、アウディはドイツのメーカーですよ。

ちなみに、インドと中国のメーカーは10位までに入っていませんね。ついでに、韓国のヒュンダイもありません。

>>1281
＞1271さんが言い出しっぺですけど、その方には何か言うことないですか？

>>1282
＞ちなみに、インドと中国のメーカーは10位までに入っていませんね。ついでに、韓国のヒュンダイもありません。
そうですか。
それではインドや中国のクルマに例えられるオール電化とは違いますね。

インドと中国の車のシェアは10％どころか小数点以下ですから、もし例えるならエネファームマンションでしょうね。

>>1285
要するに どっちもどっちということですね。

ウチも輸入車だけど、ディーラーもあるし何も問題ないなぁ。シェアなんて10％もあれば十分ってことだ。

>1266：匿名さん
>オール電化を輸入車に例えるならば、その10%がインドや中国の車ばかりということです。
>問題ないんでしょうかねぇ。

ドイツ車やフランス車の間違いでしたね。何も問題はありません。

車の話をしている人は
頭がどうかしたんですか？

>>1289
そうなんですよ。
オール電化マンションに輸入物でもあれば別ですが。

シェアなんて10％もあれば十分だという話だ。（笑）

なにもおかしくない

シェアが90%もあると圧勝という話だ（笑）

団塊　大丈夫？

団塊は意固地だね

沢山仲間が居ると安心なのですね。
もっと自分の判断を信じましょう。

北海道では、北電の値上げによりファクトに比べて2000～3000円オール電化が高くなっているようです。残念な結果ですが設備の耐久年数など考えるとどうなのでしょう？

オール電化マンションは、原発同様、先のことまで考えていないんだよ。
それに、３.１１でオール電化マンション計画は頓挫したから、今は、在庫を処分するのに必死なだけだから将来はないよ。

原発、動きそうだから良いんじゃないの？
自由化もされるんでしょ？？

そもそも、在庫が無い…

恥ずかしい。
以上でも、以下でも無いです。

SKYZは１１１０戸がすぐ売れちゃったし、勝どきザ・タワーも同様の滑り出し。
オール電化マンションの人気が凄いね。

在庫って言うのは、他に流用できない部品のこと。
エコキュートとしての在庫ではないから、違うと言ってるだけの話。
つまり、都議会と同じで、嘘をついて誤魔化してるってこと。

> 在庫って言うのは、他に流用できない部品のこと。
？？？

在庫とは、企業・商店などが加工や販売するために保有する原材料・仕掛品・製品あるいは商品などの財貨を指す。
製造業においては、ほぼ無条件で悪とされる。在庫分だけ資金が滞留しているが、その資金は金利をかけて調達したものなのである。
流通業においては在庫は必ずしも悪とされていない。

ガス併用はたくさん在庫が有って良かったね。

>136
そういうことになるな。

在庫がたくさんあれば、値引き交渉もしやすそうだ。

オール電化マンションはセール中ですか。
値引き交渉しなくても、勝手に暴落してますよ。
ここ数年来のオール電化マンションの評判下落と同じですね。

マンションを建てると言うと、エコキュートは只でいいのでオール電化マンションにしてくれと言われるのではないだろうか。

在庫が沢山あるのはガス併用マンションなんだが・・

オール電化マンションは出来ないから。
在庫になり様が無いだけなんだけど。
作る以上売れない物件は作らない。作れない。
オール電化マンションの評判は悪すぎです。

10％程度じゃご覧の通りすぐ売れちゃって在庫が無い状況だけど、まあ良いんじゃね。

エコキュートは余っているのは、オール電化マンションを作っても売れないからだな。

エコワンが売れていないの？ガス屋さん

君は馬鹿なのか？
マンションの話をしてるんだがな。

ああ、オール電化マンションは売れ行き好調で在庫もほとんど無いという話でしたね。

>1317
>1315に言ってるんでしょ？
マンションの場合、発注から納期まで時間がある訳だし、受注生産で対応するでしょ。>1315の『エコキュートが余っている』なんて発想はすごいわ。

寂としてますね。
オール電化マンションのオーナーの方々も仕方ないですから、
良いマンションだと考えなくてはいけない。
卑下してはいけない。住む事は出来るのだから。

３.１１以前は、オール電化マンションだと大々的に広告し、一番の売りポイントにしていた。

３.１１以後は、オール電化マンションと言うのを隠し、聞かれたら答えるしかない足枷となった。
　

ああ、オール電化マンションは売れ行き好調で在庫もほとんど無いという話でしたね。

２０１１年３月１１日以前の話だな。
　

オール電化マンションの時計は、２０１１年３月１１日１４時４６分１８秒で止まったままで、オール電化マンションの捏造された輝かしく見せた歴史も２０１１年３月１１日以前のものしか残っていない。

震災では電気の復旧の早さが際立っていましたね。

電気の復旧が早くても、それが原因で火災が起こっていては本末転倒だな。

ｂｙ阪神大震災
　

阪神大震災での死者の大半は揺れなどではなく、揺れが収まってから電気の復旧にで起こった火災によるもの。

ｂｙ消防署の発表
　

漏れたガスとの組み合わせは最悪でしたね。

>1327
電気はどこでも使ってますからね。
お宅だけ電気復旧させないでおきましょうか？

確かに、ガスが漏れていたとしても、通電しなければ引火する可能性は下がりそうです。

堂々巡りの同じ内容の書き込み　参考にもならないし新しい情報無いもんかね。

電気もガスも需要があるのだから、こんな所で議論しても何もならないと思う。震災以降もオール電化マンションは売れているし、それを3､11以降どうだとか、頭が古すぎ…。
震災以降、電気を使わない人が増えたか？といえば、そうとは言えない。
新しい電化製品は増えて、電気を使う人は増えてる。オール電化を非難する人は、震災以降、エアコン、電子レンジ、食洗機、扇風機、インターネット等々、
使わなくなったのか？
電気を使うなと言うなら、オリンピック誘致などしなければいいはず、皆自分の都合のいいように解釈して、自分とオール電化マンションを区別しょうとしてるだけ。
電気を使っている人に非難する意味なんかなし。

事実、オール電化マンションは売れていないし、計画も減少してるのでは。
統計上の係数にはワンルームマンションが計上されているようだ。
ワンルームマンションのオール電化マンション形式を、マンションと称して
良いかは疑念がある。ただ、各種統計ではマンションの括りになっているようだ。
解るだろうが、オール電化マンションは過去の遺物でしか無い。
気の毒ではある。

1000すぎてますよ？

事実、オール電化マンションは売れていないし、計画も減少してるのでは。
統計上の係数にはワンルームマンションが計上されているようだ。
ワンルームマンションのオール電化マンション形式を、マンションと称して
良いかは疑念がある。ただ、各種統計ではマンションの括りになっているようだ。
解るだろうが、オール電化マンションは過去の遺物でしか無い。
気の毒ではある。

2011年の首都圏のマンション供給数は44499戸で平均価格は4578万円。うち、オール電化は4469戸（10％）で平均価格は5050万円。

ガス併用が好立地ってホントかね。

僅か１割までになりましたね。
これからは、事件以降の計画物件でしょう。
更に、割合は減少がかんがえられます。
中古の需要が喚起されると考えるか、更に冷え込むかは、
自己責任で判断しましょう。
しかし、人気はないですね。

ああ、オール電化マンションは売れ行き好調で在庫もほとんど無いという話でしたね。

物件自体の供給が有りませんからね。在庫になり様が無いのが実情ですね。
素人目にも新しい物件のコマーシャルも無い状況では仕方ない状況ですか。
オール電化マンションのオーナーでは現実が解っていても、認めたくは無い。
反論も出来ず、悶々、鬱々と手をこまねいている感が溢れているのが解ります。
しかし、ここはひとつ、前向きに。
なれはしないでしょうが。

10％程度じゃご覧の通りすぐ売れちゃって在庫が無い状況だけど、まあ良いんじゃないかな。

震災以降三井が頑張っていたけど、野村も今月から販売するね。
上向きだな。エコキュートの更新も安心だね。

>現実が解っていても、認めたくは無い

光熱費も、コンロ火災件数も、販売戸数も、みんな現実だね。（笑）

消費するだけのオール電化マンションなんて誰が買うんだろう？

ここのガス屋さんは何も知らずに
書き込みしていて面白いね