東京ブルー（アクアテラ)ってどうですか？ Part2

では埼玉の駅近を買えばいいのでは、、、？？

アドレスなんてそんなにたいした事ではないかと。

さいたまの駅近物件を舐めてはいけません。アクアテラより高いですよ。

そうだよねぇ。
埼玉の駅近のほうが便利だから、やっぱりアクアテラより高いんだよね。
アクアテラは中途半端なんだよねぇ。
ほとんど埼玉の立地だし、足立区の端っこで、生活圏は王子駅利用で北区に依存。
王子区役所のほうが近いのに足立区役所まで行かなきゃならない。
足立区のコミュニティバスもほとんどないしな・・・。

その分、安いんですよ

そしたらもっと安くしないと。
今のままじゃ全然割高ですよ。

実際売れてるんだから、いいんじゃない

川と川に挟まれた　ある意味中州状態のこの立地
川べりに住む民たちの日本の歴史をみても
みなさん言うとおり値段は　ん～　と思いますけど　　

現時点でも予測がつかないゲリラ豪雨に
このまま海面上昇が重なっていく相乗効果を考えたら
今後、夏を迎える度に水害の恐怖に怯えてすごす様な気がしてなりません

ゲリラ豪雨のような予測のつかない大雨はどこでも起きるってテレビで言っていましたよ～。

水害の被害も怖いものだと思いますが、入居者の方が増えているようにアクアテラは人気ですよ。

ん～と思うなら他を買えば良いのです。
ネガご苦労様です。

この川の間に挟まれた立地に住んでいるのは何もアクアテラの住民だけではないですよ笑

むしろこの川に挟まれた立地が良くて買いましたがなにか？

ＴＢＳに苦情を言って下さいよ。

海面上昇を懸念するならまず豊洲など沿岸地域にお住まいの方が心配すべきですし、「予測の付かない」自然現象を気にするならどこに住んでいても同じです。竜巻で吹き飛ばされることもあれば隕石が落下することもあるでしょうから。

＞No.714
情報ありがとうございます。

＞No.727
都のハザードマップみたら、とても安全なとこのようですよ。
まったく水没しないようですが。
見方がまちがってるか！？

ちなみに埼玉の駅近も検討して見ましたが、ずいぶん安いと思いますよ。
川口あたりを過ぎると結構安く、私の身分相応とは思うんですが、
通勤が苦になるんで迷ってます。

今週MR行ってみようと思います。

アクアテラ全部埋まれば820世帯でしたっけ・・・

世代的に一番多いのは３０代、４０代くらいの方達でしょうか？

リタイア後の静かな生活向きでもあるように思えて、

うちは永住してもいいかな・・・と、そんな風に暮らすつもりです。

>>727
政府がだしているハザードマップも信用できないなら、荒川沿いからハートアイランド地区を見たらいいと思いますよ。
なぜここが安全か一目でわかりますよ。

まぁでも正直、その辺の事は全く気にせず買ったなぁ。
普通は気にするもの？

最近このマンションが売れるにつれてこの掲示板も書き込みが殺到してますね。
一年こちにすんでいるものですが、本当にいいところです。
王子神谷駅まで自転車で６分、商店街は片車線だから途中で降りる必要も
ないし平坦な道だからすごく楽です。
雨の日はシャトルバスを利用すれば王子まで７分です。
小中学校が一分距離のところにできますし、隣は大きい公園、荒川の土手、
自然が大好きな方には取っておきな場所です。
人はそれぞれだから好きな方はこればいいし、そうでない方は手を出す必要が
ないと思います。
正直に言って１００平米も魅力ですよ

ＧＳは竣工前に全て完売したよ。
竣工後２年もたとうとしてるのに、まだ大量に売れ残ってるマンションが「人気」のマンションといえるのでしょうか？
マンション業界全体からみれば、アクアははっきりと＊＊＊物件に分類されますよ。

今、MRが賑わってるのは、バナナの叩き売りだからということです。
「売れてる売れてる」は営業の書き込みでしょう。
みなさん勘違いしないほうがいいですよ。

1300万円くらいは値引きされていることは明らかになってきたわけなので，
購入者からすれば，2年で1300万円の資産消失。これは，1ヶ月家賃にすると54万円。
だからぁ，新田地区が好きなのはいいけど，隣の大和の賃貸だと同じくらいの広さが月20万くらいでしょ。
そっちが得だったのでは？

しかしまあ，↓このハートアイランド地区のマンションの在庫超過剰状態をみてよ。
5ページあって大半が「新田3丁目」の物件だよ。

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?md=stn&lc=03&pf...

これから急激に下がっていくよー。お気をつけて。

>>ＧＳは竣工前に全て完売したよ。

アクアテラと同じ頃に竣工した物件ですか？

サブプライム後の影響を受けずに完売したのであれば、

単純に比較できないのでは？と思います。

>>740
それは賃貸物件の情報では？
それにしても22万／月は高いですね。

購入したら半分くらいの金額になりそうですね。

新田３丁目で賃貸に15万/月以上払うなら、目と鼻の先にある、値下がり"アクアテラ"の購入考えますね。

値下がりに気をつけてというけど、気をつけようがない 笑
いいのいいの、値下がりしても 金利安いし、賃貸より十分返済は楽だしね

アクアテラってA街区売り出したのはサブプライム前だよね？
それでもやっぱり売れ残りが多数出たわけでしょ。
サブプライム後でも、すぐに完売御礼のMSはあるわけで、榊氏も言ってるように
アクアは完全に失敗物件だってのが業界内での常識です。

アクアの隣に建築予定の、有楽のマンションの詳細教えてもらえますか？
もうHPなどで紹介されているのでしょうか？

今後は、H街区とJ街区が開発され、格安で分譲・販売される予定ですよ。
まずはH街区の販売を待つというのも選択肢の一つでしょう。

>それは賃貸物件の情報では？

そうだよ。
だからハートアイランド地区のマンションは在庫余りで供給過剰だということ。

>値下がりに気をつけてというけど、気をつけようがない 笑

あー，買っちゃったの。
気をつけて　というのはこれから買う人のこと。

>いいのいいの、値下がりしても 金利安いし、賃貸より十分返済は楽だしね

毎月の返済額と家賃を比べてでしょ？
だまされてるよね。

そういえば先週，別の物件（足立区ではない）を見に行ったとき，営業に
「資産価値を重視しましたすので・・」と言って中古マンションの資産下落
などのシミュレーションを営業に見せたら，その営業が
「正直なところ我々不動産業の者もそうです。私も別の物件を買いましたが買うときはお客さんと同じ計算をしました。でも一般のお客さんは，ローンの見積もりを出して返済額と比較してみせると安いと思っちゃうんですよね」
と言っていた。

突如現れたこのネガティブキャンペーンの隊長さんはどこの人なんだろｗ
また面倒なのが出てきたね
私は家賃でで月２１万支払ってましたからね、現在のローンが頭金1000で
月10万程度ですから、仮に資産価値が落ちて掛け捨てになっても全然問題ない。
ゆっくり腰据えて暮らしますよ～

今週末は、MRの予約とれました。

引っ越し状況やMRの状況や夜の対岸から埋まり具合みてきます。
やはり、自分の目でみるのが一番かと。

>>アクアは完全に失敗物件だってのが業界内での常識です。

だとすると、サブプライム後に、たたき売り？状態のここを買って、
永住するつもりの者には、決して悪くない物件ってことですかね。

そういう類の人達が最近、MR参りしてどんどん契約している訳でしょうか。

中には、「気に入ったマンションで暮らしてるのだから、資産価値が下がるなんてどうでもイイって！」
と、そんな人もいます。

美味しい御馳走食べつつ、なるべくそのままの価値を残しておきたいなんて思わないのと同じ。

食べればなくなるように、マンションに住んで使うことでその価値を消費する！で結構です。

資産だ、価値だ、と何でも考えがそこにいってしまうと、行動できなくなってしまいます（私の場合）

わわわ！すごい。
しばらくここに来ない間に沢山の書き込みが。

アクアテラがいろんな意味で注目されているようですね。
住みたい人は買って、そうでない人はやめればいいんじゃないですかね。。

いずれにしてもMRや引っ越し状況をみると人気って感じですかね。

掲示板でどうこう言わず、自分でMR行って、
住みたい人は買って、そうでない人はやめればいいだけですけどね。

私も今週あたり時間がとれそうなので、見てきます。
気に入れば買います。
気に入らなければやめます。

アクアを一括で購入できる人、それでもって永住希望の人は別に資産価値など気にしなくていいよ。

ローンを組んで、毎月の給料から返済を考えてる人。
この人は、転勤や給料のカット、万が一返済が不能となり物件を売却しなければならない事態も起こりえるよね。
当然、資産価値のないMSだと、売却時に含み損を抱えて、ローンだけが何千万円も残ることもあるわけでしょ。

そうした事態を検討しないで、気楽に「資産価値など関係ない」などと言ってる人が、いざというときに破産にまで追い込まれちゃうんだよね。

やっぱり大きな買い物だから、慎重さが大事ですよね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

居住者の方に質問です。

昨日の足立区花火大会ってマンションから見れましたか？

とっても綺麗に見えましたよー

>ゆっくり腰据えて暮らしますよ～

・30年以上住むなら賃貸よりお得です
・あと、20万の賃貸と比べて安いと思えるのは新築の今だけ。20年後は築20年のボロ賃貸の家賃と比べなきゃね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

いや、残念ながらわかりますよ。

＞No.759さん
ありがとうございます。
検討中なんですが、来年楽しめそうです！

近所に住むもので。
足立の花火大会は千住新橋付近で打ち上げられます。
ですので、見えるか見えないかといえば見えます。
距離にして6キロ程度先ですので、どのように見えるかといえば線香花火程度と考えてください。
ですから、楽しめるか楽しめないかといえば、全然楽しめません。
うちは、バスに乗って千住新橋付近まで見に行きました。

＞No.764
結構遠いのですね。
ありがとうございます。

>>760
その辺はなかなか微妙なところじゃないかな？
ＵＲだとほとんど下がっていない。
都内だと賃貸で下がっているところは少ないよね。
まぁ、これからはわからないけどね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

そういうこと。
売りたいのはわかるが、「IPが同じ」とかくだらん騙しして、愚かなアクアテラの営業だな。
もうすぐ四番街もできるし、将来的に売却、または賃貸にまわすときは苦労しそうな気がします。

なにも、そこまで悲観して無理にかわんでも 笑

買いたい人が買う、そうでないひとは買わない。
掲示板に左右されるようじゃだめですよ。

マイナス思考してると何もいいこと起こらないよ
あなた自身の考え方もそうだし
人に対してもそうだよ

人のことぐちゅぐちゅ言ってないで

がんばって生きてください　かげながら君の事応援してるよ

下らないレスは削除されたようですね、平穏なスレッドでよろしく

新田３丁目地区が多いの当たり前。1丁目や2丁目は居住環境は3丁目とは全然違いますし物件も古いものばかりで玉数自体あまりありませんね。ハートアイランドは都内でも貴重な自然環境溢れた場所ですが、あまり認知されていないのが実情ではないでしょうか。知らない人はハートアイランド地区（新田3丁目）と河川敷を見てみると、あ～こんな良い場所が都内にあったなんて・・と思うでしょうね。

1丁目や2丁目との比較ではなくて、在庫が大量に余っていているということ。

新田3丁目の部屋の数＞>>新田3丁目に住みたいという人の数

比較対象として、川口駅からの徒歩圏（川口市本町）を考えたらよろしい。

川口市本町のマンション数や部屋の数、人の数は、
新田3丁目より、圧倒的に多い。新田3丁目の比ではないくらいマンションが多い。

にも関わらず、空き部屋の数は非常に少ないし、すぐに埋まってしまう。

こういうところはなかなか分譲マンションの値が下がらない。
川口駅前のタワーは分譲時より値上がりしているし、今も、買いたいという人が大量に待っていて、部屋が開くと即日で決まってしまう。

一方、新田3丁目は、在庫の方が多いので、
誰かが売ろうと思っても、なかなか買い手がつかない。
仮に10人が売りに出したとすると、値下げ競争状態になってしまう。
こうやってどんどん資産価値が下がるわけ。

>知らない人はハートアイランド地区（新田3丁目）と河川敷を見てみると、あ～こんな良い場所が都内にあったなんて

みんな知ってるよ。
ただ買いたくはないだけ。

>川口市本町のマンション数や部屋の数、人の数は、
>新田3丁目より、圧倒的に多い。新田3丁目の比ではないくらいマンションが多い。

その通り。川口を検討した事あるがこれが大きなネックで検討から外した。
あまりに分譲、賃貸含めたマンション建ち過ぎで過剰供給になりすぎているんだよ。
ところが、こちらはアクアテラで多少残戸があるからと言っても分譲主体の資産価値安定地区。
しかも、居住環境は川口と比べたら遥かに自然環境含めてこちらの方が上。
川口には悪いが、駅前にアリオが出来てから車の大渋滞で休日や出勤時間などは都内方面に抜けるのも入るのも大変。まあ、確かに交通の便は良いんだけどね。ハザードマップでは水没危険地域になっていて毎年地盤沈下が進んで京浜東北線の騒音と路線の鉄粉も飛んでるんじゃないの。

>にも関わらず、空き部屋の数は非常に少ないし、すぐに埋まってしまう。
有り得ないだろ。まさか某不動産情報だけで結論出してるのか？

第一なんで新田地区の賃貸のデータなの？分譲のデータを出してくれ。
賃貸広告はほとんどロイヤルが出しているけどあそこは２８０戸もある賃貸なんだからサイクル的にいつも募集出していて当然でしょ。しかも家賃高いんだから。

川口本町対新田３丁目の勝負
どちらの言い分も公平に傾聴させていただきました。
結果、今回は新田３丁目の方に軍配は上がりました！

まあ東京に1000戸マンションがたつのと島根に100戸たつのとを比べで、東京が供給過剰だから価格が下がりやすいと言っているのに等しい。空き部屋が多いほど過剰、空き部屋が多いほどその場所のニーズがすくない、つまり値が下がりやすいということなんだよ。

いやさ、申し訳ないけど、川口はどうでもいいんだわ
買う気もなくて、わざわざ川口まで持ち出して、何が言いたいのかよくわからんのだけど。
資産価値もなくて、値下がりもするどうでもよい場所に建つ、どうでもよいマンションのスレだからここは。
じゃましないでくれたまえ。

うちかここに決めた理由
①広いから百平米四千万はない
②ペットに最高の環境
③渋谷への通勤が一時間以内 ④再開発地域である
細かい不満は正直あるけど
概ね満足かな
車がない家庭にはちょっと不便かもね

足立区と川口は人の水準が近いからね。足立と港区とで迷っている人はいないでしょう。

人の水準ってなに？
平均収入のこと？
変な偏見だこと。

最近、3週間位旅行に出かけていたら。。。何と15件以上もの同じ着信履歴が・・・

妻と気になっていたら、３連休にアクア営業さんよりＴＥＬが。同じ着信だった。

必死さがひしひしと。。　ただ最初の営業さんからは一度も連絡が無く2年ぶり位

だったので最初は分らなかった・・・　（たぶん、最初の担当さんと違う人）

他物件の営業マンとは違って、なんだか礼儀正しく感じ良かったので話に付き合ってしまった。

がが、、恐いもので妻とはまた考えてみようかと。。　　少し感謝・・・？

きっかけになった気が。また、掲示板ものぞいてみよっと。。。。

全然違う話になっていますね。
>>785は低脳がと言っていますが、川口の物件を購入すればいいと主張しているの？
ここを購入する層と川口を購入する層は価値観が違うでしょう。
物件の条件もまったく違う。

元に戻しませんか？

アクアテラの場合は、部屋の広さ、それに対する価格、環境のプライオリティが高い人が購入する理由だと思っています。

話の流れを読んでいない人は別に入ってこなくてもいいのでは？

別に川口を買えといっているわけではない。

>新田３丁目地区が多いの当たり前。1丁目や2丁目は居住環境は3丁目とは全然違いますし

のように，新田3丁目の在庫過剰の理由を1丁目や2丁目と比較しているのはピントはずれということと，

>川口を検討した事あるがこれが大きなネックで検討から外した。
>あまりに分譲、賃貸含めたマンション建ち過ぎで過剰供給になりすぎているんだよ。

のいう「供給過剰」の意味を取り違えていることへの指摘。

それだけ。

>アクアテラの場合は、部屋の広さ、それに対する価格、環境のプライオリティが高い人が購入する理由だと思っています。

ほら，なんだかんだ言って，やっぱり「価格」を気にしているのでしょう。
つまりお金を気にしているわけだよね。
なのに資産価値が下がりやすい場所を選んでる。
ここの自然環境がほしければ，別に賃貸でもいいでしょ。なぜ買うの？
それは，賃貸より支払いが安いと思ったわけでしょう？　それはつまり，買っても資産価値が大きく下がらないと，心の中で思ってしまっていることなんですよ。

いいですか？
たとえば，
駅前のマンションが，100平米で5000万だとしましょう。
新田3丁目が，100平米で4000万だとしましょう。（数値は適当に書いてます）

これを見て，
「おっ，新田は，部屋が広いのに，安いじゃん」と思うんでしょ？
「部屋の広さ、それに対する価格」と書いているということは。

でも築10年の中古の相場が，たとえば，
駅前のマンションが，100平米で4500万で，
新田3丁目が，100平米で3000万
のように差がつくわけよ。

結局，どっちがお金を損したことになる？
最初の価格の安さに飛びついて，結局，安物買いの銭失いになっってるでしょ。

このような資産性はなんだかんだって，無視できないわけ。普通はね。
ローンもせずに余剰のお金で永住する人は別だけどね。

最近、掲示板らしくなってきたのに、また暇な見学者が騒ぎ立ててますなぁ。
自分の知識さをアピールしたいんですかね(笑)
別に他人が買うんだか資産価値が、損だ、とか関係ないと思うけど。

検討中の人は掲示板を当てにせず、自分の目で検討するのが一番です。
駅からも自分で歩いて見れば周りの環境や距離、時間も分かるから。

>>796
わざと安い価格にしていると思いますけど、駅前だと8000万くらいしますよ。
だから広さに対する価格と言っているわけです。

そんなピントのずれた主張はわざわざ教えてくれなくても良いですよ。
買う前にいろいろな物件を比較してわかっていますよ。

いつ頃できたのかは知らなかったのですが、いつの間にか新豊橋と新しくできる公園の横に歩道ができていました。
説明がわかりにくくてスミマセン汗

たまたま自転車で東十条まで行く予定だったのですが、その道を走るとわかりやすくて早く着きました。便利になりましたね。

新田３丁目は東京で川口本町はさいたま県ですが何か？

それがどうしたの？

MRに行って、回りも見てきました。

なんだかこの掲示板を見ていると、資産価値がさがるさがると書いてあって、
購入済みの人もそれがどうした、と資産価値が下がることを認めるような
書き込みがありますけど、将来的に隣に大きな小中学校はできるし、
とてつもなく大きな公園もできるし、むしろ資産価値あがるんじゃないですか？
今、この経済状態で、評価価値が下がるのは、まぁ全体にそうだからしょうがないとしても、
将来的にずっとこの経済状態が続くわけではないですね。
なので、みなさん、資産価値が下がるといっているわけわからない人に洗脳されないように
自分で確認しましょう。まぁ、わかっている人が今、どんどん購入しているんだと思いますけど。

あとやっぱり、全体の平均が100平米のマンションってほかにないよ。
埼玉のほう行っても、無理じゃない。あっても数室でしょ。そんなところが安くなるとは
思えないしねー。

>全体の平均が100平米のマンションってほかにないよ。

平均がなぜ大事なの？
まるで営業のような発言だな。

全部屋が広いと、売るときに売りにくいわけだが。

買う側としては、平均100平米のほうが、たたけるじゃん。
埼玉のほんの一部が100平米の部屋なんて安くすんの厳しいでしょ。
売るのは買う側には関係ないだろ。ってか、お前が営業だろ。

No.785の意見が面白かったので、他をみてみたら
川口元郷なんてすごいことになってるよ・・・。供給過多の極地だな。

これを見る限り、川口駅周辺（785さんは川口は徒歩１０分以内条件、王子神谷は徒歩制限なし）は
確かに人気があるが、そこを離れるとね・・。
アクアテラと川口のタワーの坪単価が同じなら、
川口の方がいいという主張なら個人的にはよく理解できる。
（もちろん、購入者は「東京都」「公園」「川沿い」「街並み」などの他の理由はあるだろうけど）

あと、No.796さんの主張だと、確かに500万減と1000万減だと、絶対に駅前がいいということになるけど

１．30年以上住み続けます！
5000万減と4000万減
２．途中で売ります
500万減と1000万減

と考えた場合、30年以上住み続ける人の割合が5割を超えているなら、
平均的な話をする場合、1.で比較になるのではないだろうか。
（おそらく買う人の90％ぐらいは30年以上住み続けるつもりだろうが、
実際に30年以上住み続ける人が何割いるのかはしらない）

個人的にはこんな辺境買うぐらいだから1.の方が最終的にも
比率は高いと思うけど。
なんにせよ今一生住み続ける気の購入予定者に２.を示しても意味ないよ。

785さんと796さんの意見は、同じデータで全く逆のことが言えたりするので
アクアの営業さんが反論するのなら、上記ぐらいは書いて反論して欲しい。
あと785はせっかく面白そうだったから食いついたのに
検索条件はばらばらだし、根拠が弱すぎ。

もちっと期待したいが、本気購入者に迷惑なのでこの辺で。

みな、数値の前提がめちゃくちゃだな。
ま、それぞれで考えればいいと思うけど。

それにしても、数ヵ月前に見たときと比べると、
居住者がかなり増えたね。

>あと785はせっかく面白そうだったから食いついたのに
>検索条件はばらばらだし、根拠が弱すぎ。

へ？
検索条件は合わせているよ。
よくみなよ。
ひょっとして駅徒歩何分というところが違うってこと？
川口駅から徒歩制限なしとすると，本町の物件が探せないくらいに多くなるだろ。だから徒歩10分兼に絞ってるだけ。
その程度も説明しないとわからない？
趣旨は駅前と新田との比較であって，元郷地区との比較じゃないのわかってる？
話の流れを理解しよう

駅前は常に満員御礼。
高くて古くてもすぐに埋まる。

http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Servlet/SumaiCommon?actionNameS=ArrNor...

こっちは，新しくて家賃も安いのに，常に在庫余剰を抱える。
http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Servlet/SumaiCommon?actionNameS=ArrNor...

だからなんなの 笑
わかったから消えてくれ
そんな事は十分わかった上で検討してるからさ。

811は
上の方はなぜ物件数が出ないか知らんだろうが、竣工以来35年前当時のかなり安い家賃で暮らしている老年世帯が多く出て行く人が少ないのが実情。一度出るとリニューアルされ家賃もぐっと高くなる。下の方はまれに空きが出てもあっという間に埋まる。80㎡前後だと1週間位だが50㎡ならほぼ1、2日で無くなる。嘘だと思ったら自分で確認してみろ。また、常に空きが出ているというのは大嘘だから騙されないように。ハートアイランドは認知度がまだまだ低く地元でも知らない人が多いが自然環境や実際の交通の便の良さが認知され出したらもっと人気が出るだろう。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

老年世帯？？
じゃあ老年世帯が少ないと，駅前でも供給過剰で余るっていいたいの？

それを破綻という。

ほれ

http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Servlet/SumaiCommon?actionNameS=ArrNor...

http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Servlet/SumaiCommon?actionNameS=ArrNor...

同じ沿線で近いところを選ぶとこんなかんじ。

あと，ハートアイランドはここ数年空き部屋がなかったことはないよ。必ず空いてる。
そもそも，０４年の第1回の抽選のときに，競争率が何倍にもなるほど応募がおおかった。でも，抽選10番目の人でも好きな階を選べたほど，辞退者が多かったんだけどね。

↑シティコートは同じ沿線じゃなかったけどまあ本質的な論旨に影響は無い。

>抽選10番目の人

補欠10番目

とりあえず1日でなくなるのかどうか，現時点のハートアイランドのを貼り付けておく。

2-712
7 H16.3
（2004/3） 1LDK 60 117,500 5,800 330,000
[250,000] 11,750,000
3-1105

11 H16.3
（2004/3） 2LDK 86 157,200 5,800 330,000 15,720,000
2-1403

14 H16.3
（2004/3） 1LDK 65 138,300 5,800 330,000
[250,000] 13,830,000

１年のうち一番引越しの移動が少ないこのクソ暑い時期のデーター取ってどうする

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

>ならほぼ1、2日で無くなる。嘘だと思ったら自分で確認してみろ。