パークコート麻布十番　ザ　タワー

自殺？　当方は地権者で今もあそこらにいます。クリーニング屋さんも何でも屋さん（元々は酒屋さん）も昔から知っておりますが、首吊りなんて話はじめて聞きました。デマ以外の何者でもないとしか思えませんがね。何なら確認とってくるので、言いだしっぺの方、情報ください

三井のBBS戦士さん火消しにおつかれさまです＾－＾
もう社員が白状して自殺あったこと喋ってますよｗ
揉み消し隠蔽に力入れてないで公開したらどうですか？
いずれ皆さんにバレますよ～

806さん、有難うございます。パソコンからは、書き込み出来なくなりました。ブロックされました。798さん、訴えるならば、受けて立ちましょう。804さん、デマではありません。組合に聞いて下さい。おそらく、私の知り合いのはずですから。

８０４に書き込んだ者です。自分も気になるので組合側に聞いてみようと思うのですが、もう少し詳しく情報がほしいです。でないと「知りません。」の一言で終わってしまうと思うので。いつ頃、どういった形で再開発事業と関連があったのか、お知り合いとの事ですが実名はともかくどこのどういった人だったのでしょうか？まあ、一番知りたいのはこの開発事業とどういう関わりでお亡くなりになったのかという事ですが・・・・そうでない自殺の事をこの掲示板で論じてもしょうがないと思いますので。よろしくお願いします。

購入検討しておりまして、こちらを読みまして流石に気になり『港区三田１丁目自殺』で検索しました。

讃岐会館前の住所で気になるのを見つけました。

官報掲載の行旅死亡人とか…

本当に敷地内で起きた事件ならデベは情報を開示して欲しいです。
購入するにあたって知る権利があると思います。

まぁ本気で検討されている方や
契約者には説明があるでしょう。

やっぱり、自作自演＝営業妨害やってたんだね、パソコンから書き込みできなくなりましたって、
こんどはどこから書き込みしてんだ、別のパソコンか？

http://theoria.s284.xrea.com/corpse/2008-02.html

この行旅死亡人データベースの2月22日を見てください

「平成19年10月13日午前11時21分頃、東京都港区三田1丁目7番9号にて遺体で発見されました。」
パークコート麻布十番の敷地内ですね。

レジデンシャルは、すぐに遺族が引き取って火葬してお祓いしたらマンション開発とは関係ないとか言って幕引こうとしてるけど、嘘で塗り固めた説明だったんですね。

亡くなった方のご冥福をお祈りいたします。

またこれ以上三井に騙されて泣く人が出ませんように…

行旅死亡人という言葉を学びました。

どこに首つりって書いてあるんだ。

でっ807は一体何がしたいの？w

まあ、官報なんだから誰かしらが亡くなったのは本当なのかも知れませんが、自殺かどうかもわからないし、大体この再開発事業と何の関わりがあるのかがよくわかりません。そりゃ住宅地なんですから人が亡くなる事もあるでしょう。私の祖母も敷地内の住所で亡くなりましたよ。１０年以上前ですが。それが気になるっていう心理もよくわかりませんが・・・

首吊り自殺かどうかが問題となっているんですよね。こういうことに神経質な人がいることは否定できません。
私も敷地内でそういうことがあったならそこにあえて住もうとは思わないです。

江戸時代に生きていた人で、現在生きている人は一人もいません。当然この辺に住んでいた人も全部死にました。
そうやって人が死に続けて現在に至っています。墓場があるとか、有名ななんとかだとか、ならともかく、
人知れず死んでいった行き倒れ一人で何が変わるんでしょうか。

隣の三田病院やその隣の中央病院ではとても多くの人が時には苦しみながら死んでますね。
行き倒れ一人の話、なんかネガティブのために持ち出しただけって感じありありですね。

解体作業直前の自殺で
プロジェクトの関係者全員でお祓い受けてますよ
レジデンシャルが言ってることです
因果関係ありまくりかと

三井は行旅死亡人とかの話も全部伏せて
「即日遺族が引き取りに来て身元のはっきりした死体だった」とか
嘘並べ立てて幕引こうとしてるあたりかなり怪しいです
抗議の自殺の可能性も拭いきれないかと

どこの誰だかわからない人が抗議の自殺する道理は何？

単なる病死と、首吊り自殺を一緒にすんなよ。
意味が全然違うだろ。
ましてや江戸時代てなんだよ。
どんだけデベ寄りの都合のいいロジックなんだよ。ロジックというか詭弁。

首吊りは重大な事実だよ。今住んでる家が、昔首吊りがあった部屋なら買うかい？普通は住まないよね？

既存物件でそういった事実があれば心理的瑕疵として重要事項に該当し説明義務がある。

取り壊して建て直す場合、何ともいえないが、、ある種の良心として人には勧めたくない。

何より、話の流れを聞いてて三井らしいなとつくづく思う。

首つり自殺、一方的な話だけなんだけど、
なんでレジデンシャルの人があなただけに教えてくれるのかな。

2人ほど自殺があった埼玉の有名なタワマンでは、資産価値や販売スケジュールにも
大きな影響が出ていますね。この件でもデベ側は公式には発表してないみたいですけど。

教えたください。瑕疵ではないですが、説明義務はないでしょうか？
地権者住戸や事業協力者住戸を内々で販売。分譲値の20％以上ダウン。
21F販売中価格１億600万円→7980万円（プリズムタワー20F）
http://www.com-fudousan.com/
もうすぐ引渡しです。解約した方が得なんですが･･･。

購入する可能性が高いと三井が判断した場合は
誰にでも自殺の件について打ち明けてきますよ
検討中の人に逃げられたくないですからね

ほぼ決めかけてる人間にとってはいきなり聞かされて
驚きだったり不気味だったりで散々です

自殺があったと喋ることになった発端は
既に購入した人からの問い合わせがあって隠し切れなくなり
この時期に逃げそうに無いお客にだけは伝えざるをえなくなったとか

第一期の最初に購入した人は一月から契約始まってますし
自殺の件隠蔽されて買わされてますよね
騙されたようなものです

レジデンシャルってこういう会社なんだなと思いました

解体作業直前どころか、もう更地だったと思いましたよ、その時は。大体、身元不明の人間がなぜ抗議の死を遂げるのかが理解できません。その官報の他の事例では自殺の可能性がある場合はちゃんと明記してるのに、この場合は単なる死亡となっているし・・・・自殺でも何でもない単なる行き倒れなんだと思いますがね。それに私も建築の仕事に携わっていますが、ぶっちゃけそんな事でお祓いするなんて聞いた事ありませんがね。

８２６さん。ご質問の意味がよくわかりません。あなたが地権者で２０％ダウンで購入するのが納得いかないと、いう意味ですか？

まあ、行き倒れの幽霊に怯えて夜トイレに行けない類の人は買わなければいいんじゃないですか？

何の根拠もない自殺説ですが、１０００歩ゆずって本当だとすれば身元不明者の自殺にわざわざお祓いするとはずいぶんと信心深いというか、良心的なデベロッパーもいるもんですね。

建築前後から築5年の間にこの手の話が一つもないタワーマンションを探す方が難しい。

なんかデベ擁護が多いんだけど、おれは建設前に自殺があったマンションはパスだな。それ以上に嫌なのは、それを隠そうとした（している）デベの姿勢だけど。他にも何があるのかと思ってしまう。

その死亡説にこだわっていても趣旨ずれると思いますので、ここらで終結を。

１、官報に記載の死亡情報を自殺だとする根拠は？（官報の他の事例では自殺の場合その旨明記されています。）

２、官報に明記されているのは身元不明者とあるが、その死亡がこの開発事業とどういう関わりがあるのか。

３、デベが隠蔽している云々ですが、身元不明、死因も特定できない死亡の何について三井は説明責任があるのか？
　　質問したら答えがちがったとの事ですが、単に詳しい事情を知らないだけなのでは？

以上３つに伝聞でない根拠が示せないのならば、この件はスルーでいいんじゃないですか。せいぜい誰かに聞きました程度の伝聞位しかでてこないでしょ

そこまで気になってデベ擁護したいのなら、

直接販売サロンに問い合わせて、事実関係確認してみたらどうでしょう。

ここは正であれ負であれ、情報を共有しあう場所ですよね？

「周辺住民」さんが話題逸らしに躍起に見えてならないですな。

頭ごなしに何でも否定するとか、これ以上自殺の件が明るみに出ると、

不利になる方なのですかね？

買う人間にとっては全ての情報が欲しいのですけどね。

まあ話が伝聞するうちに真実から離れて行くのは世の常だよ

質問に対して何の回答にもなっていないな

躍起になって火消しをしているのはどういう立場の人なのかが、すごく気になる。

しかしここに自殺説を書き込んだ人も、わざわざ事実ではないでっちあげを書くこともないでしょう。
やはり現時点では何らかの根拠があって書き込んだと見るのが妥当では？
話を反らそうとされるほど、この問題は気になります…

自殺であるないには関係なく、その場所で何があったのか？に対して説明責任はあるはずと思います。
他物件、他デベですが、警察の鑑定の結果、昭和初期以前の埋葬遺体の一部が発見された旨、
説明を受けたケースがあります。

もし、その場所にご遺体があったものの、そしてデベがその認識をしていたものの、身元不明且つ
死因不明だから説明義務は無いと判断していたのであれば、重要事項の説明義務違反に抵触する
可能性はあるかと思います。
古い時代であっても「イヤッ」な方にとっては購入を見送る正当な事由にあたりますから。

あくまでも、その事実があったのか？なかったのか？が説明すべき判断材料であり、その説明を
根拠に購入者は判断することです。

事実の有無が重要ですし、今回のような件が「うわさ」とはいえ、あるのであれば、購入の際に
事実を確認して、決断すればよいと思いますし、後になって事実だったなんてことになれば
重要な判断材料だったということで解約要件に該当するでしょうし、デベ側に対して必要な調査を
怠った責任は追及できうる事項と思われるのでは？

不明瞭だからスルーでいいのでは？というのは、そのご意見こそスルーで、うわさがあればそれも
確認した上で決断していきましょう。
ネットでうわさの議論をしても仕方ないでしょうから、直接確認してみましょう。

私はいやです

●殺隠蔽マンション

自殺はよくないですよ。地縛霊になってしまうから。

プルデンシャルがホテルニュージャパンの跡地を安値で買った話は有名。
気にしない人が買えばいいんです。

プルデンシャルタワーは基本オフィスだからね。レジもあるけど賃貸だし。
あまり比較にはならないでしょ。しかも格安なの、ここ？

正直な感想・・・やはり何の根拠もないデマだなあ、と。だからこちらは失礼にあたらぬよう明確に番号までつけて根拠を教えて下さいというのに何にも答えては頂けてない状況。自分はデベの味方でも何でもありません。自分自身が周辺に住んでおり、組合、デベ側とも日常的に接触してる立場の者です。たしかにまだその死亡説の話を先方にした事はありませんが、それも以前に述べたように何の根拠も示さずに質問すれば、知りません、の一言で片付けてられてしまうでしょう。それでは何らの追求にもなりませんし、不毛な事だと考えています。その説自体がなぜ気になるかといえば、ぶっちゃけ自分自身の為です。だからお願いですからその根拠を教えて下さい。

官報に出てたんなら身元がはっきりしなう死体発見ということでしょ？
地番も発見時の情報も掲載されているんだけどね。
官報の情報出した人はいつ分か書いてなかったんだっけ？

因みにプルデンシャルでは普通に出るそうです。霊が。

それにしても隣のスミフは人気ないね。

「行旅死亡人」を自分自身で読んで見たらどうですか？

自殺の人は自殺と書いてありますし、首つりの人は首つりと書いてありますよ。

それと、行き倒れの遺体でも、お祓いくらいするとおもいますよ。

なにもない土地でも　地鎮祭するでしょ？

ましてや身元不明の遺体が発見されたのですから。

なんか唐突にスミフの話なんか出しちゃって。
自殺の話題、かわると良いですね。

物件の現地説明会に行ってきました。眺望も悪くはなかったです・・・・東京タワーも綺麗でしたし。ただ高速がすぐ近くなので音は気になるかと思いましたが、サッシはペアガラスの防音仕様で閉めれば全く問題はなし。空けた状態でもうるさい、気になる、てまではいかない位でした。まあ個人差あるとは思いますが。工事の方も現在のところ順調のようです。未確認ですがコンビニがテナントで入るとか入らないとか

自殺の話題は　かわる　といいのではなく、
　わかる　とすっきりしていいと思いますよ。

いや、何故か不自然なくらい唐突に自殺の話題をそらそうとするのに違和感を覚えました。
しかもすぐ隣の競合物件が「人気ないね」だから、ちょっと…(笑)

今後の販売では、登録時に、首吊り自殺があったことを文書で通告するそうです。
が、あくまで重説ではないと、三井は言っています。
この自殺は重要説明事項にあたると思うし、自分は幽霊モノがどうしても苦手なので、うちは手付け返して契約解除してくれと言ってます。三井側は「それは無理です」と剣もホロロの切り上げ口上ですがね。
詐欺だなまったく。

ホントなの？
ひどい、、、ある意味すごいコンプライアンスもった会社の対応だね。
少なくとも持ち帰って検討くらいしないのかね？

重要事項に該当しないのに文書通告するって支離滅裂だな。

自分らのミスを棚に上げて客を客とも思わず上から目線で対応するのは浜田山でも実証済み。

あっちもこっちも釣堀状態で気味悪い。

幽霊ものが苦手な人って霊感がないんでしょ？
恐いの？

本人訴訟で裁判おこせばいいですよ。
簡単だし、裁判所は弁護士なしだと親切に指導してくれますよ。
口頭弁論（法廷での裁判のことです）の時も、
裁判長が手とり足とりリードしてくれます。
手付放棄も不要ではないですか。
自殺のことは重要事項説明義務違反ですから。

本人訴訟については書籍もいくつか出ています。

858はどこの掲示板にも出没してるな。文章が全部コピペだよ。アンチ三井にしても気持ち悪すぎだな…

コピペって意味判ってんの？三井は漢字も言葉も知らない上にKY発言連発だな。

やれやれ・・・せっかく不毛な話題をそらそうとしたになあ。でも無意味な反論を聞くうちに確信しました、自殺なんてなかった、その根拠なんてな～んにもないって事を。だって何にも答えてくれないですもん（笑）。どんな立場の人が一生懸命デマを広めようと頑張ってるか知りませんが、ご苦労様です。逆に興味ありますけど、どんな立場の人なんですか？つーか、自分がミジメにならないんですかね？自分も偉そうな事いう気はありませんけど、何の回答もできずに他を批判できる人間ってどういう生き方をしてる人なんでしょうね・・・

かわいそう・・・ていうか、まあ頑張って下さい、デマを広めるために。前の質問に回答してくれたらいつでもまた参加させてもらいます。質問に回答していただけない根拠のない反論にはぼちぼちしか参加できないですよ、あんまりバカバカしくて・・・

でも、こう言えば次はどんな屁理屈がでてくるのかちょっと楽しみです（笑）。デマ屋さん、頑張って～！
って自分がここまで言うのも、自分は地権者ですから。これは自分の家も同然の話をさせてもらっている状態なんです。自慢できるほど自分は性格よくないですけど・・・・自分の住む場所にあらぬ中傷をされて黙ってみていてはいけないと考える者です。自分が一番気になるからこそ筋道たてた質問もしているつもりです。お願いですからデマではないのなら答えてください。

すいません。酔っ払って書き込みしすぎました。う～、でも本音です

三井擁護の周辺住民さん揉み消し話題逸らしにおつかれさまです
自分で調べもしないで人の意見には耳塞いで自殺なんて無かったの一点張り
訴訟の話出て焦って噛み付いてきたのモロバレ
BBS工作までして売りたいんですかねデベは

だから、「行旅死亡人」を　読んで下さい。

自殺とも　首つりとも書いてないですよ。

身元不明のご遺体の発見された住所も載ってますから調べてみるとよいですよ。

公的なお知らせですから、もっとも信頼できると思いますが。

インターネットで簡単に調べられるのに　掲示板を見ることができる人が　何故自分で検索しないで

なんだかんだ言うのでしょうか？

警察が検死してるのだから、住所もわかるのですし、状況を確認してもいいですよね。

身元不明ってことはそこの家の住民でもないのでしょう。

開発には関係ないのが本当だと思いますが。

三井が　首つりを文章で出すってほんとうですか？

我が家は契約済みなので担当の営業の方からお電話がありましたし、お手紙も頂きましたが、そんな事は書いて

ありませんでしたが、、、、？

ところで、

現地見学会って実際の建物に入れるのですか？

先日　現地へ行ったら　住友の方はお客さんを連れて建物を見学していたようですが。

建物内に入れるのでしたら　私も見せてもらうように頼もうと思います。

自分の意見を強調したいのは分かるが、　
１行ずつ空けて長文書かれると読みづらい。

三井、積水ハに敗北


「人に薦めたいマンション」ランキング
三井、三菱抑え、積水がトップ。
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/117506491.html

８７３さん。　

どこがアラシ？　意味不明？？？？

自殺の話はもうこれ以上しなくてもいいんじゃない。
（根拠も論拠も知性も無し）
これからマンションの話を再開しましょうよ。

僕は共有施設、特にトレニーングルームが楽しみだな。
仕事がハードすぎてメタボ気味なので。

トレニーングルームではなく、トレーニングルームに行きましょう。

仕事がハード過ぎてメタボリ気味？？？

トレニーングールムでトーレニングすれば脂肪燃焼！

先日モデルルームへ行って、料金表をもらいました。
あと２００戸位残っていますが、この時期これくらいの状況ってどうなのでしょうか？
第３期は販売住戸すごく少ないです。

ここは空気の悪さは改善されるのでしょうか？
あまりのほこりっぽさに鼻がしゅんしゅんしてしまいました。

建物は素敵なのに立地がなぁ。。。

ここの想定利回りはどのくらい？

>>875

知性が関係あるのか？何か火消しに躍起になるほうが不自然で余計に気味悪いが。

利回りなら新築じゃくて中古。
住むなら新築と中古は五分五分。

一般論だが、自殺等の心理的瑕疵がもしあれば、賃貸では貸せなくなるから、利回りは厳しいでしょう。

もしあれば、、、。

もしあれば、です。

でも重要事項に準ずるような書面を三井が出すんでしょ。あるんじゃないんですか。
仮に入居希望者や賃貸業者からヒアリング受けた場合にウソは言いにくいですからね。

週刊東洋経済4/11号P１０５

リーマン後に値下がりした駅７０㎡換算価格　（万円）

リーマン前　リーマン後　　　　　　　　　価格変動率

麻布十番　10,439 　　8809 　　　　　　　　　　84.4

実に１５．６％の下落！

６０㎡程度の小さな部屋を三井、スミフで検討していますがスミフなら20F、三井とお見合いの部屋で6800程度、三井なら数ヶ月前に行ったときに同じくらいの部屋でもう少し高かったと記憶していますが値下げしているといううわさがあり、もいちど三井にいかなければなーと思ってるとこです。同じ価格ならば駅から近い三井が有利と言わざるを得ないので悩みどころです。スミフのエントランスはめちゃめちゃかっこいいのでいいなと思ってもいますが。
どなたか同じくらいの部屋をご検討されている方いらっしゃいませんか？
平米400万程度で買えるこの大きさは買いかもしれないと思ってます。前向きな情報交換していきましょう。

4年前に都心のマンションを購入しました。現在はセカンドハウスとして使用していますが、将来は賃貸にするつもりです。
一時ものすごい勢いで値上がりしましたが、現在は落ち着いています。しかし購入時よりはわずかですが値上がりしています。ここも下がらないかもと思い購入しました。
甘い？

住友と三井　同じくらいの値段だと思いましたが、値下げしてるって本当ですか？
竣工は来年なのに。　購入済みの私は？

＞＞８９２
平米４００万はものすごい価格になりますよ！
坪単価の間違いだと思いますが、坪単価４００万出すなら選択肢がもっとあるように思いますが．．．

890,891,894です。

ネガティブ（後ろ向き）な発言なのでネガキャンと誤解されると困るので、
自分の立場を述べておきます。私は住友のほうで手付金（１割）を払って契約している者です。
今後、自分の購入予定のマンションが２割、３割と資産価値が下がってしまうのではないかと憂慮し、
そういう予測が立つなら１割の手付金を損切りしようか検討中なのです。

私が同じ状況なら、同じように悩むかもしれません。
でも投資目的ならともかく、居住目的ならあまり悩みません。
完成間近ですし、出来上がりをわくわくしながら待ちましょうよ。
値段はともかく、気に入って購入したんでしょうから。

>892さん
わたしも同じくらいを検討しました。
住友は50～60平米サイズが三井とお見合いの西向きに多かったですね。
三井の60平米台は、南・北・西それぞれ配されていますが、
坪単価は、西（将来お見合いの）がかなり割安で
北（東京タワービュー）と南は高かった印象です。
ちなみに西も条件が良くお手ごろな階の在庫は少ないです。

すいません。892です。坪４００万の間違いでした。他の土地も考えれば坪400万だとかなり選択肢は広がりますがこの立地、クラスを考えて住居、将来の売却、賃貸を視野に入れたときとてもいい条件なのではと思い、検討しております。２，３年の短期間では確かに分かりませんが10年スパンで考えると市況は持ち直しているとよんでおり、数千万の値下がりは考えにくく、市況が戻ってきたときに売却すれば決して大負けはしない物件だと思っております。短期間の売買で考えれば確かに今購入はリスクが高いかも知れませんが中期で見た場合は高所得の単身、DINKSにすれば7000万クラスの部屋は必ずニーズがあると思います。このエリアは再開発で他にもタワーが建ちますが10年後には新しい駅近の新築と地区10年の2本は競合にはならないと思いますし、逆に開発が進んで全体の価値向上にはつながってくるのではと考えています。施設に関しては有明のタワーと違って周りになんでもあるので過剰なものは必要ないですし、エリア特性を考えて作られた素晴らしいエントランスのスミフさんは過剰供給の３LDK以外はよくかんがえてるなーと思います。

あと、三井の値下げは私も人から聞いた事なので最近見に行かれた方、もし状況ご存知でしたら教えていただけると幸いです。値下げは70以上のタイプでおきているのでは、と勝手に推測しています。。
ファミリーであそこで子育てする人は資産的にも環境的にもごく限られた層になるとおもいますが・・・。

892さん、楽観的に見えますが。
ミニバブル中に都心で7000万クラスの中古を、なかなか売却できなかった身としては。

昔から「売り貧乏」といいますからね。売るときは足元を見られて買い叩かれるのが普通です。買い叩かれない
｢バブル」はもう当分こないでしょう。マンションは実需で買う時代ではないでしょうか。

現在、３０階以上の部屋を購入検討中です。たとえば３０階で下の方に首都高がある場合、窓を開けるとどのくらいうるさいのでしょうか。また、蚊も蠅もあがってこない、といいますが本当でしょうか。さらに、通常、首都高のすぐ近くですと排気ガスもかなり気になりますが、３０階でもやはり排気ガスは気になるでしょうか。まったく検討がつかないので、どなたか３０階以上の窓の開く部屋に住まわれたご経験のある方がいらしたらご教示いただきたくお願いいたします。

別なタワーの４０階位に今、住んでます。
近くの道路の騒音は聞こえてくるし、虫も飛んできます。
排気ガスに関係なく空気はキレイってわけでもありません。

港区内の首都高に程近い３０階位に住んでいます。

虫は入ってきます。ただし網戸が必要な程には感じません。

首都高を走行する車やバイクの音もよく聞こえますが、テレビの音が聞こえなかったり
会話が聞き取れないことはありません。窓を開けて寝ることもできます。
また、救急車やパトカーのサイレンの音の方が遠方からでもよく聞こえます。

排気ガスは全く気になりません。この点は以下のスレを参照されてはいかがでしょうか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3229/

また、風のおかげで夏でもエアコンをほとんど必要としません。

以上ご参考までに。

わたしのとこは23階ですが、虫来ますよ。

高速の騒音、排ガスに関しては、類似物件の現地調査をお勧めします。
湾岸当たりでは高速に近い高層物件の賃貸、売れ残り、中古が沢山あります。購入を考えているこちらの部屋と条件の近いものを、買う様な（借りたい様な）振りをして見に行ったら良いと思います。

風通しに関しては、その物件が内廊下か否か、また、間取りがどうか、どの程度窓が開くか等によって様々です。

簡単に言うと外廊下で、角部屋、バルコニーが全ての部屋にある様な物件は風を通せますが、一方向にしか窓が無い（いわゆる角でない中住戸）で内廊下だとあまり風通しは良くありません。全熱交換換気だと大丈夫だと言いますが、自然の風通しに勝てるものはありません。

音は上に上にいくとよく言います。上方向に逃れるのは困難です。

皆様、情報をありがとうございます。
もうひとつあわせてお尋ねしたいのですが、36階建てで４機のエレベーター（高層階、低層階の別なし）というのはいかがなものでしょうか。以前、ご意見されていた方もあったかと思いますが、ご経験者の方にぜひ伺いたいと存じます。よろしくお願いいたします。

だいたいの総戸数、エレベーターの定員、４基は非常用込みか？。
も書いてください。

↑スミマセン、別な物件の事かと錯覚しました。
ここは、少な目だと思います。

このマンションは朝早い外資系からや遅いマスコミまで色んな人がいるのでそこまで気にすることはなさそうですよ。

上下階分別無しの４機＋非常用、いろんな人がいたって重なる時間帯はありますし
ストレス間違い無しですね。意外と週末の昼間とか。上から降りてくる人は何回途中停止するやら。
非常用もごみの回収時間帯などは、まったくもって役立たず。
排ガスは分かりませんが、北側、西も東も高速道路＋隣接道路が早くから遅くまで
交通量が多く、騒音があることは間違いありません。

街の夜景って、すぐ飽きてしまうけど、
高速道路のヘッドライトの流れって、
ずっと飽きない気がする。

どおぞ好きなだけ眺めていてください。

上下階分別なしの4基なら分からないですが、ここは17階までが2基で、
それ以上は3基なので大丈夫じゃないすかね～？

高速道路の光の流れって飽きないって人がたまにいるね。
私は理解できないけど。

ごめんなさい、それはおとなりでしたね・・。
こちらは4基のみなんですか、ちょっと混むかもしれないですね～

>>915
動いているものがあると飽きない。一番飽きないのは、海（船）と波が見える部屋。
できれば、葉山あたり。東京でも内陸よりは湾岸の方が飽きない。景色だけはね。

近隣の　西側の再開発の計画　(案)が出ました。（今後変更もあり　ただ最新）

なんと　密集老朽木造住宅地区から　密集マンション地帯に

讃岐会館は　数年後取り壊して当面公園に（その後ビル用地になるかも？）

中央の小ぶりな商店街を中心に　南北に分け北街区と南街区に

北街区には大道路に面して１０階建の事務所棟

その直ぐ南には岸壁にあるテトラポット状(３個の羽根の風車形式)に４０階建の住宅棟
ーーーーーーーーーーーーーーー

南街区には２８階建の住宅棟

その直ぐ東にも２０階建の住宅棟

これこそマンションのごった煮鍋でござい！

大地震で倒れかけたら　マンション同士の頭ゴッツンでござい！

>>921

電車も飽きないよ＾＾

テトラポット状って、
昔の公団がよく造ってた「スターハウス」を大きくした建物かな。

長方形でもなく正方形でもなく　芝浦アイランドの　ケープタワー　のような建物ですよ。

＞No.922 by ご近所さん

どちらで、その情報を？
興味があるので、自分でもみてみたいのですが・・・。

ケープタワーは、スターハウスを大きくした形状。

トライスター型と言うようですね。

風に揺られる大きな木々も飽きないよ。

ググってみたら、トライスター型とはケープ用に三井が考えた言葉らしいです。
スターハウス型が昔からの呼び名です。(ALL-Aってブログより)

第１期４次の販売価格表が届きました。
今までみたいな、マンション全体の表ではなくて、31戸の住戸タイプ名と間取りと面積と価格が載っているもの。
5千万円から1億5千万円くらい。

何か見にくいし、意図的なものを感じるなあ・・・。

パークｺｰﾄ麻布十番のあたりでスポーツクラブってありますか？
あれば教えてください！

932さんは、赤坂スレにも同じことを書いた人？
スポーツクラブがあれば、マンションはどこでも良いの？

モデルルームを見学し、しばらくしたら担当から連絡が来てキャンセルが
出ましたので値引きしますと言われました。

入居まで1年もあるのに値引きと言われて少し心配になりました。
値引きマンションって将来的な資産はどうなんでしょうか？

知人が第一期で購入したら、その後知らない間に他の部屋はどんどん値引きが大きくなって、
入居後しばらくして売却が大変だったと聞きました。

経験者の方いらっしゃいましたら、お聞かせください。

＞No.934さん
お隣りタワーさんですか。
ご苦労様です。

ここのスレは盛り上がってないですね。

まだちょっとしか売れてないからね。

でも地権者さんはすでにお住まいに様子。。。。

あっお隣の話です

値引きって本当ですか？
一期で契約してしまいました。
担当者に聞いてもきっと　そんなことありません　と言われますよね。
すごくショックです。

嘘ですよ。
まだ値引きするような時期ではないです。

というか、地道に売れ始めているようです。
私は６倍で抽選に落ちました。
第２希望の部屋にするか、
あきらめるか、検討中。

販売戸数を絞ってるのですから、
確かに地道ですね。

値引きというわけじゃないですが、
昨秋に売り出し始めた頃に比べて、
少し割安にはなってますね。
販売数を絞って、
また高くできるのを待ってるんでしょうか。

抽選当たりました！ >>941 さんの６倍程ではなかったですが、倍率を考えるとびっくり！です

私は２倍でハズレました。。。次は抽選にならないことを望みます。

ここって、盛り上がらないスレとは対照的に、
意外と人気が高い？　
購入者層は、このスレまで来ないご様子。

それはないと思いますが…
順調に売れていれば、あの様なアンケート
（購入に至らなかった理由）は
送られてくることはないのではと。。。

急坂が多くて年寄りには厳しいかな？

南北・大江戸線が出来る前に買えばよかった・・

どっちにしても、
盛り上がらないなぁ……

>>947
それって、１次の高値であきらめた人たちへの
「少し安くなったからもう一度検討してね」アンケートですね。

ここって、リーマンショック後に第１次の価格発表でしたよね。
だから、最初からまだマシな価格付けだったんだと思います。
たとえばリーマンショック前に第１次の価格発表をしていた
同じ三井の五反田物件、同時のＫＹプライスをいまだにゴリ押ししているため、
きわめてアンバランスな価格設定のまま突っ走ってます。

一の橋二の橋って昔は庶民の街、というか東アジア系の人たちが住むブロックだたんだけど
変わったもんだね。・・・ってタクシーの運転手の弁。

変われば変わるもんです。
でも、元麻布ヒルズは麻布善福寺の地所だったし、
パークタワー青山や虎ノ門も元々は墓所。
変われば変わるもんですね。

きゅうにHPで販売予定がなくなったようですが、これはどういうことなのでしょうか。

第１期４次販売が終わったってことです。
ここで抽選に落ちた人を中心にした第１期５次をさらりとやって、
次の第１期６次が数ヶ月後に始まるんだと思います。

あのアンケートには、そういう意図が
あったのですか。
ありがとうございました。

なんか１期で契約した人には内緒でアンケート出したりしてやな感じ！
焦って契約しなければよかったかな？
悩んだけど、ほしい部屋がなくなるのも不安だったから契約したけど。
手付金もったいないからこのまま購入するつもりだけど、あまり価格がやすくなるようなら、文句いってやる！
価格を安くするのは建物が竣工してからにしてほしい。
それなら、納得いくけど。
三井さんどうなの？

三井のよくやる手口です。
他も同様の被害者が多数出ているみたいだし…
手付け捨てて大きな値引きの方が損が少ないってどうよ

上下の階の値段が逆転するほど安くなってるわけじゃないでしょ。
低層の条件悪いところと、上層の人気の部屋の価格差が、結構あるっていうだけで。
中上層は、値段変わってないと思うよ。逆に低層狙いなら、早い者勝ちかもね。

値引って本当ですか？嘘なら風説の流布で捕まりますよ！

↑誰が「値引きが嘘だ」ということを立証するの？あなたですか？デベですか？

三井で探してますが、この場所は高速沿いで空気が悪いので、外してました。皆さん何が良くて検討しておられますか？ここの良いところは何ですか？もちろん麻布十番は良く知ってますが。

立証なんて掲示板じゃ無理でしょう。書き込みした本人に問いかけてるんですよね。読解力ないぞ(笑)。

デベではありません。

他では騒いでますよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43562/res/471-480

１期２次と１期４次の価格表を見ると、
値下げしていないけど。。。

>>963
「都心に住む」というコンセプトが、最近さまざまなカタチで語られていますが、
肩肘張らないで普通の生活ができる都心の街って、実は結構少ないと思うんです。
毎日の食材が揃うスーパーが近くにあって、気分転換に散歩したくなる公園があって、
映画や美術館にも気軽に通える……そんなヨーロッパの成熟した街のように、
「普通の生活」ができそうなのが、麻布十番。このあたりに住む宇外国人が多いのも、
単に大使館が多いというだけでなく、そんな街の成熟度に理由があるのではないでしょうか。
仕事とか遊びで立ち寄るだけでなく、実際に住んで麻布十番を味わい尽くしてみたい、
そんなふうに考えていたときに、ちょうどこのマンションの情報を目にしました。
共用施設は、その「普通の生活」のサポート役として頼りになりそう。
空気の悪さ？　高速道路からは少し離れてますよね。エコの流行がすっかり定着しましたから、
いずれにせよ、今以上悪くはならないと思いますし。

＞966
あなた、お○○さんですか？
購入者にわかるような値引きするデベがどこにいる…

このスレ、なんだか急に
盛り上がってきましたね。

ここには、トランクルームってありますか？

>>967
同感です。病院も図書館も近いし、遊ぶところにも不自由しない。
アラフォー世代なら、間違いなく楽しいライフスタイルがイメージできる。

＞968
お○○さんと言われても。。。(笑)

>>967
自分も同感です。
そういう視点で色々探した結果、こちらに決めました。
正直、高速の近さは今も多少心配なのですが、決める前に向いのさぬき会館の庭で食事をしてみて、
空気の悪さや騒音は全く気にならなかったため最終的に申し込みしました。
麻布十番エリア、都会で働く独り者の自分には非常にバランスがいい土地と感じています。

ちなみにトランクルームはありません。あったら非常に便利なのに。

あったら非常に便利なのに、、、

↑　なぜなら三井さんのお金儲け主義により、
住人のほんとの希望など無視だからでしょう。あったら便利！！
どこのマンションでもトランクルームが世帯数分無いマンションは、
「空き待ち」がほとんど。皆、あるなら欲しいのでは？
ちなみに、お隣さんはありましたね。
ついでに、エレベータもそおです。高層、低層分かれていません、
基数もお隣さんより一基少ない。コスト削減のために減らしたのかな？
分かれていた方が間違いなく便利でしょう！！住んでみないと、微妙に不便さが
分かりにくいところですね。
１分駅に近い、自信の表れか！？ブランド力の自信か！？
どちらを選びましょう。悩みの種の一つですね。

お隣さん・・・必死ですね。
完成したのに１／３も売れてないのでライバルつぶしに躍起。

ところで三井と駅の間の再開発っていつ始まるんですか？

計画は出てるけど、始まりは未定。。。
新しいマンションや、オフィス棟もありますし、
なんせ消防車も入れないような細い路地に小さなお家がたーくさん。
まだ、相当かかるのではないでしょうか。

早く再開発始まるといいですね。
麻布十番の駅からのアクセスが気になります。
臭いどぶ川と狭い歩道。
現地を見に行くたびに猛スピードの自転車が怖くて！

アクセスと言えば、
何で交通の最初が「ちぃばす」なんだ…

駅に近いのは嬉しいけど、首都高の圧迫感とどぶ川は陰鬱だね。

赤坂と悩んでいましたが、こちらに決めました！
どちらも良いマンションだと思いますが、
アクティブに都会生活を楽しむなら麻布十番が有利でしょう。
たとえば、共有施設などの使用時間だけチェックしても、
コンセプトの違いは明白。屋上展望台が20時までの赤坂に対して、
麻布十番は22時まで。多くの施設が６～25時に使えるというのも、
都会の夜を楽しむにはこっちが好都合。
引退後だったら、赤坂という選択もあったかもしれないけれど。
ちなみに、地権者を除いた売り物件の半分がすでに
売れたみたいですね。今春以降ペースは上がっているようなので、
竣工までには売り切っているといいですね！

↑デベ乙。
三田のくせに赤坂の悪口言うなよ。

↑あなたが有名な、赤坂で一番狭くて安い部屋を買った人ですか？
どうぞ頑張ってポーターやベルボーイを使いこなして下さい。

元麻布ヒルズの住民ですがｗ

まぁ、ポーターに管理費を払うより、
コンシェルジェの常駐時間を７時～22時と長くするほうに一票！

984さんは、
ここが三田なのに麻布十番と名乗っていることが、もともと気にくわないのでしょう。
だから赤坂に対してだけでなく、何かにつけてネガレスしてますね。

お隣さんスレで話題になっていますが、ここは、もともと何があったのでしょうか？
984さんの元麻布ヒルズは、かつて首塚だったそうで、お隣は武家屋敷だったとか。
ここも、同じ武家屋敷が続いていたのでしょうか。

元麻布さんなら、いちいちこんなとこに首つっこまないって！
あ、首塚だから、首つっこみたいのかな。
でも、来ないでほしいわぁ。

988のレスを読んで、過去レスを思い出した。
地権者だっけ？が書いたこの場所の話。

ここも武家屋敷です。東京時代ＭＡＰ大江戸編（新創社）に載ってます。
都心を買うなら事前に調べるのは常識。
寺の跡地すごく多いので要注意です。

例え昔首塚があったとしても、今の土地の資産価値に影響与えてないでしょ。
購入者のマインドの問題だけ。
元麻布ヒルズの場所とこことどっちに住みたいか、といえば迷わず向こうだね。

ここは伊藤博文の跡地のようだ！

↑どういうこと？　邸宅があった？　裏付けはあり？

http://map.goo.ne.jp/history/index.html
に、よると違う気もしますが、時代が違うのでしょうか・・・
由緒正しい敷地には見えますが。

むかし、むかし、そのむかし、、、
この土地は、、、、
の、ネタ、もう飽きた。
意味があるのかないのか、どおでもいいわ。

たまたま、港図書館の資料室で、文久？だっけなあ？

伊藤博文さんの邸宅でした。

麻布十番の人に教えられて、調べたのです。

二の橋の上の方に、子孫の方が、まだ、住んでいるらしいです。

港図書館の二階の資料室に、そういう港区の昔の地図の本が、置いてあります。

ちょっと、意外なので驚きましたね。