シティタワー有明 その2

晴海、ブリリア、豊洲など、この一ヶ月見てきて、
私も旦那も相当迷いましたが、ここに決めます。

駅から10分程度なら歩けるし、
何より小学校が目の前にできること、
そして有明の中でも東雲寄りなので、
もしも有明の開発がなかなか進まなくても、
お買い物や病院など、東雲が使えることを逆にプラス材料としました。

皆さん色んな基準で選ばれるので一概には言えないかもしれませんが、
私たちにはここが一番満足できそうです。

>>892
他のマンションの住民板のことに散々言及しておいて、
他のマンションの検討板に来ない方が良いとは笑える。

BMA住民は誰もCTAをねたんだりしないって。
あ～、毎週看板持っているあのマンションね。
BMAが買えないからあんな所買うんだろうなって。

894
またそんないい加減なことを。

同じ場所で同じような価格帯で、そんなことを考える人は少数だよ。
住民が増えるのは歓迎ですよ。

>>893さん
CTAは有明と東雲の両方が守備範囲なので、有明の利便性が上がるまでは東雲で、有明の利便性が上がってきたらそれを享受出来ると言う意味では住みやすさもありますよね。
来年が楽しみですね。

ものは言い様。
有明の中心からも東雲からも遠く、
どの駅からも遠い。
ただ高速道路と他のタワーマンションと工場と低所得者層の多い団地はすぐそば。
北側の眺望は後になくなる可能性有。
唯一の長所が学校が近いこと？
それって長所なの？

＞897さん

そう思います。
私たちは10年15年、子供が大きくなるまでは住むつもりなので、
その頃には今よりもっとキレイで住みやすくなっていれば…と期待してます。

最悪、今のままでもまぁ許せる範囲内、と踏ん切りがつきました。

＞898さん

確かに東雲も4～5分で行き来できるわけではないですからね。
しかし駅徒歩10分前後を許容できない駅近派の人はきっとハナから検討外なんでしょうね。

有明の中心に「一応」は商業やスーパーが来る予定で、
そこまでは歩いて10分かからないでしょうし。

いいんです。普段もお買い物のときは自転車ですし。

高速やガレリア、
隣の工場、団地だって、
別に部屋から見えたりうるさいわけでもなかったし、
それほど生活上のマイナスを感じなかったんです。

言ってしまえば、
BMAもTTも物流施設に挟まれた立地、
晴海も清掃工場。

湾岸ってそういうもんなのかな、と思っています。
世田谷とは根本的に違うわけで。

そういう意味で踏ん切りをつけるには時間がかかりましたが、
後悔はしてません。

ポジもネガも、
結局は「物は言い様」論で片付けてしまえばそれまで。

CTA派の私たちにしてみれば、
免震・内廊下・住友の外観で、ワイドスパンで、
多少キッチンが天然じゃないとかタンクレスじゃないとかを除けば、
価格は魅力的なのは間違いないと思ってます。

北側の眺望はなくならないよ。
選手村予定地は低層に変更されたし。

埋立地は居住エリアじゃないですからね。
工場などがなくなり空き地になっちゃったんでそれをなんとかしてカネにするために大宣伝をして庶民を移住させようとしたわけです。
それに千葉の田舎に住んでた人がひっかかり引っ越してきたんです。
東京人はこんな車の排ガスがひどくて、まわりに工場や倉庫ばかりあるようなところには住みませんよ。

>901

すみませんが、仰っている「東京人」の定義について教えていただけますか？

もし北側に高層建築物が建つガイドラインとなったら、今有明にある既存高層マンションは全て眺望なくなるのだが。可能性は低い、それって。

ネガはどこにでも湧いてきます。要はカマってもらえない方々が、ネット上だとかまってもらえる。
それが楽しいんでしょう。

ちなみにBMAも良いマンションだと思います。
1階に入っているパン屋とか羨ましいし、33階も良いと思う。
ただ、私はそんなに共用施設は利用しないだろうと思い、ここの選択肢を見つけました。

おいおい、もう止めてやれよ。
９０１東京人は、高尾山に住んでいるんだって言ってたからさ。
確かに空気綺麗だよな。
しかし、東京人ってネーミング、、、
ちょっとは考えろ WW

そうですよね。
千葉には千葉の良いところがあり、城西には城西に良いところがあり、湾岸も同様。
しかし、戸建とマンションを同時所有とは、なんとも豪華！
気分によって、帰る家を変えていたりして。羨ましい。

>>901
>埋立地は居住エリアじゃないですからね

埋立地は都市計画が進んでますよ。これからの街です。
居住地域としての整備は電線地中化やにぎわいロードの造成など着々と進み出してます。

>工場などがなくなり空き地になっちゃったんでそれをなんとかしてカネにするために大宣伝をして庶民を移住させようとしたわけです。

工場跡が宅地として供給されるのは時代の変化、土地利用の変化で当たり前の事ですよ。
あなたの言う庶民とはどのレベルを言うんですかね。
湾岸に移住してるのは十分資金力のあるアッパー層のサラリーマン世帯が多いと思いますが。

>それに千葉の田舎に住んでた人がひっかかり引っ越してきたんです。東京人はこんな車の排ガスがひどくて、まわりに工場や倉庫ばかりあるようなところには住みませんよ。

少なくとも千葉の田舎に住んでる人達をバカにする様な人はCTAの契約者にはいませんよ。
あなたみたいに人をバカにする様な人が契約者じゃなくて本当に良かったです。

それぞれの価値観を尊重しあいましょうよ。
ちなみに僕は、東京出身でも、関東地方出身でもないので、あまり昔はどうだった、とか、都心ではない？とか、あまり気にしてません。
ただ全てを含めて、納得というか、受け入れて、楽しみに思えたのでＣＴＡを買いました。

>>905の豪華(笑)で痛いカミングアウトは置いといて・・・。
ここは同じオリンピックの計画だけ見ても、またそれ以外の土地の計画もコロコロ変わってるしね。
もうちょっと前って北西の公園予定地は商業施設が入るビルが建つ・・・なんて話もあったな。
にぎわいロードに繋がってね。
当然、信じるほどウブじゃなかったけど。(笑)
これから先、どうなるかは分からないね。
ただ、これまでどうにも進んでいないものが、これから・・・なんて、正に「夢」だよね。
一方、ガレにとってのこのＣＴＡのように、「悪夢」は現実になったりする。
それが、どうなるか分からない有明の魅力でしょう。(笑)

>>910

激しく同意です。
ガレのＣＴＡ側を選んだ方は、とても可哀想ですが仕方ないでしょう。
プロパストのせいでもスミフのせいでもないですよね。
こんな時代ですし、信じられるのは自分だけですから。

私は南東側中層階を選びました。
東京湾が見えなくなる可能性は非常に少ないと考えております。
もし見えなくなっても、それまで楽しめれば良いです。
（向こう５年はまず大丈夫だと思っています）

入居後の臨海大橋が楽しみでなりません。

>909
そんなことは、他人に言われるまでもないですよ。
何回も繰り返して検討しています。
あなたみたいな住人と違って、検討する立場は実際に自分の身に降りかかる現実ですからね。
結論は、「そんなことはもう知ってるよ。結論は自分で出してる」です。
けど、もっと違う情報があったら教えてくださいね。

>911さん
私は北西の高層なのですが、南東も良いですよね。
高速のライトとテールランプが綺麗ですし、臨海大橋がパープルでライトアップされるとか。
ラウンジは北西にあるけど、南東にはないので、その方向の眺望を見れる方は限られてくるでしょう・・。

>>910さんがいいこと書いてますね。
この有明に関わらず、ババをつかまないこつは、とにかくリスクを考え、避けること。
そこで私は南東高層階を選びました。
北西のお隣を超える上数フロアも良いかな・・・と思っていたのですが、間取りと価格のバランスが難しそうなので、最初の方で諦めました。
学校、首都高とあり、まず大きな高層物が建つことは有り得ない。
私も>>911さんと同じように早く広大な東京湾を楽しみたい!!

まあまあ。
眺望を重視しない人もいるし。
まだ低・中層も多く残っているし、已む無くその選択になってしまう方もいると思うので。

>>915さん
低層階を選ぶ人は低層階をやむなく選ぶのでは無く、積極的に選ぶ人も多くいますよ。
高い所が苦手、でもタワマンのスケールメリットは享受したいとか。
初期投資を安く抑えて減価率を抑えたいとか。

まぁこの有明に限っては眺望リスクを低減させる高層階か、眺望リスクを回避させる低層階かと言う意味では低層階を選ぶのもアリだと思いますけどね。

>>916
高い所が苦手。
スケールメリットを享受したい。
は、タワマン低層を選ぶ理由としてはわかるのですが。

初期投資、原価率を抑えたい。
と言うのはどうなのでしょう？
そもそも眺望リスクを回避できてない時点で投資としてはギャンブル性が高過ぎるかと思います。
眺望塞がれるような建築計画が出ようものならそれこそせっかく抑えた投資額すら回収不能に陥る可能性大ですよね。

>>917さん
初期投資額を抑えると言うのは単純に同じタイプの部屋なら高層階より低層階の方が安いので初期投資を抑えられると言う意味です。
減価率はまぁ中古の売却価格を考慮する時に階層差は無差別だとすれば単純に初期投資が安い分高層階よりも低層階の減価率は低くなると言う意味で、前提が少し弱いので断定は出来ませんが。

眺望リスクは低層階の場合考慮しなくてイイと思うんですけど、甘いですかね。
高層階の売りはやはり眺望なので眺望リスクは考えなければならないですが。
ただその眺望リスクはこの地だと高層階に行く事で低減は出来ても回避は出来ないですね。

けどそれがギャンブル性が高いかどうかは人それぞれですよ。
現在の事業計画通りなら眺望は潰れないし、ガイドラインもありますし、勝ち残れる可能性だって低くないです。

現に私はそのギャンブルに乗りましたよ(もちろん自分の居住性も考慮して)。

>>917
投資は、少なからずギャンブルではあると認識してます。
何のリスクを負わないで儲けることが出来れば、誰でも金持ちですね。
街の開発計画が完成して、どこに何が建つと分っていれば、投機としてはローリスクでしょう。
リターンもローかノーかもしれませんが。
豊洲に5年前に買えた人もいれば、多摩ニューに5年前に買ってしまった人もいる。
ハイリターンを得られる人は、ハイリスクと隣り合わせで勝てる（た？）人です。
堅実なリスクヘッジは必要ですが、どんな物件でもギャンブルどうの言うのは失礼でしょう。

916です。
ギャンブルという言葉で気分を害されたようでしたらすいませんでした。
私某タワマン高層階在住なのですが購入当時は低層階も緑溢れて素敵だったのですが
近隣建築計画のため低層階の眺望が遮られ陽当たりについても条件が悪くなるといったことが起こりました。
そうなってしまうと原価率うんぬんは愚か売却すら難しくなってしまうのが現実です。
低層が悪いと言っている訳ではなくそう言った意味などにおいて
眺望だけでなく日照、騒音、公害など高層に比べて影響を受ける要素が大きいのかなと思って書き込みした次第です。
失礼しました。

>920さん
こちらこそ失礼しました。
最近、地価の上下による資産性がどうのというネガ論をあちこちの掲示板で見かけるし、
住民全員が資産性を常に気にしてギャンブルな生活しているわけではないと思ったので。

東京に住む限り、眺望/日照/騒音/公害/治安などのリスクはどうしても上がってしまいますね。。
そのリスクヘッジのために、早めの情報収集→仮説、検証、決断→高層階を押さえる　というプロセスが人より早く実践出来る人は、強いとは思います。

皆さんそんなに資産価値を考えていらっしゃるのでしょうか？少し不安になってきました。僕が契約したのは北西低層階（具体的に何階からが低層でしょうか…？）です。間取りを重視して選んだところ、すでに高層階は売れていました。基本的に貸したりするつもりもなく、自分が住むためだけです。いつか売却せざるをえないときには、三分の一くらいの価格でうれればいいと思っています。

ここは33階建ですので、

4～10F　：低層階
11～20F ：中層階
21F～ 　 ：高層階

...ではないでしょうか？

>>922さん
918です。
低層階にも上記の通り低層階にしか無い価値はありますし、3分の1には絶対ならないので安心して下さい。
まずは住む事を考えてなので、資産価値はあくまでゆくゆく売却を検討している人が第一に気にすればイイと思います。

そもそも資産価値を考える人はここは買わないでしょう。
住友不動産の物件を買ってる時点で、みんな何割かは最初に含み損抱えてるでしょうし。
もちろんシティタワー品川は別ですけど。

＞住友不動産の物件を買ってる時点で、みんな何割かは最初に含み損抱えてるでしょうし。

意味不明。
理由言えないならただの頭悪い子だと思われちゃうから書かないでねw

>>925さん
住友不動産のリセールバリューの数字が高い事は事実ですよ。

ま、プロパストも高いんですけどね(すなわち有明のリセールバリューは高いとも考えられる)。

>>927さん
>住友不動産のリセールバリューの数字が高い事は事実ですよ。
煽りでもなんでもなく、初めて聞いた話なのですが・・・。

ちょいとソースが古いですが。↓
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=258

＞ま、プロパストも高いんですけどね(すなわち有明のリセールバリューは高いとも考えられる)。
有明は夢で終わった開発計画を織り込んだボッタクリ価格なので買ったときから含み損抱えますよ。

はいはい。お子様は、そろそろ寝る時間だよ。
寝れば、夢が始まりますよ。ww

>>930
じゃ買わなきゃいいじゃん。

国際展示場はPBRもPERも高いから(リクルート発行　住宅情報2009年3月号P.15より)。

もっとボッタクリな値付けの場所はたくさんありますよ。

あなたがあと3年の命なら有明は夢で終わるかも知れませんがね。

10年も生きれば夢が現実となりますよ。

その頃にはPBRもPERももっと優秀な値となっているでしょう。

>>929&>>932
それってオリ・ガレという坪200にとても達しない安値時代の物件の話ですよね。

下のサークル○に駐車場っていらなくないですか？
それだけ納得できないです。

コンビニで買い物して、近辺散策の為に少し駐車してたら、
罰金取るぞ的な張り紙をされていました。

また次に来たときにも他の車に張り紙されているのを見ました。

そのくせ張り紙なくいつも駐車してある車もあり。
店員が洗車してたのも見ました。

オーナーだか知りませんが、自分の車はあたりまえのように駐車して、
お客の車に張り紙する店員ってどうですかね？
シティータワーが完成して、まだ駐車してるようならクレームですよね？

にしてももう契約済なので、できれば７○レブンになるとか、奇跡が起こることを祈っています。

あの人かな・・・。
ここの情報を知っていて黙っていたという。
ま、シラを切りとおしたようだけど。

>934さん
それは少しいただけないですね。
あまりにひどい場合は、我々住人は不買活動でもしましょうか。

台場に行った帰りに、マンション前を通りました。
だいぶ、外観が完成に近づいていました。

新丸ビルみたいな重厚さを感じましたね。


いやー楽しみです。

限られた駐車場を自分の定規で「少し駐車」する住人。。。と言いますが、
その限られた駐車場で店員ならば個人利用してもかまわないのですか？

でもここは検討版でしたので、確かにこちらで言うことではなかったことですね。
マンション完成後も酷い場合は、サークル○本社に言えば良い話でした。
失礼いたしました。

近隣住民の眺望を損ねることはしょうがないとはいえる。
でも正対面でＤＷはねー・・・嫌がらせととられても仕方ないでしょう。
ほんとうに丸みえですよ。
着替えも、風呂上りも。
ガレリアの人も妥協案として「正対面」と「ＤＷではない透けないガラス」などいろいろ案を出してましたよ＜公聴会（ちなみにガレリアの住民だけでなく、有明地区の様々な人がきてました）
でも一切妥協なし、我を押し通した結果が正対面覗き見ＤＷマンション。
そりゃ、眺望を損ねるリスクがあるなしの問題じゃないでしょうｗ
要するに嫌がらせマンションごり押しなだけ。
だから嫌われてるんですよ、住友って。

いやーガレリアの中古。ひきます。丸見えです。

>>940-941さん
相手が悪かったって事ですね。仕方ないです。

たしかに。
これはひどいね。　お互い丸見えで。

着替えも、風呂上りも。

カーテンあけられない。売りにでるのもわかる気がする。

>>941
こんなひどいとこ買うやつなんかいるの？
目の前が建物で塞がれて息苦しいよ。
一生カーテンも開けられない薄暗い部屋で暮らすわけ？ありえない。
坪100万でもいやだな。

こう書くとそんなヤツは都内には住めないとか書かれるんだけど、公園に面したマンションとかリビングから緑しか見えないようないい環境のマンションもいくらでも都内にあるよ。
埋立地にはないかもしれないけどね。

>>937
お友達ですもんね。情報交換の・・・。
でも、
>他の物件のコンビニでは見たことがありません。
あの人しかやらないからでしょう。
>テナントを追い出し続けて、困るのは購入者自身ですから、検討者としては行く末を拝見するだけです。
追い出し「続ける」なんて誰も言ってませんよ。作為的に勝手な「流れ」を造るのは止めましょう。
あの人、だけ追い出せば解決する話だと思います。
そういえば、店内もあの人の子供の遊び場と化していますね。

>>941
これって、どっちがガレリアなのかちょっとわからないけど、
結局お互いさまっていう感じ。

いや、ガレリア側はほんとに資産価値下がって、不幸この上ないけど、
CTAのほうも、こんな部屋売れるのか？

>>941
これじゃいくら高層階でもまったく意味ないですもんね。

北西中層を契約しましたが、
北西も、いつかはこんな憂き目に遭うかもしれないですよね…
まぁ、もう今さらどうにもならないですが。

おっと。また、覗いてみれば、お見合い厨が湧いてるな。
ガレは見通しが甘いな。オリゾン、ブリの状況を見て、何処が高層マンション帯になるか判断しないと。
ビーコンの北側もお見合いになる可能性は十分予測できたとも思うし。
そこまで先を検討出来ない方は、建ったあとで文句を言うことしか出来ない方でしょう。
つまり、自己責任。甘ったるい話題だ。

有明はそういう危険性高いですよね。
豊洲や東雲のような計画的な配棟計画があればよいのですが、、、

でも、小学校と中学校が近くにあるのは魅力的なのかなぁ。騒音が増えるだけかもしれませんが。

北側は大丈夫ですよ。あの埋めたて地に高層を建造するには、日が浅い。認可が下りないでしょう。
せいぜい、50m程度かと見込んではいます。
ただ、20年ほど寝かせられたら建つかもしれませんが。

関係ないでしょ。地面にそのまま建てるわけでなく、地盤まで杭を立てて建てるわけですから。
20年で地盤に変化があるわけでなく、埋立地なのは変わらないわけですから。

逆に低層住宅地にはなりにくいでしょうね。埋立地なので。
高層タワーのようにしっかりした計画のものでないと建てられないのではないでしょうか。

>950さん
まあ、子供も持たない（持つ予定もない）方にとっては、小・中学校は騒音対象にしか見えないかもしれないですね。
子供の声を騒音と思える大人にはなりたくないですが・・。
ま、そんな個人的な意見は置いて、小学生のような小さなお子さんを持つご家庭からしたら、
信号機を一つ渡ったら、もう学校。
この近さは安全と認識される方も多いのでは。

こう書くとそんなヤツは都内には住めないとか書かれるんだけど、公園に面したマンションとかリビングから緑しか見えないようないい環境のマンションもいくらでも都内にあるよ。
埋立地にはないかもしれないけどね。

場所どこだよ！！都内の江戸川か？
現金即金で買うから教えろ！！

いい環境のマンション。

>>949
その通りですね。
>そこまで先を検討出来ない方は、建ったあとで文句を言うことしか出来ない方でしょう。
>つまり、自己責任。甘ったるい話題だ。
ここの北西の空き地もいつ計画がかわるか分からない。
というよりこれまでの経緯を見る限り変わる可能性が高い。
これで北がどうなっても、諦めるしかないですね。
ここは南がリスクの低い、購入検討に値する住戸があるということでしょう。

学校側の高層階が一番リスク低いんじゃない？
空き地方面が一番リスク高いですから。

>>955
その通り。
買った本人の問題である。他人にどうこう言われる筋合いはない。
甘ったるいな。
もう、この話題はこれでやめろ。
結論なんて出るわけがない。

シティタワー有明では、床下は中空スラブ220～265mmとなってますが、
例えば、シティタワー東陽町の
コンクリートスラブ250mmと比較して、少し心もとないかなぁと
思ってるのですが、等級的にもどうなんでしょうか？

今住んでる賃貸で、上階の音に悩んでまして、
床の構造に神経質になってます・・・。

確かにその通りです。
北になにか建つか、分ってから買うのは遅いのですよ。このCTAは。
自己判断で買ったのだから、自己責任の話だと思います。ガレもそうだし、ＢＥＡＣＯＮやＢＭＡも。
例えば、数年後にもっと安く、良い状況の物件が出たとしたら、
「そんなことは聞いてない、話が違う！」って言う人がいたら嘲笑ですよね。

そんなことより、2期の状況はいかがでした？
誰か知ってる方、いません？

ここの強みは学校がすぐ前という事以外は不利ですよ
しいて言えば眺望の確保と方向が良い東南の高層のみ
しかしバノラマウィンドウはどの方向でも暑いですよ
緑も少ないしさらに暑いこの物件に学校以外の利点が見つけられない

>>960
バノラマウィンドウってなーに？
押し間違えにしては離れてるし。
大丈夫？ちゃんと理解してる？

>>960
わははは。これから、名前は「バノラマ」で通してくれたまへ。
おっしゃてる、バノラマを通しての一番暑い方角は、東南？（南東？）のほうなんだが。
どの方向というが、陽が差さない場所も暑いと言い切れる根拠はなんだ？
緑が少ないって言うが、このあたりの開発地域は30％近くを公園などの緑化地域としなければならないガイドがあるのだが。
まるで、小学生のような文章だね。だから、学校が近いことにメリットを感じているのかな？
句読点をまるで付けられない文章だから、ちゃんと勉強してきてね。

>>960
バノラマウィンドウは北側も熱を発して熱くなっちゃう、何か新手のガラスなんですかね。

てか、そんな事ならバノラマウィンドウの物件は検討されない方がイイと思いますよ。

他社さんの物件でどうぞ。

購入の決定権者がおとうちゃんかおかあちゃんかで買うマンションの場所も変わるよね
おかあちゃんが強いと通勤は我慢しなければなくなる
でもここはおかあちゃんもつらいんじゃないかな？
買い物どうするのよ？
そもそもここの小中に入れる気は全然ないでしょ？
部活で遅くなるとこの地で8分はつらい道のりのような
男のお子さんが中心かな？＜購入者

ここの北はビーコンの北と同じ運命を辿りそうですね。
ビーコンでも最初は「北は地下鉄の上なので高層は建てられない」だったが、野村が落札後も「中低層で横広の大規模物件になるから大丈夫」となり、ついに「５２階の高層決定・北は最上階まで見下ろされ眺望・明るさ共に消失」となった。
やはり買い替え時の資産性を考えると、元々価値の高く、かつ眺望･採光を失うリスクの高い南の中層以上しか選択肢はないですね。

8分でつらいですか・・？
それはかなりのお嬢様・お坊ちゃんのような気もするけど。
大分恵まれた環境で育ちましたね。おうらやましい。
例え部活後であろうと、10分も歩けないで泣くような人間にはうちは育てませんよ。

>>967
あー、悪い、悪い。
南東って言い直せばいいかい？
それとも南南東が正しいのかな？
北じゃくなて北北西だよね。すまないね、計画変更のリスクも高くて。

北の海だっていずれ埋め立てられて何か建つんでしょ？

いやー、確かに東京タワー見える視界にマンション建ちそうだ。
いや、間違いなく建つな。今日、営業に聞いてみよう。たつんだろ？！言っちゃえよ！！と・・・

たつんじゃねーか？って、営業マンいわねーだろーし、営業マンに怒ってもどうしようもないし、全て契約書に書かれてるだろうし･･･。

目の前に、50階建てのマンション建ったら、へこむだろうな。かみさんが。


息子も私立に入れたいし、ちゃりんこで通うとして、思いっきりダンプとかにひかれそうだし。
買ったの、思いっきり、東京タワー見えるし場所だし････。

あの写真はお見合いというよりも、カーテンあけらんねーよ。、５住人から丸見えじゃん。
隣のマンション住人相当怒ってそうだし、田舎モン多そうだし、コンビニ問題ありそうだし。

大丈夫かな？

不安になってきた。

普通に暮らしたいのに、物騒だ。

何にもないのが、このマンションの良いところ。田舎にいながら都会の景色が見える、不便で何にもない場所。でもタクシーで夜銀座から、10分のベストポジション。

いやはや

>>970
あんなかろうじて見えてる東京タワーにすがりついてんの？
別にあんなの見えなくなってもいいんじゃないの。
それより、東京タワーを見たいなら、晴海レジとかテラに行ったら？
確実により大きく長く見えると思うよ。

ガレの住人が怒ってたって言うけど、あなた北側に何か建ったら怒るの？
それはお門違いだって思うでしょ、普通。

何故今更そんな独り言のような話をしているのか、皆目検討つかない。
かなり、検討不足で契約してしまいましたね。。

まだ、遅くはないから、他に行く案もありますよ。

>>967さん
相手にしなさるな。バノラマとか言ってしまう人だし。
「すまないね、計画変更のリスクも高くて」とか誰に対してどの目線から言ってるのか意味不明だし。
港湾局のガイドラインが過去どう変わってきて、そのリスクはこの現地にどう適用されているのかが全くわからんし。
嘲笑しながら、ウマシカだなって思ってましょう。
そうそう、北の運河（海じゃねーぞ）どころか、東京湾はゆくゆく埋まってなにか建つんだよww

また虫ケラがわいてきましたね。

夏は虫が良くわきますね。

バルサンでも焚きましょうか。


北西の空き地の話なんて何度話題に出た事か。今さら目新しいネガじゃないですよ。

みなさん百も承知でリスクマネジメントもした上で契約してますよ。

現にもう北西高層とかは埋まっちゃってますから。

新豊洲に3棟（40階超×2、30階超）建ちますからね。
北の空き地に高層建てたら、CTAと新豊洲でサンドウィッチ状態でその物件は眺望壊滅・・。
そんなの建てるだろうか。そして、埋め立てて日が浅いから、まだ地盤沈下してるだろうし。
しかも、北西の空き地は「入江の景観を活かし、人を多く誘導できる商業施設」が現状でのメインだし、台場に適用された港湾局のガイドラインもある。
ま、リスクも含めて考慮してますがね。

この必死さってなんなんだろう。
とても「心が豊か」とは思えないが・・・。(笑
>北の空き地に高層建てたら、CTAと新豊洲でサンドウィッチ状態でその物件は眺望壊滅・・。そんなの建てるだろうか。
実際にガレ・オリで起こしてますからねぇ。
>そして、埋め立てて日が浅いから、まだ地盤沈下してるだろうし。
間隣の土地がそんな状態なら、ここも危険でしょう。(笑
そんなことはありませんよ。きちんと高層建物を建てられますから安心してください。(笑
>しかも、北西の空き地は「入江の景観を活かし、人を多く誘導できる商業施設」が現状でのメインだし、台場に適用された港湾局のガイドラインもある。
台場に適用されたものがここに適用されるんですかね・・・。
そもそも、その港湾局のガイドラインがヘロヘロだから、あちこちの計画がコロコロ変わるわけで。

これまでの実績からも不安になるのも分かります。
でも、ここはそういったリスクも抱えながら契約し、入居し、生活する場所です。
少しでもリスクを回避したいのであれば、南東部屋を選択するべきではないでしょうか。

新豊洲の３棟って、どのぐらい圧迫感ありますかね～？
北西を検討しているのですが…

>>976
>この必死さってなんなんだろう。
おまえがな。さっさと必死に年収上げて、買える立場になりなよね。
必死さの方向性を誤っている。

>実際にガレ・オリで起こしてますからねぇ
もともと高層マンション予定帯での話しだろ。比較にならん。
ナ ン ド 言えばわかる？

>間隣の土地がそんな状態なら、ここも危険でしょう。(笑
いや、全く。なんで？？理由をいいなよ。
>高層建物を建てられますから安心してください。(笑
あなたの理論で建てられても困るのだよ。
杭を支持地盤に打ち込めば安全と言いたい？りゆうをいいなよ。

>台場に適用されたものがここに適用されるんですかね・・・。
何故適用されない？臨海副都心の開発ガイドなのだが。
例外を適用する根拠とそのコロコロ変わった計画と一緒に書きなよ、そろそろさ。
（りゆうをいいなよ。）

>少しでもリスクを回避したいのであれば、南東部屋を選択するべきではないでしょうか
これは全くその通りだな。
で？誰でもわかってんだけど、そんなことは。

>>976
うーん。オリってなーに？なんか起こったの？オリゾンに。ぶりじゃないの？

それを置いても、君の言ってることは、いつも自身の論に建設的な根拠と意見が入ってないよ。
まるで、ペラペラ。
ちゃんと仕事出来ているのか、ちょっと心配になるレベルですよ。

>>977
新豊洲まで約400ｍって感じです。
大体、豊洲ツインのサウスタワーからシエルまでの距離ってとこですね。
これだけ離れていれば、、圧迫感はどうでしょうか。
人それぞれかもしれませんが、、。
今は少し寂しい夜景が賑やかになるかも。トリトンは見えなくなりそうな。

>>976さん
976さんは有明北の埋立の歴史を把握されていないのではないでしょうか。
2005年頃の地図を見れば分かりますけど、CTAの北西の空き地、今の選手村予定地辺りは全て海の上だったのです。
ほんの5年足らず前までは海だったCTA北西面の空き地と違い、ブリ、オリ、ガレ、CTAの高層地帯は確か昭和20年代に埋め立てがされたと認識しています。
なので、

>そして、埋め立てて日が浅いから、まだ地盤沈下してるだろうし。
間隣の土地がそんな状態なら、ここも危険でしょう。(笑
そんなことはありませんよ。きちんと高層建物を建てられますから安心してください。(笑

の認識は誤りだと思います。

>>975さん
北西の空き地が、「入江の景観を活かし、人を多く誘導できる商業施設」になったら、激アツイベント発生ですね。

CTAから親水公園にデッキ直結になると共に商業施設にも直結とでもなればボーナス確定ですよ。

新豊洲はどうなってもいいです。晴海トリトンなんて見えなくても全然支障なし。
むしろ新豊洲がキレイに開発してくれればその方が良し。

「地盤沈下」使い方間違ってましたね？すみません。
しかし、関空も"寝かせてない"埋め立て地盤に作ってしまって、未だに地盤が下がってしまっているそうです。

支持層に杭を打ち込む建築方法でも、まだ固まりきっていない地盤の有明北1地区では「抜け上がり」によるガス管や水道管の破裂等の問題も出てくるかもしれませんね。
五輪の選手村（予定）も低層に変更されていたし。

>983さん
現状では、これの「入江の景観を活かし、人を多く誘導できる商業施設」予定なんですよ。
港湾局のガイドラインに記載されています。
東雲運河もこれから運河ルネッサンスに認定されて、北西の空き地が水上レストランとか、そんな感じになったらアツイですよねぇ。。
あ、個人的な希望にしか過ぎませんから、ネガはいらないよ。

>>985
この物件の北西側は、公園予定のはずだが・・・・

アツイといえば、今日も外は激暑ので、みんなのぼせるのも無理はない。

>>986
いや、住･商複合用地となっていますよ。
http://www.ct-ariake.com/concept.html
の「街づくりコンセプトはこちら」参照。

こんな時間にのぼせてるあなたは中国にでもお住まいでしょうか。

この可変性こそ有明の本質。
港湾局の「ガイドライン」のなせる業。
いつ元の計画に戻っても不思議じゃない。というか、売っちゃいたいでしょ。あのデッドスペースは。
いや、もちろん首を北北東(笑)に曲げれば、眺望としては何か見える。
本当の街として成立している豊洲の姿が。

>>983
>北西の空き地が、「入江の景観を活かし、人を多く誘導できる商業施設」になったら、激アツイベント発生ですね。
夢の島のような「激アツイベント」が日々、発生しちゃうんですか。
そういう下品な話は止めて欲しい。

無知による勘違い・思い込み⇒（指摘される）⇒港湾局が計画変更！！可変性だ！！
笑wwww
アツイ。脳みそ溶けてるね。

なんか、ネガが沸いてますね。
ここってそんなに人気物件なの？

人気物件かどうかは知りませんが、自分にとって気に入って住みやすければいいでしょう。
わざわざ非難する意味はわかりません。なにかあるのでしょう。

やはり南東の高層が無難ですな。ここは。
北西の目の前の公園も結局、運河側のラインだけでしょ。
ただでさえ条件の悪い北西向きに加えて、採光と眺望も無くなったら最悪かな、と。
ブリの現地南東の部屋で眺望を実際に見ましたが、壮大で美しかった。
極端なネガ・ポジどっちも、どうでもいい。