シティタワー有明 その2

ガレリア前が、ついに電柱埋没化された．．．．らしい(笑

年度内にオリゾン前までの計画だから、ちょっと工事が煩わしいけど、綺麗になってく楽しさがあるね。

CTAの前の学校群もほぼ形はできあがってる。

カフェも自由に入れると嬉しいんだが・・・・

お見合い部屋契約された方いらっしゃいます？
今迷ってます・・・。

何の根拠も無い「読み」を「妄想」ともいうね。
しかも「殺伐とした土地」に直接足を運ぶと、「可能性を潜め」た「開発」が分かるとは・・・。
原野商法に毒されてますな。(w
本当に北海道の奥地とか買ってるんじゃないか。大丈夫か。(ww

現実問題として、都民の誰もわざわざ税金を使って有明を開発して欲しいなんて思って無いでしょ。
オリンピックにしても市場移転に関しても同様に民意は全く着いてきていないよね。
そんな土地に民間が手を出すはずも無く。(w
ま、今に至るわけだ。

とはいえ、「何か他の人とは違うモノ」を求める変わった人にとっては、ある意味での魅力があるのは事実。
中途半端でコロコロ変わる開発で互いの眺望を潰したり、粉塵・騒音被害が無い物件であれば、面白いかもしれない。

>733
だから何度も言ってるけど、おまえはおまえの近所で遊べよ。
別に嫌いなところにわざわざ来て歪んだ性格丸出しにする必要ねぇんじゃね？
あ、あるか。ストレス発散するはけ口がないか。

しかし、ここの前の道路って数回通ったけど、その度に意味無い工事してる感じ。
しかも夜遅くまで。
昼はダンプ、夜も工事で、五月蝿くて粉塵も酷そうだね。
だからストレス溜まるのかな。

今のままならそれはそれでいいなぁ。
眺望も保てるし。荒野のままでいいよ。
別に、駅も今のままで平気だし、
バスもアタシにとっては便利。
買い物？そんなの会社の帰りに街で寄って来ます。

>>736
私もそう思ってました。
でも、このスミフ物件ができて、眺望がなくなりました。
この有明はそういうところです。
このＣＴＡの北西もいつ計画が変わるか分かりません。

アンチがいるだけ、ここも注目されているんでしょ。
未知の将来性だけにオオバケする可能性もあるし、しばらく今のままかもしれない。
大化けすることが、ねたみにつながる人々がアンチ。
ま、しばらく今のままでも平気って人も結構いるようだし、変なプライドなくっていいですよ。

>>737さん
そうですよね一
なので、このまま何も立たない、
何も開発されない、といいなぁというのが本音なのですが。
きっとCTAのために眺望がなくなった物件があるように、
今後CTAの眺望だってなくなっていくんだとは覚悟してます。
それでも、納得したので購入します。

質問です！


CTAは杭はどれくらいの深さにあるのでしょうか？？

免震との事ですが、耐震と免震だと、耐震のほうが建物自体は強度が強いような話も聞いたことがあります。

どなたか詳しい方いらっしゃいませんか？？

このエリアと価格と立地で、自分なりの折り合いがついてて気に入っているのですが、
地震が怖いな、と思っています。

みなさんはどのように考えていらっしゃいますか？？

ここの管理費修繕費ってブリリアと比べると安いけど
入居後はどのくらい上がるんですか？。

>740さん
CTAの杭は確か8mだったと思います。
耐震構造は柱などの強度を高めますが、上層階に行くほど揺れが激しくなります。
タンスやテレビ、料理中の油など、地震発生時には、倒れる可能性も高くなります。
免震構造だと、震度6クラスの地震で花瓶も倒れなかったという話もあります。
詳しくは↓参照してみてください。
http://www.iau.jp/m-1-2.htm

台場や有明の埋立地は従来より新しい工法で行われ、普通の埋立地より硬度は高いと
聞いたことはあります。詳しくは分りませんが。。

免震＝安心

免震住宅を買うのは日常の安心感を買うのと同じだよ。
一度免震構造のマンションに住んだら、制震や耐震マンションには住めない。家の中で感じる揺れ方が全然違うんだよ。

７４０です。

７４２さん＞
８ｍですか？？

ブリリアマーレでも３０ｍはあった気がします。。。
そこまで浅くはならないような。。。

自分でも調べてみます！

７４３さん＞
知り合いの人が言ってたのは、
低層のドッシリしたマンションのが安全だ、と言うんですが、
分かる気がしますが、タワーマンションの実際の地震対策はどこまで有効なのかな、
と疑問ではあります。

起こってみないとわからないケースもありますけど、
どうなんでしょう。。。

マンションが地震で破損するのも、一戸建てを買って、災害時に火事になるのも読めないですよね。

免振構造だと免振装置のメンテナンスに莫大な費用がかかり
大きな地震が来た後に免振装置を交換しないとだめらしいと
聞いたことがあるんですがどうなんでしょう？

７４５です。
免振→免震　間違えました

>>745さん
それも修繕計画に含まれているので、ゴムの交換のために特別に一時金を徴収する様な事はないだろうと営業は言ってましたよ。

>>744さん
8mってのはさすがに長さではないでしょう。
太さだと思いますが。


>>747さん
何も起こらなければ、元々計画されている積立や一時金に含まれているでしょうが、大地震が起こったら予定外に費用がかかるので一時金の可能性はあるかも。地震保険ではカバーしきれないだろうなぁ。
まあ、大地震が起きたら耐震や制震でもダメージあるから、免震が悪いわけじゃないけど、どちらも一緒なのかな。

>>748さん
私もそこが気になって契約前に営業前に問い詰めてみたのですが、修繕計画は数百年に一度の大災害が起こる事を想定して立てられているそうなので、よほどお隣の国からミサイルでも飛んでこない限りは、阪神淡路大震災級の地震災害があても修繕積立金の中から賄えると話してましたよ。
住友は関西系なので大地震のデータや対策はバッチリだろうと思ったのでそれ以上は問い詰めませんでしたが。
まぁ一時金がゼロとは言い切れないと思いますが、そんなに心配する事ではないのでは。

CTTの40階以上とか、大きめな地震が来たら絶叫アトラクション並みに怖いんじゃないかな。。

都民として有明に開発する意味が分かりません。
価格面では安いかも・・・と現地も見ましたが、やはり理解できない状態の地域です。
電車の便も悪く、日常に苦労しそうなので、私は見送りました。

>751さん
あなたの判断はある意味正しい。
ここは、理解できる人が買えばいいんですよ。
出来なければ、住まなければいいだけ。それだけですね。

そんな「理解」力を持った奇特な方が80名程度しかいなかった、ということなのでしょう。
それだけですね。

＞＞７５３
これこれ、古くから住んでる人もいるし、
ここ数年でも、オリで４００世帯＋ガレで４００世帯＋ブリマレで１０００世帯＋(以下省略
も奇特な人たちがいるわけですが・・・・・

計画では、有明だけで約30000人の奇特な人大集団となります。

>>754
そんな細かい気遣いした書き方しても・・・。
オリ、ガレは価格で妥協。ブリマレはブチバブル時に勘違い。
でもここは？
この厳しい環境で、現在も将来も資産価値の面で厳しい物件を契約した方々は、特別なまでの奇特な方々と言えますな。
いえ、褒めているんですよ。本当に。
最後は自分の価値観だけが全てですもの。

一番高い買い物を”妥協”、”勘違い”、”奇特”と赤の他人のあなたが言い放てる
価値観には関心しました・・・。

確かにそりゃない。
そんな素晴らしい価値観を持った人と近所になれなくて、
私たちは幸せだ。

資産価値とか気にしてないです。
そして、自分たちにとっては安かった。
奇特と言われてますが、この街もこれでいいと思ってるし。
気長に住んでみて、気に入らなかったら売りますよ。
別に、その時に半額になってたって、泣きません。
そう言えるくらいのお金の余裕もありますから。

ここは営業と既居住者達の慰め合いのスレなんですね・・・。

たまには違う捨て台詞を考えてくれ・・。おっと大人げない。

なにはともあれ、他人のマンションに求める価値観を批判できる権利なんて無いですよ。

私はここが日常生活で公共交通が不便だとは思いませんし、
実家もここからなら車で行きやすいです。

バスで豊洲でたら会社まですぐですし。

購入を見送った理由以上の理由なんて生産性無いですよ。

気持ちの面で理解できない、買う人はおかしいってどれだけ言っても、効果ないです。

持論を相手に押し付けて賛同を得ようとしてるようにも見えません。

ここの掲示板でよくある、個人の価値観の話で理解できるとか、理解できない、
じゃなくて、もっとここがいい、ここが悪い、ここが疑問、などの、
やりとりができる掲示板であってほしいです。

第一期で１００戸以上売れてるんですよね。
奇特といえるほど、少ない戸数では無い気がしますよ。

>>755
あなたの考える資産価値って何なんでしょうか。
芝浦だって一時期より賃料だいぶ下がってて有明とトントンですよ。
しかし初期投資額はかなり差がありますよね。その差はPERに直結しますよ。
売却時もどうでしょう。ここは元が安いので買い叩かれたとしても減価のタカは知れてます。
実際国際展示場駅周辺はPERもPBRも優秀ですよ。
それはオリとガレが安いからだろともお考えでしょうが、それは2004年当時の相場であって今の相場からすればこの物件はまだ割安ですよ。

安いからいろいろ妥協しなければならないことは当たり前
安いマンションにいろいろ注文を付けることは無意味のような。。。
ただマンション価格が2006年以降に戻っている中でここの価格付けはちょっと微妙～
妥協してこの値段は。。。うーん。。。
オリガレと同じ値段でいいんじゃない？差額は将来価値をデベが取った分？？？もしくは未だに2008年価格？？？

○都内70㎡平均価格
95年 5194万円
96年 5277万円
97年 5409万円
98年 5091万円
99年 4910万円
00年 4600万円
01年 4569万円
02年 4507万円
03年 4735万円
04年 4565万円
05年 4930万円
06年 4958万円
07年 6014万円
08年 6200万円

2006年以前だ＜2006年以降

人の価値観はそれぞれなんだって。
価値観の話で、資産価値に限定してはまずい。
別にマネーゲームでもないんだから購入するには地価以外の価値も
値段に織り込んで、購入の判断をしていくのではないでしょうか。
実家や職場に近いとか、新築だとか、人それぞれ。
あ、投資目的なら話は別かな。

>>763
そこは単純にDWとかの住友ブランドが上乗せされていると考えていいんじゃないですかねぇ。
トワレグもカイエンも物は一緒ですけど、ワーゲンとポルシェのブランドが違うだけで値段も倍違いますからね。
実際資産価値となると旧分譲主は少なからず関係しますしね。

>>760
>たまには違う捨て台詞を考えてくれ・・。おっと大人げない。
ここの営業のと有明住人はそんなに何度も同じ書き込みをしては窘められてるのか。ホント大人気ない。(w

おいおい言ったばかりで、また営業とか言うなよ。

>>761さん
１００戸以上売れてるっていうのは＝契約されてるっていう意味ですか？
近々購入を検討しており、どんどん決まってると聞いて焦っていたのですが
Ｓ不動産部門の友人に聞いたところまだ５５戸しか契約されてないそうです。
まあ普通のセールストークなのかも知れませんが、いづれにしろ購入予定ですのでなんでもいいです。
はじめて書きこみましたがご契約された方、来年からよろしくです。

55戸？本当ですか？
契約しても契約破棄は出来ますからね。高額な手付金を破棄することにもなりますが・・。
いずれにせよ、本当の契約数を知っているのは、スミフですからね。
ちなみに7/14時点のニュースでは80%の契約率だそうです。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200907140085a.nwc

＞５０００万円を超える物件を３割程度に抑える見通し
＞ミニバブルが発生する前に土地を購入したことなどもあって、２４０万円で販売

狭い部屋が多いのかな？？？

８割が「どのベースに対してか」で変わってくるね。
選別して１４０弱出した割には、登録は１００ちょっと。
締切後の最終確認で７０世帯弱程度しか残らなければ、最終契約まで進んだのが８割でも５０戸強ということもありうる。
数字なんてのはいいようだからね。
ま、それかローン審査中の人、又はそのために先に進めなった人のせいかもしれない。

何れにしろ、一期でよくて８０戸しか成約できていないようで、よく「手応えを感じている」と言えたものだ。
まぁこの言葉はダメな時に使う言葉なのは知ってるけど・・・。

確か７月頭に１０３戸は売れてるみたいです。

契約前に、登録しますし、
登録する時に、事前重説みたいなのをしますし、
抽選を通ったら、もしくは無抽選の時は、購入します、という覚書もかきます。

法的拘束力はないんでしょうけれど、
１０３戸近く契約しているはずです。

登録会のときには、翌日に手付金を支払うように言われているはずです。

合同重要説明会の時には１００名以上居たと思います。
という事は５０世帯くらいは居たはずです。

>>773
>抽選を通ったら、もしくは無抽選の時は、購入します、という覚書もかきます。
これ、なんですか?
初めて聞きました。

我が家は、そんな覚書はなかったですよー

第1期は110戸契約　らしい。
http://house.goo.ne.jp/useful/news/20090714_02.html

住友不動産（事業比率88％）と住友商事（同12％）が分譲中の超高層マンション「シティタワー有明」（総戸数483戸）の販売が順調だ。

　７月から始まった第１期137戸のうち、２週間足らずで８割強となる110戸の契約が完了した。都心立地の高利便性、タワー型の特性を生かした開放感ある住戸設計など消費者ニーズに合致したプランを提供するなか、平均坪単価240万円の割安感が功を奏したようだ。

うましか達がいくら騒いでも売れるものは売れてる。買えないのか買わないのか知らないけど、他の物件でも検討しろ。ま、所詮検討で終わるか、検討すらできないだろうけど。

>769

>Ｓ不動産部門の友人
って、スミフに勤めてる友人？不動産「部門」っていうのは何？

こんなお見合い嫌がらせ物件でも好調なんだ・・・てかどんだけ値引きしてるんだろう

住友マンションは販売中値引きないですよ。
その安心感があるから買うわけです。
賛否両論もあると思いますが、最低限売主の一方的な販売中値引きや賃貸転換はありませんので、
私は住友の方を選びました。これは購入後の資産価値にも影響します。

お見合いは嫌だとよく書かれていますが、そしたら住友のツインタワーなんてどうなるの？
（豊洲とか大崎とか･･･）

ま、同じ業者がツインとして建てる分には問題ないし（最初からそういうデザインだし）共有部分の利益はあるし、おまけに正対して建てるツインタワーってほとんど聴かないよ。
後から正対面に覗き見するかのようにＤＷで建てるのとはまったく意味が違うんじゃ・・・・。
比較対象にすらならない。

最初はあえて％でのソースを貼ってみましたが、バイアスのかかった憶測値がやはり出ましたね。
ここは検討板なので、長所も短所も話し合われるべきですが、根拠のない一個人の偏見で語られては
本　当　に購入を検討している方が混乱しますよ。

>後から正対面に覗き見するかのようにＤＷで建てるのとはまったく意味が違うんじゃ・・・・。
ガレリア側は機械式立体駐車場。
比較対象にすらならない。

議論の余地なしなデマが多すぎ。
ここは２期で北西も南東も高層は完売の勢いだよ。
MR行けば条件イイ部屋はもう案内もしてもらえないよ。

憶測だけで50個だか80個だか言ってるとそろそろと思った頃にはイイ部屋絶対残ってないよ。

マジデマ流してる奴ら恨むわ。

僕は1LDK希望ですが、そもそもこの間取りは戸数が少ない。その上、高層階はもう残ってなかった。売れてるんですね。

ガレリア側、ばっちり2住戸のＤＷｘ３３の餌食になってますよ・・・かわいそうに。
だから丸見えって書かれちゃってるわけで、だからガレリア住民に迷惑かけちゃって覗き見とか周りから言われちゃってるわけで。
ＤＷとかにせず、せめて間取り考慮するとかすればよかったのに・・・ともっぱらの周囲の評判。
（工事してるところを道路から見上げると、ばっちりスミフ内部の内装工事の人の姿も丸見えです）

後発なんだから、配慮するデザインにするとかしないとそりゃーガレリア側の住民は大迷惑だろうよ。
入居したら、覗き見され放題だよ。ありゃ気の毒に、って言われてる。

夢のような将来像も十分にバイアスがかかっているんだけど(笑)
根拠のない一個人の偏見で語られる有明の開発妄想には
本　当　に購入を検討している方が混乱しますよ

２住戸？角部屋の一部の窓ってこと？
×３３？４階から住戸スタートなので最低で２９？
情報は正しく書きましょう。

>788
さっきの一連の販売状況の話の中で誰が有明の将来像を語ってた？
てか、あなた買わないって結論だしたんじゃないのか？
しかも、他人の言葉をそのまま引用して反論は、ボキャブラリの少なさを自ら露呈しているぞ。

ま、とりあえず覗き見が出来るような仕様ってことはたしかだ＞ＤＷ正対面

んー、ガレとCTAはどっちもどっちな気もする。
ガレも土地の制約からしょうがないと思うが、向きがね。。
あれでは高速にも対面してしまうし、高速のむこうにマンションが建っても
対面してしまう。
TT－BMA－オリーガレーCTAのラインは高層マンション予定帯だからね。
まあ、住人が気になるってなら、ミラーフィルム＆カーテンか・・。

788は有明以外の営業だな。
ビーコン辺りか。

価格破壊の時代・・湾岸で一番安いマンションに飛びつくのはありじゃない

今の時代は質より価格でしょ

中国産の冷凍食品もかなり売れるようになってる

ここが売れるのは決して不思議じゃない

ここに批判的な意見が多いからモデルルームに行くのが遅くなって損をしたよ。
日曜日にモデルルームに行ったら、予約でいっぱいだから３時間後に来てくださいと言われ、お台場で時間をつぶし、１９時頃にやっと入れたら、驚いたことに席はお客で一杯で、俺らは２２時頃までいたんだけれどそんな時間でもお客が結構いたよ。
１期の残りの部屋はほとんどなくて、それ以外の部屋も要望が入っているからと言われて紹介してもらえる部屋は限られていて、売れてないなんていうデマを信じた俺が馬鹿だったよ。
俺らは３ヶ月かけて都心の１０件ほどのモデルルームに行ったけれど、こんなに賑わっているのは初めてだし、２ＬＤＫの価格が４０００万円前半で選べるマンションなど都心ではないから納得したけど、この価格が高いと意見している連中は絶対おかしいよ。ほんとに頭にくる。
出遅れたけど今真剣に購入しようと思っているよ。

ここで言う質は立地のことね

建物は悪くない

中国産冷凍食品も味が極端に落ちるというほどではないでしょ

産地だけの問題

賞与20％カット
業種がら更にローン査定が更に通りにくくなって
＠250万円以上は無理になってるからここに集中するは当たり前
悪かろうでも安かろうならOKあるいはここより立地の悪いところに住んでるなら気にいると思う
早く行かないとやばいよ

周りに何もないけど、通勤はそんな不便は感じないから気にしないですね。
景色もいいし。

イオンもあるので、週末に買いだめしたらいいですし。

職場が豊洲から一本でいけなかったり、臨海線沿線に無い人は不便を感じるかもしれませんね。

私は有楽町線沿線勤務なので、アリです。

>>795さん
ホントですよ。
マジここにデマ流しまくった奴らホントに恨んでます。地獄に堕ちろ。

一番稼がなくちゃいけない一期で1/4程度の成約か・・・。
やはり市場の判断は正しいということだね。
この駅遠・荒地・お見合い物件は現在、将来共に資産価値が低いとの判断が下ったわけだ。
後は引渡しまでに現在の価格で半分まで進めばいいかな。
ただ、今後晴海辺りの同じ駅遠・しかし中央区物件が安価で出てくるからなぁ。
竣工後は8掛けで販売、というシティタワー東陽町と同じシナリオを用意してるのだろ。
どうも豊洲もきな臭い動きが出ているようだし・・・。
千葉、埼玉の人にはいい流れかも。
ある意味、この辺りは見逃せないね。

>800
まだいたの？中央区にお決まりですか？
いいよね、中央区。決まったら是非写真でもみせておくれ。
今度は審査がおりることを祈ってます。

>794

まーそれで自慰しなさい。セレブになりたい庶民妻さん。

ここ（マンション掲示板）訪れてるネガ連中って、実は世帯年収でも4千万～5千万の住宅ローンすら通せないのがいっぱいいるのさ。←　千里眼賢者

この関心度からみて湾岸地域のタワーマンションが人気高いのは、景気語らず相変わらずである。
その中で比較的小型で安価のプランを多く出した不景気型のシティタワーシリーズのここが売れているのは当たり前。

要するに行けば分かるって事ですよね。

それで本人が良いと思うか見送ると思うかは、その人の価値観ですよ。

>800
どこの中小デベかシラねぇけどここ売れてるからさ。
一期で1/4程度とかいつまでそんな事言ってるの？

一期で1/4程度の成約も取れなかった完成在庫いっぱい抱えてんじゃないの？

あと、ここが晴海に劣るってのは一般論じゃないから。
晴海は利便性悪くここより高く開発規模が小さい。
有明は利便性悪いけど安くて開発規模が大きい。
それぞれ優劣あるから。
あと晴海が今後安価で出るとは思わない。

住友の頓挫してるツインタワーも土地の取得価格高いから安く出さないよ。
てかあと数年は地価が上昇してる時に仕込んでる土地だから待てば安いのが出ると思ってたら大間違い。

需給バランスも供給の減少によって整いつつあるし、大幅な価格破壊は需給バランスが崩れている今だからこそでしょ。

住友の営業ってあいかわらずだね

一度現地にちゃんと出向いてガレとの間の道路に立ってみなよ。
内覧会の時にきっと驚愕するよｗ

出遅れてしまった人達ってカワイソウ
こんな物件しかないとは

ガレリアに向いている部屋なんてないのに何言っているんだろう？

だからガレリア向いてる部屋はあるってばｗ
現地観てない証拠だね。
ばっちりガレリアと正対面のダイレクトウィンドウで、おぞましくも覗き見し放題。
工事関係者に覗かれまくりらしいよ・・・それが今度はスミフ購入者に覗かれまくり。
屋上のウッドデッキで水着で日焼けギャルも覗き放題。
ガレは被害者・・・（とオリ・都営住宅の住民からも可哀想がられてるらしい）
スミフの豊洲物件も、東雲もほとんどの密集タワーは「正対面ＤＷ」なんて嫌がらせな物件はなく、大抵が斜めに建てられて向かい合わないよう、配慮されてる

＞８０９

ブリ○アの営業か？　検討者以外は立ち去れ。

丁度住友商事、と黄色い看板が向いてる側がガレリアと正対面ですね。
ガレリアのエレベーターホールから内装の床の色まで丸見えですから、ガレリアの角部屋の方はお気の毒に。

ガレリアとお見合い部屋なんて買う人の気が知れないｗ
買う人なんかいるの？
あ、でもベランダに双眼鏡や望遠鏡置いたりしてね・・・

ここで前向きな意見を言うと住友の営業とみなされるし、批判的な意見ばかり述べている人達は何を目的にしている人達なんだろうと疑問に思う。
やっぱりライバル会社の営業マンが殆どなんだろうね。
某社の友達が言っていたけど、ライバルのマンションに批判的な意見を書き込むことをノルマにしている会社もあるんだって。残念だね。

近隣の人はみんなこのマンション、経緯を知ってれば嫌いだと思うよｗ
やり方がひどすぎた。

ガレリアの住民が批判的な意見を言うのは許せるよ。目の前を塞がれてしまった人なら嫌がらせしたくなる気持ちはわかるよ。

>>815
一般人ですが
ここが建った経緯
住友のエグさ
根付の反社会性

みんなｷﾗｲですが

売れて欲しくない人がネガをいっぱい書き込んでも
ガンガン売れていくんでしょうね。

この板のネガって、ネガというより遠吠えに聞こえるのは私だけ？

819
あなただけでしょうね

>820
いや、私にもそう聞こえた。
また、お見合いどうのこうのが続いているのか。
ガレは建物を建てる向きの見通しが甘かった。っていうかあれしかできなかった。

まあ、ＣＴＡも北西側には必ずなにかは出来るはずだから、お見合いの可能性はどこにでもある。
お互いさまだ。

確かにね。
あの北西の「公園予定地」も、ＣＴＡ入居時にはどのような「計画変更」されているか分からないから。
実際にお隣のガレリアも、契約時にはここの敷地計画は今とは違っていたのに、大規模入居がほぼ終わった段階で突然、「計画変更」を突きつけられた、って事実もあるしね。
しかし、有明ってなんで余裕の無い嫌がらせ的な開発があるのかね。。。

私は北西中層階を契約したので、いずれ眺望がなくなることも、やむなしと思っています。ガレにしてしまったことをやり返される、仕方ないことですよね。お互い様です。それでもスミフ物件がよかったのです。

>823
計画変更？
今はどんな計画なんだ？いってみそ。
そんなことより、君はまず皆にデマを言い続けてきたことを謝れば？

板見るとここ注目されているみたいだけど
レス読んでると注目している人が・・
ポジもネガもどっちもどっちのような

計画がもちろん何かしらあることは、都営住宅もオリもガレも皆承知してた。
でもねーまさかＤＷ正対って普通常識的に建てないでしょ。
後発他デベ。
そこが住友クウォリティ。さすが財閥最下位。
さすが関西えげつなさ。

ってことで、みんなから嫌われてるわけ。
ガレ住民だけじゃないよ。公聴会に来てて文句言ってたのは、スミフのやり方に異議を唱えた他住民もいた。
だから、ここのマンション買う人って、住みにくいと思うよｗ

まーオリガレ都民住宅より安い値段で買ってる下賤民としか思われないでしょうね。
しかも覗き見したい男がいる、っていう家族と思われて。
あの位置じゃどうしようもない。覗き見したいと思ってると思って買ってると思われても。
今日サンクス行ってみたけど、ガレリアの内部丸見え、もちろんこのマンションも丸見えでしたわ。
お見合い部屋はちょっとひどすぎでしょうね。せめてＤＷやめてなんとかデザイン考えればよかったのに。
もちろんうちはガレお見合い部屋は考慮からしょっぱなから外してますが（そんな顰蹙部屋は買いたくはないですから）

あと、目の前にある嘉悦からも一言あったけど、シカトした、という話を聞いたことがある。

さすがスミトモ。
財閥最下位。

まぁそういう諸々の事情込みで、安いんでしょう。