シティタワー有明 その2

仕事にビジョンは必要だけど、夢は不要かな。
適切なリスクヘッジとプロセスも必要かと。
うん、正に有明に必要なものだね。
有明とその万歳屋さんって「俺はまだ本気出してないだけ」って一生言い続けるんだろうな。(w

あ、あと所謂「副都心」の利権絡みも不要ですから。

>>616
近隣で値下げ新築物件が合って、最寄り駅がそちらの方が近い場合って、
中古で売るとき、こちらは不利ですよね？

なのにここに決めたのって

　・使いやすい間取り
　・ロビーが好み＆内廊下

だけですか？

ここは間取り狭い部屋が多く使いづらくないですけか？
ロビー＆内廊下？これだけでマンションを決めるなんてすごい人ですね。

リスクヘッジ。。。プロセス。。。。実は曖昧にしか

>>623
全く同じ物件だったら駅に近い方がそりゃ有利ですよ。
ただアドレスやスペックや売値や売主が違うんですから、そこは個々人の価値観が介入して当然でしょ。
じゃなきゃ駅近のマンションみんな買いますよそりゃ。

大阪の企業だね。
街なんかよそが作ればいいだって。
壮大なプロジェクトに便乗し、高く販売。
さすがだよ。

これだから有明は開発されないんだと実感。

嫌いなら買わなきゃ良いだけ
昼間っから閑人どもめ
一生他人を妬み 悪口言って果てる哀れな奴ら

昔のお仲間はすっかり買って快適ライフ送ってるかもよ

628さんに同意。
いろんな価値観の人がいますからね。
外観と内廊下だけで決める人だって存在しますよ！
価格に関しても、別にここが不当に高いなんて、
買った人たちは思ってないです。
むしろ安いと思ってる訳で。
駅が遠い？毎朝、妻が車で送ってくれるか、
タクシーかもしれないでしょ！

面白くないhpのブログ書いてる営業だな
ご苦労さま

どうぞ・・・

◆東京臨海副都心に超高層マンション　住友不動産が販売　2009.7.13 21:30
　http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090713/biz0907132131010-n1.h...

ここっていつも"夢"と"現実"の戦いなんだよな。
この先何十年も変わらないとは思えない"現実"と、中々の実現性が見えてこない"夢"。
そして最後は"個々人の価値観"で議論が途絶えてしまう。
個人的には有明は長期スパンの可能性を秘めていると思う。
ただ、この先10年はオリゾン、ＢＭＡ、ＴＴレベルの駅からの距離や環境で無いと不動産購入には厳しいと考える。
ここは"現実"だけでも"夢"だけでも語りきれない微妙な位置づけの土地だ。

都議選の結果によって、築地市場の移転は凍結らしいですね。
有明の発展にも多少関係してきますよね？

先週契約しました。ブリリアと晴海レジデンスを見て迷いましたがここにしました。今は主人と２人暮らしですが、将来は子供をつくる予定なので小学校が目の前にできることが決め手です。
ブリリアからは大幅な値引きをすると言われましたが、私たちの求めている間取りの部屋がないし、私も主人もプールやジャグジーをわざわざ利用料を払ってまで利用しないし、管理費が1万円も住友より高いし、ブリリアの営業マンに最上階の共用施設に４０億円もかけたと自慢？されて、将来の維持費が恐ろしくなってやめました。
晴海は安さに惹かれましたが、隣の清掃工場が入居後に気になって住むのが嫌になりそうでやめました。
５日の申込会に参加しましたが、大きな会議室がお客さんで一杯で入りきれないほどでした。すごく人気があることが確認できましたので安心して契約しました。

ここはボラティリティが高そうな土地だよねー。

でも価格が安いから初期投資が抑えられる分、上振れ幅は大きくても下振れ幅はそんなに無いと思うなー。

グロスで考えてこのスペックのマンションが2LDKの10年落ちで3000万円台まで落ちる事は無いと思うな。

豊洲、東雲で当てをつけて来る人達の目にも絶対止まるしねー。

そして眺望はあの辺よりも素晴らしいし。

あとは生活利便性だよね。住環境が良くなればりんかい線で徒歩15分圏内なら行けるっしょー。

ま、そこが議論の対象になるんだろうけどね。夢を語るなって。でも、可能性を語るのは決して間違いじゃないと思うな。

可能性が大きい街ほど価値が上振れする可能性も大きいしね。

出来上がった街にそれ以上の価値の上昇を求めるよりは遥かに可能性が高いと思うな。

634 635同一の営業マンだな ご苦労さま

MRで言ってることそのまま書いてどうすんだ！！
こらー

635はブログの人ですね。分からないと思ってるのでしょうか？
舐められたものです。一応、私は文章を仕事にしてるので（苦笑）

このマンションは良い点がたくさんあるのですから、見苦しい恥ずかしい振る舞いは控えていただきたい。

住友は営業の仕方が下品
他では競争相手のマンションの悪口言わないがここは平気

だからビジネス界では住友は下の扱い
金融も不動産もね

>>636-639
残念ながら営業では無いです。
１期で北西高層階を契約しました。
ポジティブな意見に耳を塞いでその都度住友批判を繰り返していたのでは、最適な意思決定など出来ないと思いますが。
私が住友を嫌うのはサッカーだけですけどね。
いち浦和ファンとして。

＞623様

内廊下とロビーが好みで契約した616です。
一応ご返信しますね。

私個人の価値観としては、
物件が好みかどうか　＞　中古で売る場合の想定価格　です。
15年程度で買い換えようとは考えていますが、
その時点での価値をあまり重視していません。
確かに、高く売れるに越したことは無いのですが、
どうせまた預金も増えてますし。。。

仕事中は常にリスクは考慮しますが、
プライベートでは細かいことは気にしません。
結局、夫も不動産も「第一印象」が決め手でした（笑）

早く入居したいなあ。

契約者限定の住民版スレたてました。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48206/

ここのマンションは駅から15分じゃたどり着けませんよ。実際に歩いてみたらわかりますよ。

>>642さんみたいな人は好感が持てますね。
下手に非現実なポジティブな意見ばかりを唱えて、目の前に現実に目を閉じる。
リアルな意見に耳を塞いでは、話を逸らして相手を「買えない人」だの、「夢を見れない人」だのと繰り返していたのでは、最適な意思決定など出来ないと思います。
これくらい、ある意味、軽く、達観して、理屈を抜きにして楽しく選択したのであれば、正に「好み」の問題ですよね。
後で「北西の目の前に建物が」とか「スラブが薄いので上からの騒音が」とか「日々の通勤のバスが」とか「転売価格が」なんてチマチマした話は出ないでしょう。

そういえば、都議選の結果はここら辺の開発にも影響を及ぼしそうですね。
更にこのタイミングで衆院選があると・・・。
ま、有明はこの歴史の繰り返しなんですかね。

>>645

自作自演（自画自賛の方が適切か）お疲れさんです。
恥ずかしいから止めましょう。それと契約済みを名乗るのも恥ずかしいから止めて下さい。
ばれてないと思っているのは自分だけ～♪

>>646
違うんですけど～♪
見当違いなのに恥ずかしい～♪

と、有明○歳さんなら言うだろうな・・・。

あと、そう言えば、ここの契約済って何人だったんだろう。
100人が登録したとは言われているが、本契約となると・・・。

見苦しい奴

>>647
てか有明〇歳って誰？
時々出てくるけどさ。そんな奴知らないんだけど。
てかそんな昔から有明周辺物件の板張り付いて有明批判を繰り返してるあなたは一体どこら辺で物件比較中なの？

聞く所その有明〇歳さんって人の方がよっぽど行動力も信念もありそうだけど、あなたの信念は何？

有明〇歳さんを妄信的だの否定し、有明を批判し、そんであなたは一体どこに住みたい訳？
有明の可能性を「非現実なポジティブな意見」と言うけど、有明の未来を"現実に非ず"とまで言い切れる根拠を知りたいけど。

>>649
>聞く所その有明〇歳さんって人の方がよっぽど行動力も信念もありそうだけど、あなたの信念は何？
自作じゃないことを祈りたい・・・。
ま、昼飯は魚にしとけ。

営業の人の話だと、日本テレビの取材があったらしいのですが、詳しい放送日時とか聞いた方いらっしゃいませんか？？

>>649
知らないって言っていながら、ずいぶん詳しいですね

>>652
隠居してた割には反応いいですね。(w
常時ウォッチ・・・だけじゃなく、色々なHNで書かれていたのでしょう。

しかし、
>Ｓデベさん、かなり気合入ってます。
というより、その内容見ると哀れなまでに必死、という表現のような気がします。

現実問題として、マンションは立地。そして、この有明の中でも立地がまだ良い方のブリリアが苦戦中であることを考えると、ここは厳しい評価だと思いますよ。

・間取りがいい
・内廊下がいい
・吹き抜けのロビーがいい
・目の前にできる小学校が楽しみ
・眺望がいい

直感的に“いいな”と感じたら、あとは予算の範囲内であれば買えばいいだけのこと。
本気で購入を検討している人は、投資目的でないかぎり、周辺の開発やオリンピックの
誘致問題にそれほど踊らされていないと思います。
私も過度な期待はせず、将来資産価値があがればいいなあくらいに考えています。

ここに魅力を感じない人は掲示板に来なきゃいいのに。
わざわざ書き込みをして非難するというのはどういう神経なんでしょ。

契約しました。
これからは住民版スレに行きます。^-^v

7月17日の8時からやってるスッキリで、放送されるみたいですね！

何時頃やるのかなぁ。。。

録画してみてみます☆

よく買う気になるな。気が知れない。

>655
>ここに魅力を感じない人は掲示板に来なきゃいいのに。


こんないいところがなかなか見つからない
どうしようもない超割高物件、ホントに買う人がいるのか興味がありまして。

人ってマンションのハコだけで簡単にだませるんだな～と感心しております
ある意味、高見の見物。

あんまり考えないで勢いで買ってくれる客が一番上客ですからね。
そんなのなかなか居ないけど。

>>659
きもっ

例えばどんなにハコが良かったとしても、普通この立地は手が出せない。

安いじゃん、ここ。
そこそこ気に入ったし、
衝動買いです、ほとんど。

>655

賛成！！！

ホントにウザイっ！！キモイっっ！！

価値観は人それぞれで、購入者が満足すればそれでいいことですから。
他人がどうのこうのいうことではありません。
ハコだけでも十分満足する人もいますよ。
金額的には手頃な価格だと思います。

そうですよねー
ここの価格帯に文句つけてる人って、
それこそ、都心の駅近タワーなんて買えないですよねー

直感で衝動買いしてしまう契約者か・・・。
いかにも売れない物件の営業マンの脳内キャラだな。

駅遠立地も芳しくない上に、先般の都議選からも将来性は更に暗くなった現状では、かなりのつらい販売活動となるだろう。
「何か」にすがりたい気持ちは分かる。

しかし、今後は現実的な検討者層を開拓する必要がある。
世田谷等の城東地区は可能性が無いので、千葉県民をターゲットに絞った営業活動を進めるべだと進言したい。

世田谷等の城東地区・・・

田舎からの書き込みご苦労さまです！
脳内キャラはそちらでしたね！！

>>670

>世田谷等の城東地区
笑った。

>>657
スッキリ、まだ放送されてませんねー？？

>>670
世田谷を城東って、あんた奥多摩にでも住んでるの？
そりゃ奥多摩からすりゃ城東だよな。
それか山梨か。

どちらにしろ付け焼刃の知識で批判なんかしてんなよ。

ドンマイ！

ここは共有施設はなにがあるのでしょうか？
お見合い部屋はきつそうですね

６７３さん＞

スッキリ放送されてました？？

私は九時半くらいから携帯のワンセグで仕事のデスクにおいてみてたんですけど、、、
見逃したのか、、、既に終わってたのか、、、、放送予定が変更になったのか、、、
見れなかったです。。。

明日のテレビ東京のはちゃんと見たいです！

テレビ東京の放送は何時からされるのですか？

>>677
以下、公式HPより

7月18日（土）
ＡＭ　11：00～
テレビ東京系列
『田勢康弘の週間ニュース白書』

こちらの、不動産関連のニュースの中で、
取り上げられる予定です。

>>675さん
共有施設は、スカイラウンジ、フィットネススタジオ、ゲストルーム位ですね。
BMAに対し、必要最小限の共有施設で修積などの金銭的負担を軽くするのが狙いの様です。
基本GGとのお見合い部屋は角部屋の一部なので、真正面で見合っている部屋は無いですよ。

GGとはCTAの機械式駐車場が見合ってます。

千葉県民より、埼玉あたりの方のほうに「都内・湾岸」という言葉は響くのでは。
元々、郊外型バス便物件に住み慣れている層には、抵抗は無いでしょう。

>>676さん
公式マンションブログに掲載されていた時間前後から見ていましたが、放送されませんでした…

>>680
で、あなたの心にも響いたわけだ？笑

こんな所より、江戸川等の城西地区の駅近が今後の資産価値向上も見込まれ良い。

>>683
江戸川が城西って、意味が分からない。

ここより住居環境がいいところに住んでる人はここはダメといい

ここより住居環境が悪いところに住んでいる人はここでも大丈夫

湾岸は工業地域に建っていることが多いので隣にそのようなものがあっても大丈夫の場合が多い

ただ世田谷（場所によるけど）などに住んでる人にはちょっと無理あるんじゃないかな？

パークハウス清澄白河タワーだったね＜『田勢康弘の週間ニュース白書』

>>683
世田谷が城東で江戸川が城西、大田が城北で豊島が城南ってか。

頭おかしくなるわ。笑

ところで2期の正式価格はいつ頃発表されるんでしょうかね。

予定では8月上旬に登録開始って話だったような。

多分ここから徐々に値段上げていくよ。
最初の値付けが安かった分、様子を見ながら上げていくだろう。
10月以降は特に。

>>687
契約済みは住民版に逝けよ(w
何人いるのか知らないけど(ww

>688

五輪もこないし豊洲市場もこないのに、
10月以降値上げしていったい誰が買うんだｗ

むしろ、値下げだろｗ

>>689
ロクに比較もしてねぇくせにうっせぇよカス

築地移転はなくなっちゃったけど、五輪はまだ分からないのでは？
ただ、このマンションの売りは五輪ではなく、豊洲市場にあるから（ブログ2009年03月13日(金)参照）
かなりの資産低下が予想されて、難しいだろうね。

688さんの言ってることはオリンピックでもなく、豊洲市場でもなく、オリゾン前の公募地区のことでは？
確か10月に決まるはず。
この景気下で今回も決まるかは分からないけど、決まったら大規模開発が始まるでしょ。

素朴な疑問です
もともと場外市場は築地のままという話だったのですが移転でどんなメリットが期待されたんでしょうか

でっかいマグロのせりとかやるところですよね
叶姉妹じゃあるまいし一般の人が買い付けるなんてことはないとおもいますけど

>>694
このマンションの営業さんが書いている公式ページのブログを読んでみて下さい。

>693
10月に決まるんじゃなく、10月で締め切るんです。
発表は当分先だと思いますが。
いい加減なことを書かないように。

マンションがどんどん高くなる過程では早く買わないといけないけどだんだん安くなる過程では急ぐことないよね。
潜在的購入需要は大きいけど今の需要は少ない。高くできないよ。これからのマンションはＭＲオープン前に参考価格を提示して玉砕されて安くするしかないね。
有明は前回入札なかったから今回は決まるといいね。でも大型ショッピングセンターが至るところで開発を中止しているなからでここに魅力を感じるかどうかだね。田舎＆車をコンセプトにしたカインズが入札できるぐらい安かったら可能性あるかも？その他は全滅でしょ。

ここの工事してるにーちゃんが、ガレリアの人妻のぬーどや生着替え丸みえっていってたＹＯ！
ひでー立地にたてるよな、って工事やってるくせにいってた。
覗き見ほうだい。

>>692
MRで聞く限りはそこまで豊洲市場を押し出していなかったような。
むしろ有明北3-1地区ですよね大事なのは。
あそこが三井か森にでも落して貰えばしめたもんなんですけどね。

>>696
3月19日までには土地の代金を振り込めって書いてあるんで、10月に応募があれば遅くともそれまでには事業者が決定すると思います。

>>698
夢の値段は上乗せされてないと思いますがね。
実際ここはSデベさんの中ではかなり粗利低い物件らしいし。

>>699
ある意味それに価値を見い出せたりね。笑

いやー都知事のこのコメント好きだわー。民主に負けず、頑張れ石原ー。

臨海副都心は、東京の活力と魅力を高める拠点として、また、世界に開かれた交流の地として東京湾に展開する世界有数のビッグプロジェクトです。ウォーターフロントの美しい眺望を生かした開放的な空間に、業務・商業・居住などのさまざまな都市機能を配置する計画となっており、現在、約850の企業が活動し、38,000人が働いているほか、6,000人の都民が生活し、年間4,160万人が訪れる“まち”へと着実に成長してきました。

臨海副都心では、水辺や緑がうるおいとやすらぎに満ちた都市景観を形成するとともに、道路・公園等の地下空間を利用して、共同溝に上下水道や電気等の多くのライフラインを収容するなど、関東大震災クラスの地震にも耐えうる万全の都市基盤整備を行っています。近年は、鉄道や広域幹線道路等の整備も大幅に進み、都心部への利便性が飛躍的に向上しております。
　 さらに、東京港や羽田空港を臨み、陸・海・空の結節点に位置する臨海副都心は、首都圏の各都市との広域ネットワークの中核として都市活動を支え、牽引していく地域であり、今後、東京そして日本を再生する起爆剤として重要な役割を担うことが期待されています。

　 このように、臨海副都心は、多くの人々やモノ・情報が集まり、職・住・学・遊、それぞれの機能が都市の活力を生み出し、都市の魅力を世界に発信し続ける全く新しい“まち”であり、東京都が招致活動を進めている2016年夏季オリンピック東京大会の選手村予定地となっているほか、「10年後の東京」における「海の森」が周辺に整備されるなど、これからも重要な役割を担うことになっています。

現在、臨海副都心は、青海地区北側を含め、全域で開発の総仕上げの時期に入りました。グローバルな集客力を持つ観光スポットとして、また、将来の東京や日本を支えるビジネス拠点として発展することが大いに期待できるこの地域で、御社の新たな可能性が花開くことを心から期待しています。


東京都知事 　石原 慎太郎

このマンションが入居しはじめたらわかると思うけど、結構見えると思う。
道路下からでも見えるくらいだもの、上からも近隣フロアからも丸見えでしょうね。
せめて正対してなくて、他の隣り合いマンションのように斜めにずれてたらまだ良かったんでしょうけど・・・。
ガレリア側の人が大反対したのも理解できる。

＞都民の住宅をどんどん郊外へ押やる政策になる予感

確かに知事の戦略は誤っているように感じる
少子化が実需の減少、労働者、労働量の減少、それによる実需の減少
かとって住宅購入価格が上がれば子供を複数育てる事は難しくなる
少子化に歯止めをかけるためにはまずは住宅価格の減少
東京に人が集まるから子供複数世帯がなくなってもいいと思っているのかな？
せっかく都が持っている土地を高く売りたいために子供が減少するのはいかがなものか？
子供複数世帯が安心して都に集まる環境を作って欲しいね

オリ前の空き地は既に公募で「誰も応募なし」を経験しちゃってるからね。
更に民主の圧勝で市場の移転、オリンピックとそれに付随する開発も先に進まないだろうしね。
この有明は港湾局が利権争いのために手放さないから、いつまでたっても同じことの繰り返し。
周辺みたいに民間に任せりゃいいのに、ガメツイから・・・。

住友も色々な事を期待して先延ばししてきたんだろうけど、全て裏目に出た感じ。
唯一の救いは延び延びになっていた「にぎわい(笑)ロード」ができるかも、ってことくらいかな。
ま、そのロード沿いは「にぎわい」とは当分無縁なんだけど。(笑)

>>700

有明北3-1地区は前回トウダテ＋複合事業体が手を上げてたよ。
もともとプチバブル時代の値段で東京都が高く売りに出していたし、市況が怪しくなる可能性がある（既に一部アナリストはネガな予想を出していた）ということで、直前で辞退したんだよ。
今回の募集価は4割近く安くなっている。前回が高すぎたんだ。

前回同様、トウダテと愉快な仲間達が確実に押さえる可能性が高い。
有明北3-1地区は間違いなく大きく変わるよ。

この不況下でまた落札しますかね？

またお見送りじゃないでしょうか。

１期で１００戸ということは入居時は1/3も埋まってないですね。

客観的に考えても臨海副都心が10年も開発進まないと思っている人は、果たしてどれだけいるのだろうか・・。
それはさすがにないだろ。
この地域が開発される／されないの論点はくだらない。どのような方向性でってことのほうが重要なように思う。

そんなことより、近所とうまくやっていけるのか不安。
そんな丸見えなんて、こちらも見えるってことですよね。
ミラーガラスとかじゃないなんて。

・・確かにそうですね。南側低層だと道路からも見えてしまうし。
ミラーフィルムは後からＤＷに貼ることもできますが、夜は部屋の中のほうが明るいのでカーテンでしのぐしかないですね。

ト○○○は落札できる体力あるかな？

次のブームまで開発凍結ってのは良くあることでしょ。
北海道の荒野だって値がつくようなバブルがくるまで、寝かせておくほかないでしょう。

客観的に考えてもこれまで数十年全く開発が進まない有明がこの先10年になると開発が進むと思っている人は、果たしてどれだけいるのだろうか・・。
それはさすがにないだろ。
この地域がどのような方向で開発されるか、などという論点はくだらない。そもそも開発されるのか、ってことのほうが重要なように思う。

http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/GIRON/EIB6I100.HTM

石原知事「極端なことを言うと東京湾に原子力発電所を作ってもいい。」
恥をかかされた市場移転予定先を変更して・・・。

外廊下のタワーマンションって恐くないですか？
以前小学生が落とされた事件があって、思い出すと恐くて住めません。

>717

開発予定地に実際投資した経験がないから分からないだろうけど、開発ってのはそういうもんだよ。
特に国が入ってると。一気に開発が進んで片付けられたりする。
何十年ほったらかしにされてたのはここまで具体的な開発案がなかったからだよ。
オリンピック開催発表の10月を基点にかなり変わっていくよ。
オリゾン前の入札は、今度は確実に決まるよ。俺を信じなさい。