シティタワー有明 その2

315さんはどれくらいの階で考えられてます？？

営業さんの話だとオリンピック来なくても、お台場地区のような形になれば、
１０階以上なら問題は無いだろう、という話なんですけど、、、

ちなみに私は北向きの中～高層階で要望書を提出しました。

それも北側の敷地計画は確定の話では無いので、営業マンの話の内容で保証はしかねるだろうし、
鵜呑みにする訳でも無いですし。

目の前の敷地にワールドシティタワーズのような巨大マンションンが建ったら、
眺望は遮られてしまうし。。。

規模から言えば、２０００戸くらいはとれる敷地なんだと思います。
距離が離れていても、３～４棟くらい作るような巨大な敷地ですよね。

民間に売却されるまでに、選手村予定地は一括ではなくて、みなとみらいの計画のように、
順次売却だとは思うのですが、埋め立てた費用から考えると、
容積率をマックスに使って、大きな建物を建てるのを可能にしたほうが、
高値で売れると思うので。。。

３階と１０階では虫や風等は違うのでしょうけれど、３階と２０階に何百万円の差があっても、、、
結局目の前に大きなものが建ったら、建築が進めば見える景色が同じになっては、、、
お金がもったいないように思いますし、、、

リスクをとらずに南側でもいい気がしますし。。。

現在のように建物が無い時は、ある程度、眺望は確保されているので、、、いいんでしょうけれど。。。

目の前の敷地がオリンピック選手村にならない場合、いつ売却されるかも分からないですし、
当分先かもしれないですけど、不確定要素が怖いですね。

港湾局に問い合わせても、未定の一点張りで、
オリンピックがこなかったら、実はこうする予定ってのは、実際は、ある程度の青図はあるとは思うんですけどね。。。

>>313さん

我が家の希望する間取りが、中〜低層階北西方向です。

将来、眺望が失われるリスクは確かに高いですが、
それもあってこの価格なのだと思うことにしました。
都心のシティタワーは買えませんから。。。

物件選びのプライオリティを眺望に置いているなら、
高層階にするのが無難ではありますね。

>>321
港湾局の青写真は実現性が低く、何度も見直しされていますからね。
今見たところで価値は無いと思います。
実態としては、ガレリアの真横にここが隣接し、眺望を奪い合っている、というのが現実です。
それらを納得ずくで、ここ2,3年楽しめばいいや(ガレリアは更に短かったですが)ぐらいなら、この有明もアリかもしれません。
ただ、このCTAは将来の売却を考えると怖い価格レベルですね。

私も検討していたときは目の前にタワーが建つまで
住めればいいや・・・って思ってましたが辞めました。
やっぱりガレリアの様になってしまうかもって考えますよね。

目の前にビルが建っても、ガレリアのような感じならそんなに問題ないのでは？
眺望も抜けてるし・・・

目の前にタワーが建てば眺望はなくなるが、
有明北地区として人口が増えれば、
生活は便利になるかもしれない、
と考えることにしました。
悲しいですがね。

考え方次第ですよね。

オリンピックが来なくても、随時、港湾局の考え方が変わっていけば、一喜一憂する事なんですよね。

計画建物自体も２５ｍくらいは、北側隣地から離れているので、北側の計画も離して建ててくれたら、
大分違いますよね。

でも、北側の敷地を買った会社が、数棟に分けて作った場合は、お互いが眺望の重ならないように、
タワーを作ったら、CTAからの眺望は距離は空いても難しいでしょうね。

３２６さんの言うように、選手村予定地の全てが、住宅として作られていけば、
人口も増えますし、栄えるとは思うのですが、湾岸に隣接したマンションは凄い数になるし、
眺望のいい部屋も凄い数になりますよね。

今を楽しむ感覚で購入するのがベストで、、、
開発が進んだら、、、開発による利便性の向上等の恩恵を期待する、
という感覚で購入したほうがよさそうですね。

足立区や荒川区にも眺望を売りにした物件はたくさんありますが、皆さんはそちらには興味がない？

北側の埋立地は埋め立てたのがまだ浅くて
普通の工法ではタワーマンション建てられないんだよ。

３２９さん＞

そうなんですか？？？
杭さえ深く打てば可能かと思ってました。
現に、オリンピック選手村の前の図面はブリリアマーレ辺りは、タワー型だったと思うので。

一応ですが、営業さんの話てた内容の裏づけというか、
現段階の行政の方針の記してある資料は、これかな、と思うのを添付しますね。


水辺景観形成特別地区
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/keikan/keikaku14.pdf

有明北地区ガイドライン　（P18、P３４に快適ロードの記述がるので、参考になりそうです。）
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/arikita-guideline/pdf/guideline...

眺望期待で買う人は、目の前に１棟のビルがあるだけでも許されないのですか？
それは、希少価値も高く私もうれしいですけど。
ただ、都内に住む限り、現実的には非常に難しいでしょう。
私は目の前にビルがあっても、東京タワーやレインボーブリッジ、花火などが見えれば良いと思っています。
極端な話、ガレリア側も、邪魔は邪魔ですが、眺望が完全に遮られるわけではないから、自分としては有りです。

>>328
湾岸を検討中の人とはあまり被らない気がするよ。
地縁がないのに、わざわざ郊外に移り住む必要性は俺は感じないし。

自分としてもCTAはアリです。
眺望が全くダメになっても、ガラスカーテンウォールの外観や内廊下、
自分にとって使いやすい間取り、であることはずっと変わらないので。
（これらがポイントになるのは、自分だけかもしれませんが）
眺望とは違いますが、海の景色という点では、
有明親水海浜公園と直結することは決定事項のようですし。

いつか周りに建つかもしれない眺望の良いタワーが、
自分の予算の範囲内になってくれるかも読めませんし。

様子を見ているよりは、ココに決めようと思いました。

３３１さん＞

ビル一棟ならいいんですけど、、、敷地からして、一棟で収まるような規模ではないので、、、
少なくとも３棟くらいに分けないと、容積率を消化できないと思います。

そうなれば、建物の距離は離れていても、景色は大きく遮られる可能性もあるのかな、
と思っています。

それが怖いなぁ、という話ですよ。

埋め立てしたばかりでタワーを建てづらいような意見も出てるので、
なんとも言えませんが。

３３３さんの言うように、他との比較で個人的には魅力を感じてますので、
私も要望書を出しました。

ただ、北側の部屋なので、どんな可能性があるのかを把握しておきたいので、
こうやって、みなさんと通じて情報交換できたらいいな、っておもってます。

今すぐには、答えらしきものは出ないんでしょうけれど、
購入してからの、北側の敷地は一番の気になる点であり続けるのは、
個人的には変わりそうもないので。。。

まぁ少なくとも晴レジよりはマシ。笑　あんなの焼却場の真横じゃん。今の安全基準はクリアしてても今後どんな有害物質が新たに発見されるか分からんし、１年たりとも住みたくない。
晴レジに負けるのはアドレスだけで、利便性やらもそんな変わらんしょ。
利便性の面で言えば芝浦や港南には勝てないかも知れないけど、その代わり値段の安さや間取りの良さでは負けないし。
とまぁ個人的な価値観はあるものの、南側低層階でも十分価値のある物件だと思いました。
この地域の今後の発展を考えると、眺望が失われるリスクは数あるリスクの中でも最も高いリスクだと思うし、むしろ今後出る物件に眺望の面で勝てる保証も無いので、北西面はやめました。

この地域の今後の発展って期待してよいの？
あと、交通や買い物の便利さでは晴レジより劣らない？
いや、自分はここ本気で検討してるんだけど、そこんとこが懸案事項かな。

>336さん
交通の便利さはそんなに変わらないのではないでしょうか。大江戸線徒歩10分とりんかい線徒歩12分は。渋谷、新宿まで出る時間も東京まで出る時間も乗車時間に大差ないですし。
買い物はやはりTTTのマルエツが使える晴レジが便利そうですが、人んちのスーパー使うと言うのがスゴク屈辱的だったので私は例えコンビニでも１階に入っているCTAの方がイイです。CTAからスーパーは歩きますけどね。５年の辛抱です。笑

有明の将来の居住人口の目標から考えて、埋め立てエリアにどれくらいの人数が住むのかな、って思うと、
確か３８０００人が誘導人口だったと思うんですけど、、、
有明３－１街区で１５００～２０００戸作って、既存の戸数があって、今後、倉庫などが、マンションになって、
ブリリアマーレの隣のマンションも出来て、、、

そう考えると、目一杯建てなくても達成できるのではないかな、とか考えたりしてます。

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/youkou/pdf6/honbun.pd...

>338さん
そうですよね。
しかもその大半は都営の賃貸でしょ。都が全てを民間に売却して分譲で出てしまう訳でもないし。
そう考えると価値の下落もないでしょ。

>足立区や荒川区にも眺望を売りにした物件はたくさんありますが、皆さんはそちらには興味がない？
私も同じ質問をしたいです。
ちなみに、私は一応そちらも検討対象に入っています。

足立区や墨田区に歩いて帰宅することを考えたら対象になどなりません

この近辺は、最悪有楽町から1時間ちょいで歩いてもこれます

歩いて帰れるかどうかがポイントなんてレアケースじゃない？

東京からのタクシーの値段なら確かに倍は変わりますね。
江東区も足立も墨田も荒川もアドレスはほぼ一緒だと考える方々にとってはどこも変わりないのかも知れませんね。
水際に変わりも無いですし。
ただ私は将来性、湾岸エリアと言う点が江東区のアドバンテージだと思います。

墨田区は錦糸町・両国あたりは別だと思うけどね。
都心へのアクセスも商業施設の充実度合いなんかも。
足立区、荒川区、葛飾区あたりは確かに「田舎」「郊外」といったイメージが拭いきれないかもしれない。
良い言い方をすれば下町、人情味あふれるとかで済まさせるかもしれないけど、治安や教育環境などは正直あまり良いとは言えないかもしれない。あくまで個人の持ってる感想としてはね。

八潮団地のようになったら。。。

臨海副都心、という響きが魅力です。
所詮は田舎者なので。

３３９さん＞
半分くらいは賃貸なんですか？？
有明北地区にはまだ、公共の物件は無いと思いますが、、、

臨海副都心エリア全てを含めば沢山あると思いますが、
誘導人口の目標の３８０００？人は、有明北地区だけだった気がします。

>347さん
あくまで推測の域は脱しませんが、有明北地区は都が主導する再開発地域なだけに、URの賃貸用物件なども多く建てられる気がします。
北側の海沿いはUR賃貸、その内側は民間に切り売りという形になるのではないでしょうか。これはオリンピック誘致が成功してもしなくても変わらない気がします。(成功した場合の選手村もオリンピック後は都営団地となるのでは)

３４８さん＞
オリンピック後は都民に販売される予定ですよ！

http://www.tokyo2016.or.jp/jp/plan/pdf/TOKYO2016_11.pdf
こちらの、Ｐ２９０に載っていますよ。

述べ床面積からいって、一万人以上の人口が生活できる建物になるのかな、と思います。

有明に３年住んでます。月家賃２７万払ってるので、７月まよわず購入決定。いきなり価格が異常に上がってちょっと驚きましたが、べスポジです。

３年前はほんとに何にも無い、ただのへき地でしたが、超高速スピードでいろいろなものが出来てきます。
国が本気で動くと一夜で全てが変貌をとげる！といつも犬の散歩しながら思います。

仕事柄、築地も豊洲移転も大田も近いので、即購入です。

ここで一番のポイントは、駐車場です。駐車場が無いと、ホンと最悪です。
車がないと本当に不便です。

車があれば、何処に行くのも最高に便利です。羽田まで１５分で行きますし、朝でしたら銀座１０分でつきます。


確約を取るのは、駐車場。これにつきます。駐車場の抽選で外れたら、かなり落ちます。
引渡し前に、半分くらい売れ残るとかなり私としてはうれしい。へたしたら２台とかとれたらかなりあがる。

朝焼けのあのロケーション、冬の夜の澄んだ空気の夜景は最高ですし、高層階から見る南側は、ここは熱海？みたいな感じですし、何で屋上開放しないのか？と本気で思った。

全ての住人に対して、眺望を３６０度見せる必要があると思うよ。俺成功したのと違う？と錯覚する。
世界最高レベルの眺望が望める。　

価格もおそらくそんな高くないと思うし。もうこの掲示板でネガティブな情報があってもほぼ購入決定したので
今日を最後に終了です。

３月末皆さんに会えることを楽しみにしてます。

350さんは、南側をご購入予定ですか？

思い切り、東京タワーが見える場所です。
南も、湾岸線に左側葛西臨海公園があり、本当に海と月がでてたら最高に幻想的です。ここ東京？と思います。
確か、初日の出とかも南がわから見たような気がします。

いまさらながら、ど南で海が見えるロケーションのほうが良かったかな？と思います。
３ＬＤＫを２ＬＤＫにぶち抜きましたので、いまさら変えられませんが、南も最高です。

価格が変わらないうちに、早く購入したほうがいいですよ。
おもいきりクーラー３台、ドラム式乾燥機、柱にミラー巻き、近くの大塚家具でソファー２台、ベット１台、新型プリウス１台買える位、上がります。

と思います。

352さん、ありがとうございました。
自分が検討している部屋も北側なので、
いろいろ悩んではいましたが、購入を決めると思います。

ここから見る、眺望もそうですが、臨海副都心エリアは、ほとんどガキの頃見たドラえもんの世界です。
近い将来、パイプの空の上、車が走ってるイメージがリアルにつかめます。

北側は相当気分が
いいと思います。すんでる人間が言ってるんで間違いないと思いますが・・・。世界の中心東京が目覚める瞬間のロケーション堪能ください。

お台場みたく中途半端に終わる可能性はないの？

>349さん
ありがとうございます。なるほど、分譲されるのですね。
でも海際、低層で容積率も高くないようですし、分譲価格も割高な気がします。
どのみち有明地区の需給の悪化とまではいかないと思います。
前スレでは最後かなり荒れてましたが、最近は購入検討者と充実した情報交換ができるので良かったです。

>>350
3年もここに住んでいて、なぜBMAやガレの売れ残りを買わなかったんだろう・・・。
賃貸といいながら間取りブチ抜き変更とか北と南のダブル眺望とか・・・。

>>352
>北側は相当気分がいいと思います。すんでる人間が言ってるんで間違いないと思いますが・・・。世界の中心東京が目覚める瞬間のロケーション堪能ください。
立場も登場人物も日本語も分からない不思議な文だな・・・。

因みにここで一番怖い方角は北。
港湾局の怪しい計画変更でいつ何が建つか分からない。ガレとここの関係のようにね。
その場合、西と北が遮られ、眺望･採光消失のダブルパンチ。
オリンピックや公的機関内、地権者との利権争いが複雑に絡みあった不思議なところだからね。
この有明は。

>>357さん、勘違いなさっていますよ。

自分、通りすがりですが

＞間取りブチ抜き変更

これは新住居（CTA）の話だと思います。

＞北と南のダブル眺望

ここは自分も少し悩みました。
最初は、文脈から現在は南にお住まいで、今回購入する（CTA）のが、北西なんだなと思いましたが、
＞北側は相当気分がいいと思います。すんでる人間が
と言ってますので、葛西臨海公園を望むには、南東か南でないと無理です、これこそ住んでる人間が言ってますんで間違いないです（私も有明在住です）
で、想像すると、たぶん、この方、オリゾンマーレに住んでると思います。
オリゾンマーレは、ヴィーナステラッセという眺望ガーデンが南東にあります。
自分の部屋は北西、眺望ガーデンで南東の眺望を見て述べているのだと思います。


最後に↓ですが
＞因みにここで一番怖い方角は北。
＞ガレとここの関係のようにね。

おっしゃることは分かりますが、というか、正しいと思います。
しかし、自分の価値観では、ガレとここの関係はそんなに悪いと思っていません。
お互いにね、横に一棟くらいでしたら、眺望は大して崩れないし、都内では良い方だと思います。
たしかに、あんなに土地が余ってるのわざわざ横に建てるなとは思いますが、それだけです。
ちなみに、あの場所に高層ビルが建つ可能性はありますが、スペースを取ると思いますし新宿の様に密集させることはないと思います。であれば、私的には許される範囲です。

>>350って教授か万歳のような・・・
自演くさいのもほどほどにね

359　
自演には見えないよ。
あんたのコメントよりよっぽど参考になる。
コメントでも書いてから文句いいな。

因みにこれは自演じゃないからね。

問題は、北側の敷地の容積率ですよね。
昨日、住友の担当の方と別の件で、相談の電話をしたんですが、
その際に聞いてみました。

容積率は２００％で、総合設計の容積率割り増しは今のところ認めないような流れ、
といってました。

シティタワー有明が３００％の場所に割り増しで、４５０％なので、
２００％の場所であれば、少しは安心かもしれません。

ただ、いつ、どうなるのか、が変わりえる事なので、
何ともいえませんよね。

ちなみに、オリンピックが来ても、北側の敷地は駐車場や運営施設なので、
売却され、何かが新しく建つような事も言ってました。

だからオリンピックは関係ないかもしれないですね。
オリンピックが来ないほうが、北側の土地に関してだけ言えば、
街の完成が早いかもしれませんし。

>>358
私も通りすがりですが、あなたこそ勘違いでは?
>３ＬＤＫを２ＬＤＫにぶち抜きましたので、
と過去形です。CTAは販売も始まっていませんし、何も決められない状況でしょう。
北と南のダブル眺望に関してもかなり強引な解釈です。
北の土地に関しては>>361さんが書かれているように、「今のところ」＝「将来は分からない」ということでしょう。
個人的には南東の方がまだいいと思います。
ただ、そもそも論で有明が元々環境が厳しい中、この場所は特に問題があると思います。

あと、上の>>350、>>352あたりのコメントはあまりの勢いのヨイショ具合に、もう少し・・・。

＞＞No.362

>３ＬＤＫを２ＬＤＫにぶち抜きましたので、
と過去形です。CTAは販売も始まっていませんし、何も決められない状況でしょう。

ぶち抜きは可能です。私もお願いしました。
30階以上の購入で、6月16日までにお願いすれば違う間取りにお願いできました。
そのかわり必ず購入するという契約書を用意され、ハンコ押しました。
それでも抽選でになり、はずれた場合は購入できませんが・・・・

ちなみに、6月16日を過ぎてお願いしたら、200万くらいお金がかかるそうです。

営業なのか自演なのか・・・。
何れにしろ天然だ。

>>363
>30階以上の購入で、6月16日までにお願いすれば違う間取りにお願いできました。
>そのかわり必ず購入するという契約書を用意され、ハンコ押しました。
>それでも抽選でになり、はずれた場合は購入できませんが・・・・
>ちなみに、6月16日を過ぎてお願いしたら、200万くらいお金がかかるそうです。

これ、ネタですよね？
販売開始もしていないのに間取り変更や契約書まで。。。
しかも外れるかもしれない状況(まぁ抽選なんて有り得ないでしょうが)で、わけ分からない制約を提示し、検討者を煽る。。。
こんな販売方法いいんですか？

毎週金曜になると、有明、豊洲、大崎のチラシがまるでセットかのように新聞折込で入ってくるのが虚しい・・・。
これにまだ豊洲にもう一本あるんだもんね、売れなくて大変ですよね。

有明って千葉県だっけ？

367
突っ込み方が分からないならだまってな

もう北西側の上層階全然残ってないんじゃん
なぜ有明徒歩10分のマンションをこんなに買う人がいるわけ？
もう一回頭を冷やして考えてみてはいかが？

私が子供の頃このあたりは海、もしくは０メートル地帯と呼ばれるところでした

371さん
370は367と同類ですよ。
ただの無知の突っ込みです

足立ナンバーで、ニアリー千葉県で、何もない草原を駅徒歩10分って・・・・。

そんなとこに箱だけ立派に建ててもどうなんだ・・・って思うけどね。

まぁ地盤弱いこの地域は長い杭打たないと建てられないから、必然的に箱の背は高くなるんだろうが。。。

今後も背の高い箱が周辺に乱立するんだろうな。

いつまで眺望を誇りに思いつつ住める事やら・・・

それで？

眺望だけで購入する訳ではありませんから。
小生、北西低層階で要望書提出済みです。

となりのガレリアとくらべると、価格が１割くらい高いかわりに、免震が
ついてるという感じですか。

立地の具合はガレリアの住民に聞けば間違いないかなと思いましたが、
自分の住んでる場所を悪く言うわけないですよね。

モデルルーム見てきたけど部屋の作りはひどかった
はりが至る所に付き出してて

374
返しが弱いけど、この物件の良さは何？
モデルルームも行って現地も歩いてみたけど、クソ駅から遠いわ街灯も無いわでこの街に光が灯るのは何年後になるか想像もつかんかったわ。
この物件の良さは何なの？

単純にそれを知りたい。
無いなら無いでいいけど。

良さは腐っても財閥系。これに尽きる。

＜モデルルーム見てきたけど部屋の作りはひどかった
はりが至る所に付き出してて

現在、一体どんないいとこすんでんだよ？。１億級のマンションじゃねーんだから。

＜返しが弱いけど、この物件の良さは何？
モデルルームも行って現地も歩いてみたけど、クソ駅から遠いわ街灯も無いわでこの街に光が灯るのは何年後になるか想像もつかんかったわ。
この物件の良さは何なの？

車なきゃ生活できないから、ここは。
まわりに何にもないのがこの物件のよさ。立地のよさなんか現状皆無。外観と眺望のよさと安さが売り。
セカンドハウスだよ。

前に、なんか建ったら、半値で売って、引っ越せばいいし。
別荘だよ。

ようは、いいとこ買えなかったんだろ。
可愛そうに

ほか探せ！ごくろうさん。２期販売は値段が跳ね上がるよ。財閥だぜ。

新興住宅街の開発当初はみんな辺鄙でしたよ。時間はかかるけど
いずれは開発されていく場所だから、長～～～い目で見てあげま
しょうね。

管理費がやや高めかなと思ったら、駐車場代が少し安いですね。
バイク置き場の数が多めなのと、コンビニがセットというのが
物件の性格を語っているような。

車ナシですが、買いますよ。
しばらく住んで、半値で売れるなら、それでいいです。

>>350
3年もここに住んでいて、なぜBMAやガレの売れ残りを買わなかったんだろう・・・。
賃貸といいながら間取りブチ抜き変更とか北と南のダブル眺望とか・・・。

ＢＭＡは屋上のバーに大勢田舎もんが花見か？みたいに酒飲んでて、ひいた。
ぜんぜんセキュリティーダメでした。（普通に住居人に混じっていくつもあるセキュリティで最上階までいけたし）
隣がディファーで、結構、飛び降りやら殺人未遂やら多いし、ちと危ない。
とにかく、不動産バブルの弊害、残念賞的な怨念のような物件なのでＮＧ。
団地か？でＮＧ。マドンナ途中でいなくなったなーでＮＧ．

ガレリアは、駐車場はなかったが、最上階の２７階東京タワー丸見え、室内リフォームを５００万ちかくかけており、買いだったが、６９００万円を最終的に５７００万円まで落とさせ、さらに２００万落とそうとしたら、６０００万でいきなり横から持っていかれ、断念。買えなかった。

より、高い階層で、ロケーションはばっちり、で新築の住友不動産で、駐車場がある物件で、しかもぜんぜん安かったから買いです。

間取りぶちぬきは、間取り変更の間違いです。

>>382
>新興住宅街の開発当初はみんな辺鄙でしたよ。時間はかかるけど、いずれは開発されていく場所だから、長～～～い目で見てあげましょうね。
どんだけ「当初」期間が続いてんだよ(w

>>384
>ガレリアは、(中略)断念。買えなかった。
さりげないガレリア賛辞ありがと(w
他の高層フロアの南西が激安で回転寿司状態になってるから、そっち値切りな(WW

そんなことは置いといて、この物件基本仕様もちょっとね・・・。
スラブ厚もボイドで220とか、ありえないでしょ。
駐車場もこの立地で7割じゃガレリアと同じ待ち順ウン十番とかになりそう・・・てなことはないか。
数年入居率は4割くらいだろうから。

ＤＷがいいなら、豊洲とか港南とか大崎とか麻布とか、マシなところがいくらでもあるよ。
湾岸で眺望が良いのが希望ならWCTじゃないの？高くて買えないならしょうがないけど。

>>386
はい、買えません。
買えるシティタワーが、有明でした。
いろんな事、納得した上で来月登録します。

>>388

「シティタワー東陽町」はいかがですか？
値段もここと差ほど変わらないか、もっと安いと思いますが、ご検討外でしょうか？

>>389
外観が好みではなかったもので。

あんなゴミゴミしたところヤダ

有明を歩くと分かりますが、都心からの距離と言い街の雰囲気と言い、東陽町や東雲と大差は無いと思います。

豊洲や台場になる可能性よりも、団地続きで足は専らバスか車と言ういわゆる江東区的なイメージを強く感じました。

東陽町や東雲よりも眺望は遥かに良いに違いありませんが、所詮街の雰囲気は江東区でした。

ここで角部屋6500万円以上とか買う人いるのかな？
そこまで出して有明に住む魅力って何？？
教えてほしい・・・。
少し前の「新都心に住む」で湾岸特集みたいなのやっていて
引退したご年配夫婦が、
ずっと賃貸で松涛や田園調布などに住んでいましたが
引退を機に拠点を構えようとＢＭＡを買いました！！なんて
載っていたのみて意味わからん・・・・。

角部屋で確かに家具とか高級そうな家具が置いてありましたが
何故引退してわざわざ不便なところに行くのだろうか？

>>393

不便？リタイアされた身であれば、
あくせく仕事に出掛けなくてもよいでしょうし、
有明あたりの眺望が良いお部屋で、のんびりされたいんじゃないでしょうか。
それこそ、お車があればどこにでも行かれますし。
お買い物だって、今やなんだって届けてもらえますよ。

地方出身、生涯転勤族で、地域のコミュニケーションが希薄だった老夫婦かも。そもそも、こんな場所に住まいを構える人は近所づきあいが面倒だと思う人々だろう。

わたしは、リタイアしたら有明の中古を現金で買います！

ここは、リゾート的です。

>>396
どうして、そこまで不幸なんだろう。(T_T)

自分は、心穏やかなだけ恵まれているなぁっと感じた。

そうです！ここはリゾート！
だから、いいんじゃん？駅遠でも、不便でも。

モデルルーム行きました。
ほとんど売れてた。いい部屋皆無。

第2期目もいい部屋にこれ殺到しますね。

建物見ましたが、外観が遠目にみるとほんとにカッコイイ。

スタイリッシュだ。

違う部屋勧められたが、2期3期待とうと思う。

うーん、何度シュミレートしても今住んでる所より通勤時間が長くなるんだよなぁ。
直線距離では確実に縮まるはずなのにな。
にしても、この地区からの眺望は素晴らしそうだしな。
そう、HPの動画見てると臨海大橋を建設予定とか出てたけど、あれって南東側の高層階からだと見える位置なのかな？
レインボーブリッジを設計した人がどうのとか出てたから、新たな東京のシンボルとなるなら期待大だけど！
誰か南東側を検討してる人いたら情報下さい。

>>401

シュミレート　×　
シミュレート　○

コミニュケーション　×
コミュニケーション　○

>>401
コミュニケーションをありがとう。笑

うーん、何度シミュレートしても今住んでる所より通勤時間が長くなるんだよなぁ。
直線距離では確実に縮まるはずなのにな。
にしても、この地区からの眺望は素晴らしそうだしな。
そう、HPの動画見てると臨海大橋を建設予定とか出てたけど、あれって南東側の高層階からだと見える位置なのかな？
レインボーブリッジを設計した人がどうのとか出てたから、新たな東京のシンボルとなるなら期待大だけど！
誰か南東側を検討してる人いたら情報下さい。

>>404さん
ありがとうございます。
実際に見えるんですね。
やはり北西側に目が行ってしまいますが、南東もこれからの変化が楽しみですね。
404さんは、CTAに対するBMAのメリットはどんな所だとお考えです？？
有明を検討するに当たって当然BMAも考える訳で・・・。

>>405
単純な話。
どうにか使える路線の駅の徒歩10分圏内。

CTAも北側の道が整備されれば
徒歩10分を切る予定でしたよね？

本当に売れているなら、それは豊洲やWCTが高すぎるってだけで、シティタワーの
DWは人気があるってこと？

下の階は人気があるって営業が言ってました。
みなさん上は高くて敬遠しているのかな？

ところで、永住するにはいいかもしれないけど将来売ることを考えると
ここはどうなんでしょう？

普通、金持ちが興味を持つタワーはより値段の高い高層から埋まる。庶民が買える安いタワーは安い低層から埋まる。格差二極化の事例かも。

>>409
単純に、高層階は既に要望書が出ていて売る部屋がないからでは？
営業としては、残ってる低層階もなんとかして売らねばならない訳で。
低層階も人気がありますよ〜早く決めた方がいいですよ〜ってな具合。

８階建てくらいの中層マンションの５階よりは同じ階数でも価格が安いのでお買い得。
デベは価格の安い物件を設定し「目玉商品」として広告に使える。
（だから低層階は少しずつ分けて売ってます）
タワマンの場合、戸数が多いのでエントランスなどの共用施設が中層マンションより豪華。
タワマンならではの、ビューラウンジで展望も享受できる。
防犯面もタワマンの場合よくできてますね。
タワマンの高層階は騒音が大きいのですが、その心配もない。
エレベーターに乗ってる時間も短いし、いざとなれば、エレベータを使わなくても生活可能。

低層階にないものは、窓からの眺望と、日当たりと、優越感かな。
でも眺望は、中層マンションなんて最初から無い場合が多いし、高層階に住んでる
優越感が得られないんだけど、しょせん同じマンションの人たちとのお付き合い
なんて少ないから、気にしなければそれまでよ。

>>407
それ、ゆりかもめでしょ。
あれ、ダメだよ。バス並み。荒川線や世田谷線の方がまだマシ。
>>406が書いているのはりんかい線だよ。

>>415
ゆりかもめは確かにお台場ぐるっと回ったりいちいち不便だけど、豊洲に市場移って来たりすれば利用者も増えて何かと便利になるかもですね。
快速運転や終電をもっと遅くまでにして欲しい。
あわよくば豊洲から勝どきあたりを経由して新橋まで環状線にして欲しい。

ま、そんな夢も描きながら要望書出しちゃいましたけどね。

ここはまだ１期の抽選も終わってないからネガなカキコミが多いけど、１期が終わって契約者が増えればもっと活発に良し悪しの論議も出来るんでしょうね。

>>416
夢見すぎだし、今後の展開も逆だろ。
ＣＴＴのスレ見てごらん。
販売前は活発、後は廃れ・・・。
良し悪しなんてとっくの昔に出きってるよ。
過去レス全部見てごらん。

同じシティタワーでも、東京湾の西と東でどうしてこうも違うものが作れるのかな？
同じシリーズの物件とは思えん。経済状況が違うといってしまえばそれまでだけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/WORLD_CITY_TOWERS

>>416
7月5日からは、契約者専用板へw

>>417さん
まぁCTTは当初は活発でしたけど、半年前位から結構苦戦してる物件ですからねぇ。
過去レスも全てチェックしてますし最近のカキも目を通してますけど、MR行って深く掘り下げて聞いた人達なら出て来る様な話題が一向に出てこないんですよね。
抽選までは敢えて書かないでいるのかなーとか思いつつ私も握ってる情報はある訳なのですが。
私もMR行くまではこの物件に１ミリも期待してなかったんですけどね・・・。笑