シティタワー有明 その2

９億円ならすごいんですけど、９千万円て少なくないですか？

>>250
日経平均と言っておきながら為替の口座というのはなぜですか？
FXで9千万だと、1ヶ月で全部持っていかれるかもしれないですね。
本当に金持ちなら銀行の口座をＵＰして下さい。

>>251
アピールするほどの額ではないね。

>>254
君らはＦＸというギャンブルに資産の何割を投じる？
全資産を投入するのかい？止めはしないが。。。
ＦＸ口座、しかも1社の金額、推してはかるべし

ギャンブラー向けの物件なんですね
真っ当な勤め人は買わんな

>>257
現預金資産って（苦笑）節穴ですか？

>>257

自分の友人の生活を”人として豊かな人生とは絶対に言えません”と言っちゃう貴方の人生が貧しいことがよく分かりました。

>>250

で、貴方は買うのＣＴＡ。
それともデベなの？

あんな荒野にぽつんと建ったマンションが250万なんて、恐くて手が出ないのが普通なのに、
みんなよく検討に上げるよなと思う。180万でも実需でも投資でも嫌。賃貸に出しても
借り手つかないだろうし、転売なら仲介手数料分赤字か、よくてトントン。

いろんなご意見見ていると、
そこそこ駅までの距離が近くて（にぎわいロードできればゆりかもめまで３分）
となりのTTにスーパーができる予定らしい（今でもスーパーフェニックスまでなら10分くらい？）
まだ駐車場の空きがあるＢＭＡのお見合いのなさそうな北西あたりを
いくらか値引きして買えたりすれば、そこそこアリなかんじなんですかね・・・？

BMA?嫌！33階だけの大衆マンション。坪260万なんて高すぎる。

>>257
9000万あれば自分は満足です。少し分けて下さい。

>>263

お金が無いと頭まで逝っちゃうんですねー（笑
トリップ間違ってますよ
貧乏って嫌ねー（笑
充分価格が安いCTAでも、まだ高いと言ってるような人ってなんだか格好悪い

>>257
俺？年収470万程度の弱小サラリーマンですよ。
社会人3年目なんで、まだ仕事を辞めることはできないですね。
いずれは独立したいんですけど、あと10億溜めるまでは、無理、親がうるさいから。
俺なら、その友人が羨ましいけどね、1国城の主だろ？
これからまた1週間辛い毎日が始まるよ。
さてと、ぼちぼち出かけるかな。

ここの住民てお金持ってる人も持ってない人も民度低そうですね…。

どこにあろうが、スミフのガラスカーテンウォールっていうだけで売れちゃうんだろうな～。

ここは坪単価に見合うだけの価値があるのかなあ？真面目に検討中だけど、純粋に思う

>>270
一つだけいえるのは、今は無い。将来、検討者たちが思い描いているような未来都市が形成されれば、
安いかもしれない。でも、Ｂｒｉｃｓが力をつけてきていて、グローバル競争の中で高度経済成長の
２回目は無いことを考えたときに、有明にそれだけの投資資金が集まるか？
東京が、アジアの拠点としてもう一度世界中の注目を集める都市になれば良いけど、香港や上海、
シンガポールなどのライバルを蹴散らして、そういう世界がやってくるかは未知数。

272さんほど深く考えてないですが、有明は豊洲みたいに開発が進むのかという点については、私としては懐疑的に見ています。
将来的に開発が進めば良かったと思えるのかもしれませんが、住宅に関して将来性にかけた博打をうつのは厳しいかなぁ

不動産株軒並み高値更新！！
住不、東急リバなどレーティングが４→１へ大幅上昇！

住友さん、ここの価格安すぎるよ。株主として住商、住不の株主として坪250万で出すことを提案します。
市場が乗ってきた今こそ、取るべきです。

>>270
＞ここは坪単価に見合うだけの価値があるのかなあ？
↑は、将来の中古になった時の価格のこと？
今、自分が購入する新築としての妥当性？？

自分にとって適正だ！又は妥当だ！と思えたら買えばいいのでは？
予算が厳しいなら、隣のガレでも。

この地に拘らないなら、悩む必要ないでしょう。＜地域も価格にも合わないんだから。

有明は、中国人や韓国人にとっての東京の観光名所である
お台場と銀座に大変近い。

だからものすごくこの土地は価値があると感じている。

平日お台場行ってみ。アジア人の観光客ばかりだよ。

共産圏やら後進国からしたら素敵な観光地でも、
平均的な日本人から見たらチープなハリボテと見抜かれてるからですよ。

それだけ日本人の審美眼も洗練されたという事。
いまだに銀座、東京タワー、雷門でよろこぶみたいな地方人も存在してはいるけどね。

>>277

イブニングも爆下げなんだな

株ヲタはいい加減空気読めよ！
ここは２ちゃんの市況２じゃないんだから。
空気読めないヲタが相場を読めるとは思わないしなｗ

隣の台場や、離れた銀座など周囲ウン十Kmにしがみつかないと、どうにもならない地区。それが有明。
地域の話になると株に逃げる。それが有明のスレ。
互いを叩き合うように建築していく物件。それが有明のマンション。
様々な意味で有明のランドマーク、象徴として販売を続けるであろう物件。それがＣＴ有明。

転売に失敗し、自らを慰めるべく、港湾局万歳を三唱する男。それが有明万歳。

いよいよスミフも値下げせざるを得なくなってきたのかもしれないね

株ヲタ野郎、なにが日経10800円まで行くだ！！
お前のいうこと全部てきとーじゃでねえか！！
大損こいたぞ、あんぽんたん野郎ー！

約１週間連続で上げたから、NY落をきっかけに利益確定が先行しただけだよ
慌てて売らずに今日は「買い」だったね
明日、もしくは明後日からの上げを待つよ
まあ、当面１０２００円を目処に利益確定させるけどね

がんばれ日経平均連動マンション

価格表UPよろしくお願いします。

モデルルームには検討者は集っているのでしょうか？

というか、ここが売れたらマンション景気回復の兆しも本物・・・だと思う。
しかし、都心を辺鄙な古川沿いや目黒川沿いに追い込んで、湾岸までアリアケ
に追い込むとなれば、どうしても田園都市線とかに目がいくよね。

>>299
ヒト、集っていました。
要望書もそこそこ出されていて、
当方が気に入った間取り・階数は、既に受け付けてもらえなかったです。

大体どこの物件に行っても人気のある部屋は５，６割くらいは早めに決まる。
そこから先、条件の良くない部屋を含めてどのくらいのペースで捌けるかで人気の度合いがはかれる気がする。

有明を都心と呼ぶのか？

>>301
要望書なんてそんなに強いものなのか？
営業無視して申し込んだら抽選でサクラ入れられるのか？

なんかおかしな話だ

304氏に同意。要望書が入っていてもその部屋を希望できるのが普通。要望書に何ら拘束力はない。301はウソであり、あたかも人気物件であるように仕向けたいようですね。

営業が強く勧めたってことでしょ。そんなにツンケンすんな。
田舎ものがばれるよ。

私も要望書出しましたよ。要望書が入ってしまっている住戸は抽選の期待薄なので、まだ出ていない所に入れました。有明は不便だけど、それでもあの眺望と将来性には惹かれました。

要望書は各部屋1名しか受け付けないのは本当の話。
2番手に甘んじた者は来月の申込み。
当選倍率は3倍違うけど。

要望書は１住戸につき１通しか受け付けてくれません。また、要望書を入れている人には３倍の優遇がなされます。２番手以降は当選確率が１番手の３分の１となってしまいます。
すなわち抽選ではあるものの、そこには先着順的な意味合いもあるのです。

要望書を出せず、二番手として登録をしても、実際には当たらない？
そもそも、登録さえもしないよう営業に誘導される？

２番手に甘んじて登録しても期待薄なので、登録しない方が良いと判断しました。
実際、この物件を本当に希望されている方達は、既に要望書が出ている住戸に登録する事はしていない様です。
営業も当然、要望書が出ていない部屋に登録する様に勧めると思います。

一期の登録やっと来月始まりますね

オリンピック来なかった時に、お台場のフジテレビ前のように、目の前に高層マンションじゃなくて、
低層の建物が建つのではないか、というような事を言われたと思うんですが、
決まってる訳ではないんですよね？

何を根拠に言ってるのかわかる方いらっしゃいませんか？？

高層階を買っても、将来的に眺望が遮られる様では、低層階買っても変わらないですよね。

ここは3倍の優遇なの？
それは営業が公示してるの？

しかしなんだかこのスレは営業側の論理が目に付きますね

>>313さん
我が家もそれで悩んでいます

眺望がさえぎられても
高層階の方がいいと思いますよ。
虫も来にくいし、風も気持ちいいし、冬の寒い時期は日が水平に入るからから暖かく、夏は逆に涼しい。
他にもメリットはあると思います。

晴海レジデンと比較検討されてるかたいませんか？？

私はしています。

中央区か江東区か？

利便性。

間取り。

ランニングコスト。

内廊下か外廊下か？

晴海か有明か？

住友かイニシアか？

バス停の距離。

商業施設。

眺望。

資産性。

駐車場。

迷います・・・・・。

晴海は既に完売じゃないの？

へえ、ここ程度でも抽選になるんだ。

晴海レジデンスは当然、比較検討してます。
私は、他にもビーコン、そして、新浦安のプラウド売れ残りまで視野に入れてます。
新浦安は、もちろん、千葉県ですし、都心へのアクセスは若干ここに譲りますが、
生活するのに十分安心できる街として成熟している部分が魅力的です。
あと、100平米を超える部屋が、6000万台で買えることですね。

315さんはどれくらいの階で考えられてます？？

営業さんの話だとオリンピック来なくても、お台場地区のような形になれば、
１０階以上なら問題は無いだろう、という話なんですけど、、、

ちなみに私は北向きの中～高層階で要望書を提出しました。

それも北側の敷地計画は確定の話では無いので、営業マンの話の内容で保証はしかねるだろうし、
鵜呑みにする訳でも無いですし。

目の前の敷地にワールドシティタワーズのような巨大マンションンが建ったら、
眺望は遮られてしまうし。。。

規模から言えば、２０００戸くらいはとれる敷地なんだと思います。
距離が離れていても、３～４棟くらい作るような巨大な敷地ですよね。

民間に売却されるまでに、選手村予定地は一括ではなくて、みなとみらいの計画のように、
順次売却だとは思うのですが、埋め立てた費用から考えると、
容積率をマックスに使って、大きな建物を建てるのを可能にしたほうが、
高値で売れると思うので。。。

３階と１０階では虫や風等は違うのでしょうけれど、３階と２０階に何百万円の差があっても、、、
結局目の前に大きなものが建ったら、建築が進めば見える景色が同じになっては、、、
お金がもったいないように思いますし、、、

リスクをとらずに南側でもいい気がしますし。。。

現在のように建物が無い時は、ある程度、眺望は確保されているので、、、いいんでしょうけれど。。。

目の前の敷地がオリンピック選手村にならない場合、いつ売却されるかも分からないですし、
当分先かもしれないですけど、不確定要素が怖いですね。

港湾局に問い合わせても、未定の一点張りで、
オリンピックがこなかったら、実はこうする予定ってのは、実際は、ある程度の青図はあるとは思うんですけどね。。。

>>313さん

我が家の希望する間取りが、中〜低層階北西方向です。

将来、眺望が失われるリスクは確かに高いですが、
それもあってこの価格なのだと思うことにしました。
都心のシティタワーは買えませんから。。。

物件選びのプライオリティを眺望に置いているなら、
高層階にするのが無難ではありますね。

>>321
港湾局の青写真は実現性が低く、何度も見直しされていますからね。
今見たところで価値は無いと思います。
実態としては、ガレリアの真横にここが隣接し、眺望を奪い合っている、というのが現実です。
それらを納得ずくで、ここ2,3年楽しめばいいや(ガレリアは更に短かったですが)ぐらいなら、この有明もアリかもしれません。
ただ、このCTAは将来の売却を考えると怖い価格レベルですね。

私も検討していたときは目の前にタワーが建つまで
住めればいいや・・・って思ってましたが辞めました。
やっぱりガレリアの様になってしまうかもって考えますよね。

目の前にビルが建っても、ガレリアのような感じならそんなに問題ないのでは？
眺望も抜けてるし・・・

目の前にタワーが建てば眺望はなくなるが、
有明北地区として人口が増えれば、
生活は便利になるかもしれない、
と考えることにしました。
悲しいですがね。

考え方次第ですよね。

オリンピックが来なくても、随時、港湾局の考え方が変わっていけば、一喜一憂する事なんですよね。

計画建物自体も２５ｍくらいは、北側隣地から離れているので、北側の計画も離して建ててくれたら、
大分違いますよね。

でも、北側の敷地を買った会社が、数棟に分けて作った場合は、お互いが眺望の重ならないように、
タワーを作ったら、CTAからの眺望は距離は空いても難しいでしょうね。

３２６さんの言うように、選手村予定地の全てが、住宅として作られていけば、
人口も増えますし、栄えるとは思うのですが、湾岸に隣接したマンションは凄い数になるし、
眺望のいい部屋も凄い数になりますよね。

今を楽しむ感覚で購入するのがベストで、、、
開発が進んだら、、、開発による利便性の向上等の恩恵を期待する、
という感覚で購入したほうがよさそうですね。

足立区や荒川区にも眺望を売りにした物件はたくさんありますが、皆さんはそちらには興味がない？

北側の埋立地は埋め立てたのがまだ浅くて
普通の工法ではタワーマンション建てられないんだよ。

３２９さん＞

そうなんですか？？？
杭さえ深く打てば可能かと思ってました。
現に、オリンピック選手村の前の図面はブリリアマーレ辺りは、タワー型だったと思うので。

一応ですが、営業さんの話てた内容の裏づけというか、
現段階の行政の方針の記してある資料は、これかな、と思うのを添付しますね。


水辺景観形成特別地区
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/keikan/keikaku14.pdf

有明北地区ガイドライン　（P18、P３４に快適ロードの記述がるので、参考になりそうです。）
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/arikita-guideline/pdf/guideline...

眺望期待で買う人は、目の前に１棟のビルがあるだけでも許されないのですか？
それは、希少価値も高く私もうれしいですけど。
ただ、都内に住む限り、現実的には非常に難しいでしょう。
私は目の前にビルがあっても、東京タワーやレインボーブリッジ、花火などが見えれば良いと思っています。
極端な話、ガレリア側も、邪魔は邪魔ですが、眺望が完全に遮られるわけではないから、自分としては有りです。

>>328
湾岸を検討中の人とはあまり被らない気がするよ。
地縁がないのに、わざわざ郊外に移り住む必要性は俺は感じないし。

自分としてもCTAはアリです。
眺望が全くダメになっても、ガラスカーテンウォールの外観や内廊下、
自分にとって使いやすい間取り、であることはずっと変わらないので。
（これらがポイントになるのは、自分だけかもしれませんが）
眺望とは違いますが、海の景色という点では、
有明親水海浜公園と直結することは決定事項のようですし。

いつか周りに建つかもしれない眺望の良いタワーが、
自分の予算の範囲内になってくれるかも読めませんし。

様子を見ているよりは、ココに決めようと思いました。

３３１さん＞

ビル一棟ならいいんですけど、、、敷地からして、一棟で収まるような規模ではないので、、、
少なくとも３棟くらいに分けないと、容積率を消化できないと思います。

そうなれば、建物の距離は離れていても、景色は大きく遮られる可能性もあるのかな、
と思っています。

それが怖いなぁ、という話ですよ。

埋め立てしたばかりでタワーを建てづらいような意見も出てるので、
なんとも言えませんが。

３３３さんの言うように、他との比較で個人的には魅力を感じてますので、
私も要望書を出しました。

ただ、北側の部屋なので、どんな可能性があるのかを把握しておきたいので、
こうやって、みなさんと通じて情報交換できたらいいな、っておもってます。

今すぐには、答えらしきものは出ないんでしょうけれど、
購入してからの、北側の敷地は一番の気になる点であり続けるのは、
個人的には変わりそうもないので。。。

まぁ少なくとも晴レジよりはマシ。笑　あんなの焼却場の真横じゃん。今の安全基準はクリアしてても今後どんな有害物質が新たに発見されるか分からんし、１年たりとも住みたくない。
晴レジに負けるのはアドレスだけで、利便性やらもそんな変わらんしょ。
利便性の面で言えば芝浦や港南には勝てないかも知れないけど、その代わり値段の安さや間取りの良さでは負けないし。
とまぁ個人的な価値観はあるものの、南側低層階でも十分価値のある物件だと思いました。
この地域の今後の発展を考えると、眺望が失われるリスクは数あるリスクの中でも最も高いリスクだと思うし、むしろ今後出る物件に眺望の面で勝てる保証も無いので、北西面はやめました。

この地域の今後の発展って期待してよいの？
あと、交通や買い物の便利さでは晴レジより劣らない？
いや、自分はここ本気で検討してるんだけど、そこんとこが懸案事項かな。

>336さん
交通の便利さはそんなに変わらないのではないでしょうか。大江戸線徒歩10分とりんかい線徒歩12分は。渋谷、新宿まで出る時間も東京まで出る時間も乗車時間に大差ないですし。
買い物はやはりTTTのマルエツが使える晴レジが便利そうですが、人んちのスーパー使うと言うのがスゴク屈辱的だったので私は例えコンビニでも１階に入っているCTAの方がイイです。CTAからスーパーは歩きますけどね。５年の辛抱です。笑

有明の将来の居住人口の目標から考えて、埋め立てエリアにどれくらいの人数が住むのかな、って思うと、
確か３８０００人が誘導人口だったと思うんですけど、、、
有明３－１街区で１５００～２０００戸作って、既存の戸数があって、今後、倉庫などが、マンションになって、
ブリリアマーレの隣のマンションも出来て、、、

そう考えると、目一杯建てなくても達成できるのではないかな、とか考えたりしてます。

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/youkou/pdf6/honbun.pd...

>338さん
そうですよね。
しかもその大半は都営の賃貸でしょ。都が全てを民間に売却して分譲で出てしまう訳でもないし。
そう考えると価値の下落もないでしょ。

>足立区や荒川区にも眺望を売りにした物件はたくさんありますが、皆さんはそちらには興味がない？
私も同じ質問をしたいです。
ちなみに、私は一応そちらも検討対象に入っています。

足立区や墨田区に歩いて帰宅することを考えたら対象になどなりません

この近辺は、最悪有楽町から1時間ちょいで歩いてもこれます

歩いて帰れるかどうかがポイントなんてレアケースじゃない？

東京からのタクシーの値段なら確かに倍は変わりますね。
江東区も足立も墨田も荒川もアドレスはほぼ一緒だと考える方々にとってはどこも変わりないのかも知れませんね。
水際に変わりも無いですし。
ただ私は将来性、湾岸エリアと言う点が江東区のアドバンテージだと思います。

墨田区は錦糸町・両国あたりは別だと思うけどね。
都心へのアクセスも商業施設の充実度合いなんかも。
足立区、荒川区、葛飾区あたりは確かに「田舎」「郊外」といったイメージが拭いきれないかもしれない。
良い言い方をすれば下町、人情味あふれるとかで済まさせるかもしれないけど、治安や教育環境などは正直あまり良いとは言えないかもしれない。あくまで個人の持ってる感想としてはね。

八潮団地のようになったら。。。

臨海副都心、という響きが魅力です。
所詮は田舎者なので。

３３９さん＞
半分くらいは賃貸なんですか？？
有明北地区にはまだ、公共の物件は無いと思いますが、、、

臨海副都心エリア全てを含めば沢山あると思いますが、
誘導人口の目標の３８０００？人は、有明北地区だけだった気がします。

>347さん
あくまで推測の域は脱しませんが、有明北地区は都が主導する再開発地域なだけに、URの賃貸用物件なども多く建てられる気がします。
北側の海沿いはUR賃貸、その内側は民間に切り売りという形になるのではないでしょうか。これはオリンピック誘致が成功してもしなくても変わらない気がします。(成功した場合の選手村もオリンピック後は都営団地となるのでは)

３４８さん＞
オリンピック後は都民に販売される予定ですよ！

http://www.tokyo2016.or.jp/jp/plan/pdf/TOKYO2016_11.pdf
こちらの、Ｐ２９０に載っていますよ。

述べ床面積からいって、一万人以上の人口が生活できる建物になるのかな、と思います。

有明に３年住んでます。月家賃２７万払ってるので、７月まよわず購入決定。いきなり価格が異常に上がってちょっと驚きましたが、べスポジです。

３年前はほんとに何にも無い、ただのへき地でしたが、超高速スピードでいろいろなものが出来てきます。
国が本気で動くと一夜で全てが変貌をとげる！といつも犬の散歩しながら思います。

仕事柄、築地も豊洲移転も大田も近いので、即購入です。

ここで一番のポイントは、駐車場です。駐車場が無いと、ホンと最悪です。
車がないと本当に不便です。

車があれば、何処に行くのも最高に便利です。羽田まで１５分で行きますし、朝でしたら銀座１０分でつきます。


確約を取るのは、駐車場。これにつきます。駐車場の抽選で外れたら、かなり落ちます。
引渡し前に、半分くらい売れ残るとかなり私としてはうれしい。へたしたら２台とかとれたらかなりあがる。

朝焼けのあのロケーション、冬の夜の澄んだ空気の夜景は最高ですし、高層階から見る南側は、ここは熱海？みたいな感じですし、何で屋上開放しないのか？と本気で思った。

全ての住人に対して、眺望を３６０度見せる必要があると思うよ。俺成功したのと違う？と錯覚する。
世界最高レベルの眺望が望める。　

価格もおそらくそんな高くないと思うし。もうこの掲示板でネガティブな情報があってもほぼ購入決定したので
今日を最後に終了です。

３月末皆さんに会えることを楽しみにしてます。