シティタワー有明 その2

>No.101
要望書の価格は何だったんだ・・・
疑似餌か？？？
３桁UPは詐欺行為に近いと思えてならない！！！

本当にアコギなやり方。
ほんの1、2ヶ月前に設定した価格をかんたんに変える。
しかも、客の財力を見て、価格を提示するやり方。
十分買う気にさせておいて高い価格でふっかけてやろうという魂胆見え見え。

１Ｆ上がると、２０万～３０万上がるのになぜ１００万以上上がる？
不自然な価格吊り上げ。
数ヶ月待たせておいた挙句、要望書出した人を馬鹿にしているとしか思えない。

101 購入検討中さんへ
取り下げる事は無いよ。
抽選後当たってドタキャンセルすればどうですか。
なんたって　魂胆の悪い　住友相手だよ！！！

買う前に住友がろくな会社じゃないということが分かって良かったじゃん！！

正直なところ、要望書を出していた人がいたこと自体が不思議でならない。

>>108
それ同感です。世の中には鴨になる人がいるってことでしょう。
だから、俺俺詐欺の被害者も減らない。

今回販売の価格帯教えてください。
中層階2～3LDKでいくら位ですか？

湾岸の某物件がお買い得価格で売れているのにまた価格を下げました。

日経が上がったからといって客足が戻るわけありません。期待先取りの株価は秋には下がるでしょう。騰落レシオも過熱感を表す120。

売り渋って失敗した豊洲と同じ失敗を繰り返しそうですね。

ブリリアにしといてよかった

日経は秋には12000円だよ。

そうか～、値上げするってことは要望書集まりすぎちゃったんだね～。
ここも完売必死ですな。

秋に１２０００円になるんだったら、みんな億万兆者だよ。
株しろうとはこれだから困る；；

数千万投資してから言いなさい。

こないだはじめ手前を通ったけど、すげー荒地にぽつんと。。。。
まあBMAも同じだしみんなこの辺同じなんだけど。。。
いくら将来の計画の可能性があるとはいえ、みんな、よく買うな。。。
しかも、あの空き地だらけの中なのに、なぜか隣と思いっきりお見合い。。。
こんな立地に建てるなんて、もう都心に立地が無いことがよくわかったよ。。。
俺んちは将来も見合いの心配ないから良いけど。。。
売れるのかな？？？ＭＲ盛況だって言ってたけど。。。

>>115

素人は貴方ですよ。
ちなみに11000円でしたら、今月でも有り得ます。
10250円でしたら、今週でも有り得ます。
ちなみに、明日（もう今日か）は9900円は越えてきますよ。

湾岸は港区を基点に値段が順に並んでいるね。中古で一番高い部屋の
値段を並べるとこんな感じ。

港南　290-310万
芝浦　280-300万
晴海　270-290万
豊洲　260-280万
東雲　240-260万
有明　220-240万

ＢＭＡは買った瞬間含み損確定。ＣＴＡも同じかな？

有明は２５０－２７０になってるよ^^by CTA

220以下で買えるのはガレとオリだけですよ。

>>117

物件とは関係ないですが、
騰落レシオは120を超えてますが今日、日経9900になる根拠を教えてください。チャートですか？ファンダメンタルですか？

ヒント：200MA

>>120

時間が出来たので少しだけ、余談です。
>>120さんは、騰落レシオを見てる人なんですね。相場を知ってる人なんだとお見受けします。
ただ、騰落レシオをだけを見ていた場合、今年の4月なんてとても買えないですよね。
4/1から4/20までずっと120以上ですからね。
相場が本当に強い時は、騰落レシオは100以上を延々とキープします。
2002年の不況から脱出した時の2002年-2003年のチャートを見てみて下さい。
今と同じようなペースで上がっていますから参考になりますよ。
ただし、、、昨年6/6に付けた高値14601円から今年の3月（10月の安値は無視）の底7021円を引くと7580円です。
昨年の高値から7580円ほど下がったところが底だったということになります。
7580円の半値は3790円です。底の7021円からの半値戻しとすると7021+3790＝10811円です。
10811までくると少し調整するかもしれません。
ただ、黄金比を使ってる人は、7021×1.618=11359円を戻りの節目にしていると思います。
いずれにしろ、10800円（オプション意識すると10750から10870）くらいまでは、たいした抵抗がなく上がります。

あと、念のため。>>123だけど、9500円を下に抜けると、この理屈は成り立たないので一応書いておきますね。
9500円を切ってくると、次は200MA、200MAを下抜ければ、流れが↓に転換します。
え、7021円を下に抜けるようなことがあれば、まだ、不況の真っ最中。誰かが言った100年に1度の不況って話が真実味を帯びてきます。まぁ、そうはならないと思っていますがね。

チャートですか・・・。正直、残念。もっと確実性がある情報かと思いました。最近は確かにチャートに連動して値動きありますが・・・。GSが３月日経先物に１０００億円投資して先物を押し上げて市場も押し上げたように数千億円の巨額マネーを取り扱っている人だとこういう掲示板で投稿できないですもんね。チャートはチャートなんですよ。９５００円下回ると・・・というような不確定な事象もでてきます。

日経平均連動マンションのせいで日経平均の話しになり失礼しました。これで終わりにします。

確実性のある”情報”などを基に投資を行うと、大きくやられることになります。
マンション購入でも同じです。オリンピックが来るとか開発されるなどという”情報”をあてにして購入すれば失敗します。
単純に、今の有明が好き、住みたいであれば失敗は少ないでしょう。
情報は、基本的に後だしジャンケンで、なぜ上がったかが後で取りざたされます。
ＧＳが吊り上げただとか、年金が700億が買った、踏み上げられた日興が1000億買い戻して上がったなどね。
全部、嘘とは言わないが、個別銘柄ならともかく、指数で1000億程度じゃ、あまり影響ありません。
そもそも、私が言うのは恥ずかしいがＧＳ、かなりやられてますから（苦笑）
後だしジャンケンではなく、現時点で分かるのがチャート。確実性のある”情報”よりもチャートを信じた方が儲かります。9500円を下回ったら、売ればいいだけですし、不確実でもなんでもない、どちらに行っても儲かれば良いのです。
ＣＴＡも同じ、将来の情報ではなく、現在の情報で住みたいと思ったら買えば良いのです。
今、現在の情報で住みたいと思わないのに、将来の情報で期待し買うのは論外です。

>>127
ハッキリした材料が無いと買えない。港南は、新幹線品川駅停車があった。
発表されたあとも急激な値上がりは無かったが徐々に値上がりした。
有明は構想があっても実現がいつになるかわから無い。お台場は構想から、
お台場が出来上がるまで20年以上かかった。

ここ投機で買う人は少ないんじゃないかな？
どちらかというと地縁でしょ。

>>127
ど素人質問ですが
チャートがチャートどおりではないことってあるのですか？？
それはチャートではない別のものではないでしょうか？？
相場は常にチャートどおりですが分析の方法が人によって様々なのでは？？
下手なディーラーは分析が下手なのであって、相場はチャートどおり（というかチャートが相場そのもの）。

なんでマンションと直接関係ない話が続いてるんでしょう。

ものすごい迷惑なんで、他でやってくれないか？

いやまじで。

予定価格からの販売価格の引き上げは不動産業界の自主規制で禁止されてるって
載っている所があったけスミフは関係なし？

http://kanto.m-douyo.jp/mailmagazine/archives/1216.html

>>133

なるほど～。確かにおいしい餌で釣られて、価格改定されたら、やってられないよね。
ということは、要望書をもって公正取引委員会に訴えればよいの？

公正取引委員会に別件で申告したことあるんだけどちゃんと企業に行政指導してくれたよ。
一個人の意見でもちゃんと聞いてくれるから意義あるよ。

妥当な値段だと思う。
予定価格は、景気が最悪の時に決まった値段。
現在は、景気が上向いてきて、株価も高騰。
予定価格時の株価と現在の株価を比べる40％の上昇している。
しかし、ここは40％価格を上げたわけではない、わずか100～200程度。
これ程、景気が良くなっているのだから、もっと、高くしても売れると思うのに。
住友は非常に良心的だと思うよ。

たしかに、通告してみる手はあるかもね。

>No.137
貴方は住友不動産の人ですね。言い訳け止めてください。

日経、今日も続伸しそうな勢いですね。

こりゃ、CTA安すぎですよ。

日経平均1万で、CTA坪単価250程度が妥当ですよ。

株価が安定すれば、都の税収も増え、オリンピックの可能性も高くなりますね。

販売担当者に自主規制の事聞いたら、かんけーないって言い切っちゃうのか？

>No.133
情報有り難うございます。
貧乏人は去れ！とばかりの商法に頭に来ています。

まず、住友の名前を出して行動してみる事にします。家族の生活設計がかかっているから頑張りますよ。

>>142

まさかの値上げかー
自分も金持ちではない身分だから、貧乏人は去れ！は頭にきますが、実際、貧乏人が買ったら大変なことになるんでないかい
そういう意味では住不も間違ってない、100万200万の値上げで買えない様な層は、この物件は諦めた方が皆のため。

デベの投稿が多いですね。

デベの論理→市況がよい→坪250が妥当

なぜ坪250だと知っているのだろうか？

デベの投稿で確定！！！

どうかなあ？不動産は時価なのに、将来性を織り込んだ価格設定というのは。すこし、ギャンブルの要素
入るよね。株と一緒で、予定材料折り込みの高値は材料がなくなると一気に下がる。確かな材料が有れば、
任天堂みたいに３年くらいかけて徐々に上がる。

現状、この立地で適正価格となれば、やはり周辺の築浅中古の価格と、賃貸相場を見ざるを得ない。
この辺の築浅の80㎡前後の賃貸相場は坪10300円。山崎式収益還元だとキャップレート5.6％。

（80㎡換算賃料2995200円－管理費修繕積み立て288000円）÷5.6％で80㎡適正価格4834万円。

時価における適正坪単価は199万円となる。このあたりが妥当なんじゃないかなあ？
逆に、坪11600円の賃料取れるなら、坪単価250万円が妥当となるけどね。

とりあえず、株価が10,000円まで行ってから話そうや

http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuikeihin.html

公正取引委員会の電子窓口です。
5分でかんたんに入力は完了します。
不当表示を是正しましょう。

要望書や書類もfaxしてください。

売るほうはいくらで売ろうが自由でしょ。売れるかどうかは別として。
買うほうもいくらで買おうが自由です。買えるかどうかは別として。

↑、まったくそのとおり！
100万200万でガタガタ騒いでる人は、恥ずかしくならないのかな？

148-149

１００万ー２００万だってなんでわかるの？

またデベが投稿してる。
しかも、客を馬鹿にしてるし。
１００万、２００万ってふつうにきついでしょ。
こんなマンション買わないほうがいいな。

意味不明なネガが多いと思ったら晴レジ並みに人気物件なんだね。
高値で転売できそうな気配値だ。

まさに住友系だな
エグくて当然

プチバブル前に売れ残りを買ったときに
本当はこのまま寝かして値段上げて売りたかった位と
担当のおねーちゃんが笑ってた
住友さんはやりますけどねぇーと二人で笑ったことを思い出す

>>150

は？普通に要望書出してれば分かるでしょ？
貴方はは分からないの？はぁ、偽検討者ですか、そうですか、なるほど。
100万200万でガタガタ言ってると思ったよ。100万200万なんてローンにしたら月2千円くらいでしょ？
そんなの惜しんでまで、無理に買うことないでしょう。

>>No.153

本当に購入希望者ですか？
購入者が100万200万でガタガタいうな、てどういう論理でしょう？
いくらお金持ちでも100万200万は節約しますよ。

>153
おれも購入検討者だけど本当にデベ最低なヤツらが集まってるな。CTA担当の奴らはみんなこんなに卑劣な輩ばっかなのか？

⑧要望書提出、検討者（契約未済）

100万くらいなら上がっても、俺は買うよ。
もう買う気マンマンになってるし、仕方ないよ。
1000万上がったら流石に止めるけどね。

ここってデベの投稿多くなりましたね。
例のブログに写っていた人でしょうか？
なんか痛々しい＞＜
あまり恥ずかしいことやっていると笑われますよ。

>>145
やっぱり坪200万がいいとこだよね。思いっきり考慮しても220万。将来、仮にフジテレビ界隈
みたいになって、交通もめちゃ便利になれば300万もありうると思うけど。
いまは220万が精一杯。ＢＭＡなんてみんな良く買ったよね。しかも管理費馬鹿高いのに。

お金持っている人は１００万あがったくらいでも
素直に買うからデベは上げるのでしょうね。
金持ちからはもっと金を巻き上げろ！！
みたいなこと事務所で話しているんだろうな・・・

マンコミスレッドの広告でも格安を謳って広告しているが、それでおいしい客を釣ろうというわけかｗ

お持ちはここ買わない・・・。
運転手付きで一切電車乗りません。
買い物も自分じゃ行きません。
お食事も有名シェフ呼んで調理してもらうので
近所に外食って事もありません。
・・・って方なら別か。

離れた離島にリゾートマンション買う気分？？
あとＴ字に隣接してマンション建てちゃう区画整理めちゃめちゃで
オリンピックこなくても関係ありません。
選手村予定地も都が売っちゃって何建っても私構いません。
って人？

>いまは220万が精一杯。ＢＭＡなんてみんな良く買ったよね。しかも管理費馬鹿高いのに。

違う。

BMA管理費馬鹿高
⇒しかも坪270でも買う客いる
⇒おいおいCTA250は大手デベにしては安すぎるぞ
⇒完売しなくてもどうせバルクでさばくんだから最初は高くしとけ

だから買う客いても完売はむずかしぃんじゃないかなぁ。
完売しなくてもデベは平気でしょ、きっと。

お台場も店がイマイチで人がまばら。
貧相なカップルしかいない。

豊洲もハンズ、アプレシオが撤退しそう。
サウスはシャッター街になってるわで、頼みの綱は銀座しかない。
有明はもっとなにもないんだけど。

ＨＰがリニューアルされて見安くなってますね。
話題となってる価格のことだけど、自分は坪230までですかね。
ＨＰに出ている60.25の部屋だと4200万までですかね。それ以上は許せないです。
ちなみに、デベの人、又は、詳しい人
この60.25平米の部屋、一番安い部屋は3890万となっていますが、20階相当の部屋は、いくらくらいですか？
もし4200万～4300万でしたら、私は購入を真剣に検討します。

詳しい人？に聞くの？？？　
HPの宣伝とか、営業ですかい。。。

オリンピックが来なかったら、どんな建物がたつんですか？？
オリンピックが来たらどんな選手村が建つんですか？？

港湾局とかで調べたんですが、イメージ図なんかあればいいんですけど。。。

今日も日経平均大暴騰、株上がってますね。
ここまで景気が回復しているのに、ここ値段安すぎますよ。
日経平均なんて今日中に1万円回復しますよ。
ここの坪単価も260万くらいまでＵＰしても自然ですよ。

日経225先物は、とうとう1万円い乗せましたね。
今日は、取引所にテレビカメラがいっぱい来ていたけど、残念だったね。
ただ、明日は日経平均も確実に1万円を達成するでしょう。
住不の株価もうなぎ登りだし、価格を下がる理由はどこにもない。
むしろ、安すぎるよ。

どうして晴海を買わないの？

内廊下がよいのかな？

＞ここの坪単価も260万くらいまでＵＰしても自然ですよ。
．．．自然とは思えないが。１年後ならありえる。

＞住不の株価もうなぎ登りだし、価格を下がる理由はどこにもない。
＞むしろ、安すぎるよ。

不動産業界の株価が安すぎるのは同意するが、この物件の価格が安すぎるとはクチが裂けてもいえない。

夕場見てるんだけど、先物まだ上がってるよ。
今、10070円。完全に景気回復、不動産価格暴騰のシナリオだよ。


ここまで販売しなかった住不の完全勝利！
ブリリアの東建など、もし値引きして売ったなら、ただの馬　鹿だね。
今後、値引かなくても飛ぶ様に売れるのにね。

175
ここがこの値段で飛ぶように売れると？
頭大丈夫？
マンションの売れ行きは株価で決まるんじゃないんですよ。
会社員の所得が劇的に向上しないと、有明を検討するレベルの人達はこの価格ではいつまでたっても手が出ないでしょう。最近の20代30代は極めて保守的な考え方をしますから、昔の考え方も通用しません。

え？だって株を普通に買ってる人は、資産が倍になってる人ばかりですよ。
なぜ、5000万程度の物件が買えないのですか？

いや、僕は港区にマンション持ってるので、結構です。

儲かってしょうがないよ

港区はただ下がり続けるだけだから大変だね

ゆりかもめ「有明テニスの森」駅下車徒歩9分のデメリットを考えると、
やっぱり高いかなぁ。。。

ガレを意識した構造自体、既にコンセプトが歪んでるし。。。

内廊下でも、外を歩く時間が長いと、なんかチグハグな感じが。

ここを検討するのは、基本車で移動の人でしょうか？

ガレを意識した構造自体、既にコンセプトが歪んでるし。。。

この周辺の妥当価格は坪200万。それ以下なら買い。それ以上なら売り。デベは売るほう
だから、250万とか馬鹿みたいな値段を付けた上で、将来性を武器に消費者に売り込む。
でもそれは、あくまで「将来性」。今の価値がどうか？ではない。買う人は、半分
ギャンブルだと言うことを理解した上で買うべし。

半分ギャンブルというか、仮にここが多少発展しても相場が坪250に届くことはないですよ。
しかもこの立地。
よほどのおバカさんでも250なんて価値がないことは分かるはずです。

>>190
でも、近所のBEACON　towerは坪２５０で売れてますよ。

お隣のオリゾン、ガレリアも昨年は坪250～坪300で売り出してました。
ちょっと坪300は異常ですね。成約は無理でしょうね。
ですが、実際、数ヶ月前は坪240～250の成約です。
特に夢のような価格とも思えませんが…。

ソースです↓
http://towerlife.jp/m/area/tokyo/horizon-mare.php#more

excelで時系列に並び替えて最近のデータを見るとアパートとのお見合い低層階以外は230万～260万ですね。

住友さん
まあ頑張って在庫抱えてください

さあ、今日こそは日経平均10,000円達成でしょうね。
景気回復！このマンション、こんな安値で売り出したら飛ぶように売れるよ。
お馬 鹿だな住友、坪単価あと20万高くても売れたのに・・・

かまってほしいんだね

>>191
そのリンク先のデータを時系列に並べ替えてみな？面白いことが分かるから。

>>196

No.192 by 匿名さん　2009/06/11(木) 07:11

excelで時系列に並び替えて最近のデータを見るとアパートとのお見合い低層階以外は230万～260万ですね。

この地域、結構高いですね。
おばかだな住不、安すぎｗ

192
ビーコンが売れてたのは不動産プチバブルはじける前です。その後は販売不振です。

>>198
お見合い部屋を抜くとこんな感じ↓

所在階 価格 坪単価 間取 占有面積 データ取得日
26 階 7,450 万円 224 万円 3LDK 108.22 平米 2009年5月12日
21 階 4,340 万円 254 万円 1LDK 55.76 平米 2009年5月12日
21 階 4,580 万円 244 万円 1SLDK 61.17 平米 2009年5月12日
23 階 3,880 万円 234 万円 1LDK 54.32 平米 2009年4月21日
22 階 5,080 万円 241 万円 1LDK 68.81 平米 2009年4月6日
20 階 4,690 万円 250 万円 1SLDK 61.17 平米 2009年2月21日
20 階 5,980 万円 250 万円 2LDK 78.35 平米 2009年2月18日
23 階 3,980 万円 204 万円 1SLDK 63.22 平米 2009年2月3日
20 階 4,680 万円 240 万円 1LDK 64.05 平米 2009年2月3日
11 階 3,580 万円 211 万円 1LDK 55.76 平米 2009年2月3日
24 階 4,480 万円 221 万円 1SLDK 65.99 平米 2008年11月25日
24 階 5,700 万円 270 万円 2LDK 68.81 平米 2008年8月19日
24 階 5,280 万円 244 万円 2LDK 71.18 平米 2008年7月8日
6 階 3,750 万円 201 万円 1SLDK 61.17 平米 2008年6月10日
21 階 4,680 万円 231 万円 1LDK 65.99 平米 2008年3月27日
20 階 5,200 万円 240 万円 2LDK 71.18 平米 2008年3月27日
18 階 4,190 万円 207 万円 1SLDK 65.99 平米 2008年3月27日

5年も経った中古がそんな値段で売り出されてるんですね。
新築のＣＴＡが坪230万だったら明らかに安いですね。

百歩譲ってここが250の価値があるとしても、今なら対岸の芝浦アイランドでも260～280くらいで買える。
20年経っても有明は有明。港区は港区。おれなら、グローブタワーかケープタワーかワールドシティ中古
買う。