大崎ウエストシティタワーズ パート2

７９１さんは、今回の不景気が１０年は続くと言ってますが、えらく悲観的ですな。
おまけに竣工後２年で３割引きって。。。。ここが３割引きなら今現在売り出し中の
マンションは全て３割～５割り引きで投売りですか。。。。お聞きしたいのですが
赤坂や麻布十番、ニコ玉、グランスカイも３割引いてくれますかね？あなたのこの意見を是非
モデルルームで語って下さいませ。。。ドリンクも出ずに、追い返されますよ。。。

もう１つ質問ですが、消費税アップも景気回復後の１０年先だとお考えですか？
私は２、３年後には確実に上げてくると思ってますけど。国も金ないんですよ。
麻生さんが必死にやってますが、赤字国債を発行してでしょう？

＞赤坂や麻布十番、ニコ玉、グランスカイも３割引いてくれますかね？

赤坂や麻布十番（PC)、ニコ玉、グランスカイは竣工後２年で今の市況が極端に改善しなければ2割は引くでしょうね。スミフじゃないので。

今はまだ下げてる途中だってわかってますよね。これからも下がるんですよ。底を打って上がり始めても08年の価格に戻るのは何年先ですか？、その前に赤坂や麻布十番（PC)、ニコ玉、グランスカイなどなど全て竣工、中古化です。
竣工したらその部屋はエアコン、換気扇を内覧させる人のために使うでしょ。竣工後の物件では電化製品も中古です。試乗した車を新車価格で買いますか？
管理費、修繕積立金、光熱費、宣伝費などなどどんどん持ち出し。住民はいつになっても販売中って旗
立ってる（目白みたいに）物件に住み続ける。

ここは下げないと思います、スミフなので5％ぐらいまででしょうね。

それより792みたいな＞西口南地区の開発も進むので
こういうのが面白いですよね。豊洲でも、ニコタマでも飯田橋でも、五反田大崎でもタワマン検討者ってみんな再開発で自分とこだけは下がらないと思ってる。みんな幸せだな～って感じです。

ス○フさんの物件はかなり抵抗があります。

2008年度のグッドデザイン賞を受賞したス○フさんの「シティテラスさいたま新都心」という物件があるのですが、この物件、2007年12月に竣工しているのですが、1年4ヶ月も経った今でも未だに「大好評販売中」という大きな広告幕が20区画以上の玄関前を覆い隠しています。それらの区画にも入居者さんはいるだろうに、その人たちは毎日玄関を出ると、その大きな広告幕に光を遮られた廊下を歩いているのでしょうね。文句は出ないのでしょうか？不思議です。

あんなマンションには住みたくないというのが率直な感想です。
ここがそうならないことを切に望みます。

>豊洲でも、ニコタマでも飯田橋でも、五反田大崎でもタワマン検討者ってみんな再開発で自分とこだけは下がらないと思ってる

豊洲は別として、実際他はもともとそれなりの地域なんだから
再開発がプラスされればある程度の価値の維持は期待できるのでは？

確かに、豊洲以外はあんまり価値が落ちないような気がします。買える人が住めばそれでいいというスタンス。でも、戸数が多いですからね。向きや間取りによっては下落も期待できるかな。

ていうか、こんだけ再開発すれば、希少価値も減って全体的に価格が下がるだろ。暴落とは言わないまでも。
自分のところだけは助かる、ってのは希望的観測にすぎないぞｗ

>>795　

えらい楽観的ですな。まあ、どっちが正しいかは10年後に分かるでしょう。
それまで飛ばずに生き残ってください。

買うなら後悔しない！　が鉄則ですね。

飛んだでもいい思い出だったと思えるくらい気に入ったときだけ買いましょう。
私は現金で買うのであんまり気にしてません。
２年で３割下がるなら、２年でそれだけ稼いでやる！という感じです。

景気回復の前に飛んでしまうような会社に勤めているのでもなく、
自らが経済を牽引していくような会社に勤めている･経営している人、
あるいは安定した高収入のある人もいるのでしょう。

希望的観測は、この物件の購入理由のひとつでもあります。
気に入ったからここに決めた、それが良いと思う。

７９５です。楽観的なのはお金があるからです。１０年後？値引き？資産価値？
どうでもいいですよ、そんなの。。。ちなみに私は既に契約済みです。
８００さんも購入した方？１０年後どちらが正しかったなんてどうでもいいでしょう？
８００さんも契約済みなら、オプションとか家電、家具の購入で楽しく悩んでることでしょう。
私も、３５年フロアーコーティングにフッ素コート、鏡、家具家電の全買い替え等々で
２５０万は予算を見てるんですが、８００さんはどうされますか？長い付き合いになりますね。
よろしくお願いしますね。

ニコタマは下がりそう

世に再開発と名の付くものはいくらでもある。
しかし、これだけ行政が肩入れしている開発は少ない。
○産党議員たちの批判を逆さ読みすれば、ここがいかに優遇されているかわかる。
過去の区議会会議録をよく読まないから、表面的な感情論で好きだの嫌いだのになる。
このような類似物は山手線の近辺には今後出る予定は少ない。
まして、この場所においては。
購入した者だけが購入しないあなたが払った税金の恩恵に浴するのだ。

ここ、天井低くないですか？
どのプラン見ても梁が気になります。
こんなものなのでしょうか？

でもこの厳しいご時勢、スミフさんは頑張ってますね。
シティハウス東大井は完売みたいですし、武蔵小杉もあのマンション乱立の中
再開発（新駅開業を含む）と周りのファミリータイプとは差別化したＤＩＮＫＳ向け
のシックで大人びた内装で結構売れてるみたいですよ。豊洲も何だかんだ１棟目が
入居開始され、結構灯りがつき始めました。まああそこはもう１棟と更に新しいの
作ってますから、大丈夫か？とは思いますが。。。大森は論外、ちょっとヒドイな、あれは。
シティタワー東陽町も、結構叩かれてたけど何の何の、だんだん埋まってきてるみたいね。
他の売れ行き（池袋など）は、全く動きがわかりませんが、大崎は出来上がってからの
現地モデルルーム内覧以降、動きが出てくるように思います。現物を見れるのは
早くて年末、来年以降ですかね。皆さん頑張って買っちゃう？

BLUE STYLE COM　で両棟の３月２日付撮影写真見れます。
壮観です。

>>808　私はスミフ社員ですが...まで読んだ

>>807　んなわけない。

>>803　なんでそんなに必死なんだ？
オプションの心配する前に、公示地価の動向でも心配したほうがいいよ。

まあ、買ったならこのスレ見ない方がいいよ。精神衛生上良くないからｗ

なんだかこの物件を擁護する書き込みを繰り返しているのは同じ人たちのようですね。
独特の文体でわかります。

>>809

E棟のクレーンは撤去されました。

806さんに同感
なんでありえないところに梁があるんだ？
おかけでデットスペースを生みすぎ。
設計の段階でなんとかしろよ。
表示の広さと実際に感じる広さでギャップが大ありだろ

811さん気付きました？ｗ
ネガが続くと必ず「このような物件は山手では希少だの駅近だのコメント」が来ます。
それも得てして長めの文章です。
うちではそろそろス○フが登場か？登場か？と盛り上がってます。
そしてお約束のように来るので「来たーー！！」と楽しみながら見てますよw

坪３００位にならないかな？

モデルルームに行ってきました。
検討しようとした部屋がどんどんなくなってる。
１期に比べて割安感を感じている人が多いみたいで、
２期は結構売れてるらしいよ。希望する部屋がある人は早めのほうがいいと思う。

モデルルームは結構混雑してた。

今の第二期販売価格が割安か割高かはまだ分からないと思います。。
第三期の値付け次第でしょうが、プチバブルが弾けたとは言え、3年前の底値まではさすがに下がらない気がします。

梁でデッドスペース？？
どういうこっちゃ(笑)

ネガレスも必死だね。虚しくならないかね？１日仕事して帰って来て
早速パソコン立ち上げてこのスレ見てるのかな？会社で嫌なことあった？
精神衛生上見ない方がいい。。。。あなたの心の病が心配ですよ。
夜眠れてますか？食欲は？そんなに必死になってこの板に張り付かないで、
分相応のマンションを早く探して下さい。その前に医者探すか？

売り物が800もあって、2期の販売戸数が16戸しか出せない。これを

＞　815　２期は結構売れてるらしいよ

と表現してしまう、切なさ。

例えて見ると、今期決算でトヨタが１億円の黒字、これを今期は結構順調らしいよ、見たいな感じですか、、、。

16戸ってのは表向きの発表。
この戸数だけだと信じてる人がいるとは驚きです。

現場（モデルルーム）に行ったほうがいいよ。

820さん

ネガは決してモデルに行かないから言ってもムダですよ。
「営業お疲れ」と言われるのが関の山。

ネガレスは、なんか、こー、ジャングルを進むとき行く手を阻む
頭や顔に垂れ掛かってくる邪魔な蔦や雑草のようだね。
それを払いのけ、打ちのめし、かき分け行くと
そこに光る宝物を発見!!みたいな。

予定を16戸と書くのはそのぐらいは売れるかなと住友が自分で読み解いた数字でしょう。

もちろん予定である以上、それ以上も、それ以下もあるし、820さんのおっしゃられる様に予定である以上販売住戸も実際は変更されるでしょう。

しかし、実際はどうでしょうか、みなさん16戸と書いてあって50戸売れると思ってらっしゃいますか？、820さんも821さんも恐らく売れて20ぐらいが良いとこだというのはご存知でしょう。実際モデルに行けば、（例えば2期2次みたいな形で）いつでも欲しい部屋売りますよ的なことはみんな言われますので。

となると、800戸の中で30も50も16も、815さんの様に＜結構売れている＞と表現するのが適当かどうかと考えると819の表現ががそれほど間違いとも言えないと思いますが如何でしょうか？

それほど外れていない指摘をネガレスと決めつけるのも如何なものかと思います。

今現在二期の平均坪単価はいかほどですか？

完売の場合を別にすれば、いかなる数字をもって売れた売れないをいうのかね。
別に１６戸販売と書いてあるなら公式数字なんだからその通りでいいんじゃないか。
１６戸販売＝少ない　希望者が１６人以下＝売れない　＝不人気でどうしようもないつまらんマンション
と決めつけることもないだろう。まあ、買えた人にしか価値は分からないものだよ。

不人気でどうしようもなくつまらんマンションを買ってしまう人もいるんでしょ。
「蓼食う虫も好き好き」って言うから、止めはしませんけど。

まあ買えない人は他探せって事で。ネガレス＝金無し　怒られる？

スレおたくが
突っ込みどころ満載なマンションはスレが伸びる
って言ってだけど、なんか分かる気がする。

ここのネガレスの人のコメントを見ると的を得ているから、あながち買えない人とは言えない気がする。
恐らく検討した人が多いんじゃん。
はっきり言って、赤坂とか十番のとかはちょっと手が出せないから、真剣に見てないので、ネガするだけの材料ないし。
昔は倍率を下げるためにネガすることもあったらしいけど、そんな地合いじゃないし。
期待していた分だけ、ショックなんでしょ。

ここの購入層がいまいちだな～

札の辻までいくのがめんどくせー

価格表で数えたら９０戸くらい売り出してるね。
載ってない部屋も出してるみたいだから
実際は１００戸以上は出してるぽいな。

この場所は５年以上前から注目して購入検討中さんになりました。

この完成予想図を見てものすごく期待しました。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/05/20f5c201.htm

いつしかこんなイメージパースになり
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/oosakigun/saikaih...

このバルコニーと洋室(３)を代表する間取りをみて以前購入検討中さんになりました。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/owct/layout_detail.cgi?TYPE...

もしこれがこのような９０ＪＳＷだったら、今はきっと契約済みさんです。
http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/X9902001/plan.html

ご察しの通り、期待していた分だけショックです。

ここソニーがたつと電車からみえなくなってしまうのかな。
「ほら！あそこにすんでるんだよ！」ってできないといやだな。

続きです。

しかしそれでも間取り図を開け、どれか希望に合う部屋がないか振り返っています。
営業さん、そんな私を見つけて営業で落としてください。こんなすばらしい立地はありません。

832さん、あなたはわたしですか（笑）
我が家も非常によく似た経過を辿っており、
計画段階から楽しみにしていて、マンションの実態にがっかりしたクチです。
いい立地なんですけど、なんであんなマンションになっちゃったんでしょうね。

間取りプランのURLが貼られましたので改めて見ましたが、
やはり見れば見るほど梁が気になります。
天井の最高高部分が本当に少ない家ですね。
工法と間取り設計の問題ですが、DWにこだわらず、
工法的にはアウトフレーム工法や逆梁工法などで居住スペースを
確保すればここの魅力も高くなるのではないかと思います。

あっ、梁をデッドスペースと言ったものではありません。806です。

>>836
やっぱり、狭い立地に筒状ツインタワーを建てて容積率を使い切り、なかの専有部分を最大限に大きくすると
専有部に柱が入りまくる形になる。筒状でも一辺を長く取るグランスカイや、ほぼ板状のプラウド東五反田
とか三井の麻布などはタワーとしてはまだマシ。スミフは板状超高層のWCTで良い前例作ったのに、完全に
筒状タワーにシフトしちゃったね。
スミフ麻布はツインタワーをやめて一本タワーにしたことで、一辺の長さが長いので設計でなんとかなった
感はあるけど、最悪は豊洲のツインタワー。めっちゃ細くて廊下も狭くてさ、でも安いけどね。

ここ下がってると言うことですけど、坪310万以内で中層以上の見合いの無い部屋ってありますか？
あったら、ＭＲ行って即決してもいいんですが。

>837さん

836です。
なるほど。なるほど。なるほど。よくわかります。
ということは、ここは何とかなっていないツインなのに「安くない」ってことですね？

立地やコンセプト（建物の設計ではなくて全体的なものね）はかなり気に入っているのですが、
立地や外観は部屋に入ってしまえば分らないので、私は多くの時を過ごす居住空間の感覚が
一番重要なことだと思っています。間取りもそうですし、向きや階数もその要因です。
そこに十分な満足が得られなさそうだというのが次の一歩を踏み出せないところです。
もう少し考えてみます。

グランスカイというライバルが近くにあるのに山手外側、スーパー遠など資産的にも生活面からも劣っているこの物件があれほどの強気価格を保っていることが理解できない。
ス○フは本当に完売すると思っているのだろうか？

この物件は、それなりの所得、ＤＩＮＫＳ、非永住、仕事中心に生活が回っている人とかが買うかな。スーパーが１つ、近くにできるだけで、人気は出ると思うけどな。

見た目だけは素晴らしくなりそうですね。
子育て前の若いお金持ち向きだと思います。

これなんて惜しいよなー↓
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/owct/layout_detail.cgi?TYPE...

リビングの柱と子供部屋の柱なんとかならんの？
なんで100平米近くあるのにこんな使いがって悪いんだよ。
住み人のこと真面目に考えろって。

間取りで一次候補から落とした。

豊洲で実際立っているのを見たが、廊下は狭く暗く高級とは程遠い。

図面みただけで天井のガタガタ感がみえるようでは、
実物見せれるようになっても苦戦するだろう。