大崎ウエストシティタワーズ パート2

【新オフィスビルの概要（予定）】
ソニー株式会社は、旧大崎西テクノロジーセンター（東京都品川区）跡地に、新オフィスビルを建設することを決定いたしました。今後、旧建物の解体を開始し、2009年2月の着工、2011年2月の竣工を予定しております。
　新オフィスビルには、ソニー株式会社を中心としたグループ社員約4000名規模の入居を見込んでおります。今年2月に移転した新本社ビル（東京都港区）に加え、今回大崎地区に新オフィスを建設することにより、都心におけるソニーグループのオフィスの集約を加速し、さらなる業務効率化を実現します。
建築主　ソニー株式会社　住所　東京都品川区大崎2-10-14
設計者　株式会社日建設計（基本設計）
階数（予定）地上24階、地下2階
高さ（予定）　140ｍ
着工（予定）　2009年2月
竣工（予定）　2011年2月　
敷地面積　16,540m
延床面積　約100,000m
用途　事務所

ご安心ください。

・建築主のＣＳＲ方針にのっとり、積極的な省エネルギーシステムおよびミニマムCO2排出システムを採用する。
・ビルのエネルギー消費にかかわる経過動向を定量化し、建築主所有の他ビル比較や企業全体でのＣＳＲ活動分析に生かす。
・ヒートアイランド防止対策として、敷地面積の約40％に相当する緑化を行う。
　また、隣地のthinkparkと緑の連続地帯を形成し　すでに実証された冷気の地域への染み出し効果をさらに向上させ、大崎西口の再開発地区として中核をになう環境配慮ビル　として計画を進める。

地上部における樹木の植栽等に係る事項
シラカシ、スダジイ、イロハモミジ、エゴノキ、クヌギ、ケヤキ、ハウチワカエデ、ヤマザクラ
建築物上における樹木、芝、草花等の植栽に係る事項
シマトネリコ、イロハモミジ、エゴノキ、ケヤキ、ハウチワカエデ、ビンカミノール、ドウダン ツツジ、コクチナシ、シャリンバイ、野草マット
建築物上における樹木の量に係る事項
ビンカミノール、ドウダンツツジ、コクチナシ、シャリンバイ、野草マット
高木の植栽に係る事項
シマトネリコ、イロハモミジ、エゴノキ、ケヤキ、ハウチワカエデ


多品種の高木や低木植栽により、多様性のある植生の形成と生育に十分な土壌を確保した。


隣接する大崎ＴｈｉｎｋＰａｒｋの大崎の森と連携して地区全体での緑の連続性を確保した。


人工地盤部においては適切に自動灌水設備を設けた。


環境に配慮してますかー。あったりめーだろ。まいりました。

大崎駅西口Ｃ地区都市計画・説明会 author : 大崎一番宣言！
シンクパークを皮切りに、次々と再開発のすすむ大崎駅西口ですが、そのＣ地区都市計画に関する説明会へ行ってきました。

Ｃ地区というのは、ソニーのテクノロジーセンターがあった跡地です。ここに「研究開発型オフィス」を建設するそうです。つまり、ソニーの研究・開発などを行う商品開発の機能と、オフィスが一体化した部署が移転してくるのです。高さは約１４０ｍ、ほぼシンクパークと同じくらい。今回の説明会では「風環境の予測」や「電波障害範囲予測」、「日陰の影響」などが説明されました。

この開発により、ＪＲ大崎駅から続く歩道が整備され、東西の行き来はさらに便利になる予定です。さらに、すでに今ある「大崎駅西口公園」の再整備やシンクパークにある「大崎の森」に連続して樹木などの緑地化をすすめ、風による災害を最小限におさえるためビルの側面にバルコニーなどを設置してデコボコにすることで風を吸収するような構造になるそうです。もちろんエコロジーにも配慮し、二酸化炭素の排出量は、従来のビルのおよそ５０％減という省エネ設計になっているといいます。
その他、低層階には商業施設も予定されているので、今後さらに西口地区が活気づくことでしょう。
完成は平成２３年の２〜３月頃、実際にオフィスが稼働するのは５月頃を予定しているそうです。

これからも発展してゆく大崎西口地区を、商店街ともどもよろしくお願いします。

またＤＭがきました。
もうフィナンシャルプランナーの案内は飽きました。。。

品川区が７８億円もの補充お金を投入して進めている大崎西口中央地区再開発事業をご存知でしょうか。場所は大崎駅西口の百反通りで建設中の高さ１２６ｍの超高層マンション計画です。福祉には財源が無いといいながら、こうした再開発事業には多額の税金投入とは私は税金に使い方が間違っていると思います。…建設中のマンションは…補助金は７８億円です…大崎駅周辺では総額５６９億円もの税金が…使われています。品川区は…大崎駅周辺値域について…「業務・商業・文化・交流・居住など複合機能を導入」を都市機能とし「魅力とにぎわいのある都市空間の形成」を整備の目標と掲げています。私は、貧困と格差社会が広がり区民生活が苦しくなる中、こうした計画に補助金投入とは、税金の使い方が間違っていると思います。（日本共産党品川区議会議員なつか亮氏のご意見より）
このようなマンションを手に入れることのできる人々は、上記の恩恵にあずかれる幸運な人なのです。しかも今ならたったあの価格で購入できるのです。入居後は区民に感謝しつつ地域のために尽くしましょう。

なんかス○フ必死だな〜
必死すぎて笑えた（笑）

隣のオフィス竣工は２０１１年ですか。ここに住んでも２年近くは工事の音に悩まされるのですね。
平日はしょうがないにしても、週末の土曜日の工事は超近隣住民にとってはつらいでしょうね。

そっか、平日は会社に行っているから問題ないけれど、
土曜日は工事するんですね。じゃぁ、土曜日も出かけようかな。
(建物内にいたら、そんなに音は気にならないのでは？）
環境に配慮したビルと緑地帯が出来るようなので、
少しの辛抱ですね。

昨年の夏に別の物件を見に、大崎に通っていましたが、
駅前のコンコースやゲートシティ大崎側のデッキで、
夏祭りのお店やバザーをしているのを見かけました。

周辺の方の理解・協力を頂いて、建設工事が成り立ち、
ここのマンションに住むことが出来るんだという気持ちを忘れずに
ご近所の方と(町内会で)お付き合いして行きたいです。

なんかあいかわらずス○フ必死だな〜
必死すぎて笑えた（笑）

508さんみたいに考える方は、家族のことも考えるから
こんな間取りのマンション買わないと思います。

508です。ス○フの営業さんではないです。
ソニーの株をちょこっとだけ持っているので、
建物が建つ頃には、景気も回復して株価も上がって欲しいと願う者です。
(なので、工事に寛容。)
間取りは、すごくすっきりしている訳ではないけれど、
かえって、家具のレイアウトを工夫するのが楽しいかも。
自分のところは広くないので、そんな悩みはありません。

考える楽しみを考えるならば
　その１　矩形に近い部屋を如何に暮らしやすくデザインするか
　その２　歪んだ部屋に最小限の家具を如何にいれるか
の２つは同じくらい楽しめるでしょう。
しかし、子供の成長に合わせて彼（彼女）らにも、自分の部屋で
ある程度プライバシーを確保してやりたいと考える親もいのです。

↑　言い忘れましたが、親のプライバシーも確保したい、
わがままな親でもあります。」

どのMSも所詮ヤドカリの家である。
殻に合わせて生活スタイルを代えればよいだけだ。
ヤドカリと違うところは、われらはお金で選択するということができる。
だから、私は最上階を購入してその間取りで我慢して住まうつもりだ。
私は間取りより、交通の便を選択したい。

５１４さん。最上階を購入済みですか。いやはや羨ましいですね。
是非ジャグジー入らせて下さい。え？駄目ですか。。。

だいぶ出来上がってますねー。物凄いスケールだ。

マンションは部屋にお邪魔できませんが、外も十分楽しみです
大崎駅周辺地域における環境配慮ガイドライン、マニュアルによれば
ここは、水と緑と風のネットワークを形成する
道路・歩行者空間の緑化は居住者ばかりでなく、近隣の人々にもやすらぎと
感動を与えるでしょう。

駅まで徒歩何分でしょう？

駅のホームまで８分くらいでしょう。

階数にもよるだろうが、自室玄関からは少なくとも
それぐらいかかると考えておいた方が無難でしょう。

先日品川区の認可保育園の第一次の結果発表でした。大崎駅近隣のマンションの住人ですが、近隣６園希望してすべて落ちました。
第一次の締切で品川区のほぼすべての園において空きはありません。結果発表と品川区への問い合わせの雰囲気だと1次の結果で品川区では100名以上の保育園の待機児童がいると思います。
ちなみに品川区の認可保育園は共働きであることなどはもちろん最低条件ですが、次に所得水準が重視されます。自分の親が隣に住んでいようが所得水準の方が重視されますので、実質的にほとんど関係ありません。
大崎、五反田エリアは立派な高級タワーマンションが建ちますが、購入できる方はそれなりの所得を得ている方でしょうから、そのような方の所得水準で入れる認可保育園は大崎・五反田・大井町エリアにはないと考えてよいと思います（要は認可保育園へは所得水準が低い方から順に入園できるシステム、ということです）。

認証保育園が設置されるようですが、マンション住民が優先されるわけではなさそうですので、すでに待機児童化している私のところのような近隣マンションの子供も入園を希望するライバル同士になると思います。ちなみに認可が上記の状況ですので、近隣の認証も当然のことながら入園は厳しいです。

正直、ここまで品川区が保育園に不足しているという認識が私にはなかったので相当のショックでした。むしろ教育熱心な区で、どうにかなると思っていましたので。。おそらくこちらのマンション以外にもタワーマンションが数棟建設されましたので、ここ近年で一気に保育所事情が厳しくなったのだと思います。そして既に建築されたマンションの住民の子供たちが待機児童化しているのだと感じています。
新築マンションは子育て世代が購入されることも多いかと思います。子育て世代の方はそういった状況も踏まえて、購入したはいいが保育園がないので会社を辞める、保育園が近くにないので引っ越さざるを得ない、といった最悪の状況にならないように十分に検討されることをお勧めします。

こちらのマンションにできるという話の認証に興味を抱きつつ、私と同様のような状況になる方が少しでも減ればいいな、と思い書き込みました。私はこちらにできるであろう認証に入れなければ品川区からの撤退を検討せざるを得ず、半分愚痴になりました。。。

ちなみに何歳児でしょうか？一昨日のニュースでもしてましたが、
杉並区の方がキツイみたいですよ。世田谷区も。。。品川区が駄目なら
どこか良い区があるのですか？１歳児はどこでもいっぱいみたいです。
何もこのマンションの問題ではありませんね。。

港区はもっと状況わるいですよ

>>520

都心に住む人には常識ですが、
認可保育園に入れたければ、育休を長くとるのはあきらめて、
できるだけ早く復職しなければなりません。

すでに復職し認可外に預けていて、
０歳児４月からの入園を希望したのであれば、
選考に落ちることはなかったと思います。

品川区は認可も認証も多いし恵まれてる方だと思いますよ。

足立区は選び放題でした！

>>525

足立区は待機児童数は２３区でも突出しているよ。
ガセネタはやめましょう

大崎ウエストシティタワーズは、やはりランドマークたりえる？
近隣の他MSとは比較にならない価値ある存在ではないかと思います。勿論、この恩恵は購入者はもとより地域の住民も受けられます。だから、多額の税金が投入され、環境に配慮された、事業となっているのです。価格がどうのとか、間取りがどうのとか、個人的な趣向感情を言いたいものには言わせておいて、冷静なあなたにはこの便利さを少しでも早く享受できますよう契約をお薦めいたします。
重要事項説明（抜粋）より
…本物件には……貢献施設が設置されております。なお平成２０年１０月現在、本物引渡し当所において貢献施設のCB１０１区画は保育施設、C１０１区画は品川大崎第２地域センターとして利用される予定となっております……。また、当該貢献施設の業種は変更となる場合があります。

注　CB１０１区画　　Ｅ棟地下１階北側
注　C１０１区画　　 Ｅ棟１階北側
注　保育施設
　これが正確に意味するものは現在不明であるが、いわゆる保育園（法的には保育所）と仮定すれば、認可保育園、認証保育園、認可外保育園のいずれかであろう。ココの住人とすれば、東京都認証保育園A型となることを望む。なぜなら、認可保育園なら入園は区が管理して保育の必要性の高い人が優先されるが、認証保育園なら、保育料の相違はあるが園との直接契約であるから、ココの住人を優先的に受け入れてもらうことが可能となるし、またそうでないとココに来る価値がない。
　重要事項説明中の「業種は変更となる場合があります」という但し書きは気になるところであるが、駅近は都の開設準備費の補助金が出るので、こうした公の援助を受けている場合には、住民の意向が無視されることはないであろうし、重要事項説明に書いてある以上ただの子供一時預かりってことはないでしょう。購入の動機に保育施設の存在が条件となる者はその点を十分確認しておきたいものだ。
注　地域センター
　区内に13あり、地域のコミュニティ活動の核として、地域活動に関する業務のほか、各種証明書の発行、税や国民健康保険料の収納などの業務を行っています。また、地域センターには区民集会所があります。地域やグループの集まりにご利用ください。〔解説は品川区より〕
窓口受付時間午前8時30分〜午後5時 休日土曜日、日曜日、祝日、年末年始(12月29日〜1月3日)
　大崎第２地域センターは大崎二丁目７−１３にあるものが移転するのではないかと思われます。
　
ご注意　上記内容は一部推測で書いているため保証できません。ご自身で確認してください。

既に申し込みされた方にお聞きしたいのですが、
保育園ですか？託児所ですか？営業さんはどのように
説明してましたか？私は託児所だと聞いてますが。。。

託児所だと相当な費用を覚悟しないといけないですね…

幼稚園は余裕あると思う。

このあいだ、親に「大崎にあるマンション買おうか検討している」と言ったら、東京に長く
住んだことあるのに「大崎ってどこだっけ？」と言われてしまった。「品川のとなり」と
説明しても「ああ、京浜急行の！」私「それは大森海岸！」一気に買う気が萎えた。

くだらねえな。。。東京に長く住んだってどこよ？
青梅か？稲城か？くだらない書き込みのせいで雪になっちまった。。。

まあ大崎は１０年前までは山手線の中でも１，２を争うマイナーな駅
だったからしょうがないけどね。大崎なんて特に用がなければ行かない
場所だからから昔から東京に住んでいる人にとっては昔のイメージの
ままなんですよ。ゲートシティー大崎がようやく１０周年。
山手線で大崎通過する人も少ないから西口にいたってはまだまだ明電舎
の工場しかないイメージの人も多いと思うよ。
東京って大きいから昔から住んでいる人もも自分に関係がない場所につ
いては多くの人はきわめて無関心ですよ。

ま、実物見れば驚くと思うけどね。再開発というのはそういうもんだ。

>>530

最寄の幼稚園はどこですか？

マイナーとかメジャーとか、住むのに関係あるんですか？見栄っ張り？虚栄心？田舎者？そんなにメジャーがよければ丸の内とか大手町にでも住めば？

そんなことより、住んで自分が落ち着ける、安心できる、住みやすいって感覚になれることのほうが大事なんじゃないですか？

名前で住むところを決めたがるなんて薄っぺらいですよね。

>>535

なにをムキになっておるのだ？？

ここをどんどん腐してくれ・・・・買える値段に下がるから・・・・

ほんとなんでむきにやるんですかねー。よーわからん

下がるかよ

ふん

かいたい！

ネタがないねェ〜。
販売が進まないから。

いろいろ検討しているけど、やっぱり、山手線徒歩３分っていうのは魅力的。

品川駅近くの中古マンションの値段を見てみても、同じ広さで同額なら、新築のほうがいいなぁ・・・と思いました。

一生住む家と考えていないし、眺望を希望しているわけでもないから、買いかなぁーと思っています。

南側なら他のマンションとお見合いっていうこともなさそうだし。

ソニーの中にスーパーができたらいいなぁ。
キレイな街並みになることに期待！！！

第一期３次販売の５戸が売れたら、第二期で数を出して来るのかな。
(気が付いたらHPが更新されていました。)

かつて、残業や飲み会で帰りが遅くなり、そういう時にかぎって、
山手線は「次は大崎止まりです。」で、「何で・・・」と思っていたのが、
これからはそんな心配もなく、快適に暮らせそうです。
個人的にこの駅周辺の発展は感慨深いです。
建物自体、他の物件より気に入っているし。

あと、近くのダイエーで何度か買い物をしましたが、店員さんも親切で
買い物する人もあくせくしていないところが良いなと感じました。

都会すぎないで便利なところが、住む上でのポイントのように思います。

欲しいけど買えない。。。
この不景気、うちの会社はもろ影響を被った。
今、多額のローン組むのはやばすぎです。

キャッシュ買いや頭金をたくさん持ってらっしゃる方が羨ましいです。

大崎駅からみると工事中でマッチョな感じだが、シンクパークのモスのテラスから
見るとなかなかよいね。ウェストシティレジデンスが団地に見える。
とはいえずいぶん建てこんでいて景色が抜けている部屋はずいぶん限られている
気がする。近くにビルがあってどれくらい気になるかは見て見ないとなんともいえ
ないけどね。それにしても高すぎ

近所に住んでいますが、いよいよソニーが実質的に着工しました。
先週の着手以来、まずは低い鉄塔が数本立ちました。
ソニーの完成はまだまだ先ですが、大崎WCTの入居時期には低層階は圧迫感が出てしまいそうです。
ソニーの工法がわからないので進み具合はわかりませんが、おそらく中層階以上は少しの間は
東の景色が楽しめそうです。
ゲートシティをスルーできる上層階(35階以上か？)なら、お台場のCXとかレインボーブリッジも
見えるのではないかと思います。ソニーが完成するまでは、ですがね。

ただ、予想はしていましたがやはりかなり近いですね。

それに比べMK跡地ですが、仮に同等クラスのタワーが建ったとしてもあまり圧迫感はなさそうです。
強いて言えば、羽田着陸便の整然とした光の列が見えなくなる程度だと思います。
ここはずっとWCTの広告を出し続けていてくれるだけにしてほしいものです。
洒落たショッピングモールがいいか！？

↑
「MK跡地」→「KM跡地」の誤りです。

どうでもいいけどソニーこの期に及んでもまだビル建て続けるんだね。
まさか業績悪化で途中でやめたりはしないのだろうか？

いくら大規模な人員削減をするとはいえ、都内オフィスビルの集約化計画は止められないでしょう。
本体、関連会社合わせて4,000人は大崎に来ることになるでしょう。

>>550

まあそれはそうだね。ソニーはゲートシティーにもシンクパークにもテナントと
してはいっているから大崎ビルが完成したら引っ越すのですかね。
北品川方面、旧本社近くにもソニーの古いビルがたくさんあるけどそこも移転
するのでしょうか。

この前、ガイアの夜明けでもやっていましたが、
集約化した方が経費の削減につながるそうです。

計画を見ましたが、敷地の半分くらいが公園になるんですね。
完成は23年になってました。楽しみです。

ここのマンションとソニービルが完成したら、大崎は更に変わりますね。
個人的には、スーパーがもう少し何とかならないものかと。。。
よく隣の五反田と比較の対象になりますが、同じ山手線駅近でも
五反田の風俗街の雰囲気は、それはそれでいいのですが、とても
子供を連れて歩きたくないと思っています。
まあ、よく飲みに行きますけどね。。。。

ゲートシティにかつて元町ユニオンがあったんだけどね。
いまのところユータカラヤしかない

昔の地元民です。元町ユニオンいつなくなってしまったんでしょうか。人口は増えているはずのになぜ？

>>556

確か４−５年前だったと思います。ユニオンなくなってその後フーデックスという
スーパーが入ったのですが２年くらいしか続かず今はリラックという自然食品
の店になってます。オーバカナルも２年ほど前に撤退してしまいました。
（その後高輪に復活したけど）

何でもゲートシティは近隣住民との協議で共用部を大きくとったせいかそのぶん
テナント賃料が高くなかなか経営が成り立たないらしいです。

なるほど。ゲートシティの広い共用部分はそうして成り立っていたんですね。
あれだけのタダ空間は中々ないですよね。あの吹き抜けは最高ですもんね。

>>557
昔、大崎に住んでました。あの広いアトリウムは快適でした。
ゲートシティのスーパーがうまくいかなかったのは、導線の悪さだと思っています。
目黒川側のエントランスのそばにエスカレーターがあって、
Ｂ１のスーパーに行けるようになっていれば、もっと利用者は多かったと思います。
朝はゲートシティを通って駅南口から入る方が近い人も、グルメシティの方が導線が良かったので、
帰りは北口から降りてニューシティに入ってグルメシティで買い物する人が多かったです。

シンクパーク、ソニービル、本物件を含んだこちら側と、
ニューシティ、ゲートシティのあちら側では、仕方ないにしろ
少し時代が違う雰囲気を感じるのは私だけでしょうか？
全てが立ち上がると今より更に差が鮮明になるような、、、、、

まあソニーが来れば活気もでて人が集まれば、店舗も増えるだろうけど
飲み屋はいらないな。五反田で十分だからね、しかし、ソニーには
頑張ってもらわないと。

ほんと、ソニーのオフィスビルと緑地帯により、
マンション周辺の環境と景観がより良くなる、と期待します。

飛び飛びにあった会社の土地が高く売れたから、
今回建て直しが出来ると、どこかで聞いた気がします。

当時のソニーの発表はこちら。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200708/07-085/index.html

ソニーが完成する平成23年には国際自動車教習所跡地の開発も始まっているんでしょうね。
大崎が落ち着くには後５年くらいはかかりそうですね。

教習所跡地はマンションにせず、是非ショッピングモールのような施設になってもらいたいものです。
スーパーも入れて飲食店も入れて、あと映画館などもあったほうがいいですね。

>>562

西口地区が完成すると、つぎは山手線内側の北品川５丁目開発が控えて
います。
大崎は１９８７年の大崎ニューシティ、１９９９年のゲートシティ大崎
そして２００７年のシンクパークとほぼ１０年毎に大規模な施設がオープン
していますね。映画館は品川のシネコンがいつも苦戦しているのをみると
難しいかもしれません。昔は五反田にも映画館があったんですけどね。

これからの大崎の変貌を考えると何だかワクワクしますね。
後はＪＲにソニーよりの改札口を造ってってもらいたいです。

「7つの副都心」のひとつとして位置づけられるこれからの大崎。
ガラスカーテンウォールが青い空に溶け込んで、白い雲が映り行く。　
その圧倒的なランドマークたる、大崎ウエストシティタワーズに住むある日の私。
忠実なシモベのように私を迎えにフロアーに到着したエレべーターは小鳥の産毛が舞い降りるように静かに動く。ETA６４９７の針が刻む音だけがかすかに時のすぎゆく今を確認できるのだ。
にこやかで美しいコンセルジュに軽く会釈をし、４層吹き抜けのエントランスを軽やかに出る。
アトリウムプラザのしっかりと根付いた樹木の中をぺデストリアンデッキが駅に続いている。
ぺデストリアンデッキは　ＴｈｉｎｋＰａｒｋと、ここと　、敷地内西側に配置されたソニー新オフィスビルに、まるで森の中の小道のように取り囲まれている。
私の安全をいつも見守っていてくれる防犯カメラに向い、右手を上げてヨット挨拶する。
このまま１８０秒で駅に直行してはもったいない。緑地率4割、植えられた樹木は約13,000本を誇る「Think Park Forest」（大崎の森）に向けゆったりと歩こう。
シラカシ、スダジイ、イロハモミジ、エゴノキ、クヌギ、ケヤキ、ハウチワカエデ、ヤマザクラ、ビンカミノール、ドウダンツツジ、コクチナシ、シャリンバイ、野草マット、シマトネリコ、イロハモミジ、エゴノキ、ケヤキ、ハウチワカエデ等の多品種の高木や低木植栽により、多様性のある植生の形成と生育に十分な土壌が確保されている。
人工地盤部においては適切に自動灌水設備が設けられている。
このゾーンは緑にあふれ，地区全体が緑の連続性を確保され、保水性の舗装は地表面の温度を下げ、さまざまなヒートアイランド現象防止対策がとられている。
親水空間である目黒川からも心地よい風が、川上に向かって静かに流れている。
東京湾から吹き込む海風を建物に遮らせずに内陸部へ誘導するために造られた「風の道」には、風の温度を2度下げる効果があることが分かっている。
ここは風の道が確保されているクールスポット。
プロムナードではイベントなどがにぎやかに始まった。
私が帰宅する頃は、いつものようにイルミネーションに彩られる夜景の演出に思わず足が止まるだろう。
こうして毎日のように、回遊性が演出され、ヒューマニティーあふれる街区を形成する、大崎のオアシスを満喫できるのだ。
サア今日はW棟のシアタールームに行こうか。オおさきに、に失礼いたします。

ちょっと高いけど、頑張って買いましょう！
良い物件な事は間違いナシです。高いけど。。。

妄想は後者がより現実に近いのでしょう。ちなみにパークハウス武蔵小杉は本日入居開始ですが、300戸？中40戸ぐらいしか売れてないと聞きます。

今週の週間ダイヤモンドにちょこっと取り上げられてましたね。
全体的にはいい点数がついてましたが、肝心の割安感のみはダメでしたね。
やっぱり山手線の外なのに、内側とほぼ同じ坪単価に無理があるのでしょう。
五反田の野村の物件も大幅値下げしているので、ここがどう出るか楽しみです。

値段の割りに都心から遠すぎですね。

安くて便利なとこいっぱいあるからな。

うーむ　やはり間取りがなあ　なんだかＤＷタワーって柱がどうしても食い込むから、
せめてある程度の専有面積はほしいのだが。単価が高い分、買える値段にするために
専有面積を狭くしているから、観葉植物しか置けないような実質的なデッドスペース
が増えて、家具を置いたら狭いなあってなりそうだなあ。見合い側は安いけど、タワ
ーで見合いは嫌だしなあ。増してやオフィスだともっと最悪。でも駅近なんだよなあ。

この間見に行ったワールドシティタワーの中古は、柱が入っていないまともな長方形
の部屋が多くて意外だった。お台場とかレインボーブリッジがバッチリ見えて眺望抜
群で80平米以上あって坪単価もここより60万くらい安いし。設備が充実してるし。
でも、港南埋立地なんだよね。

グランスカイは、いまいち仕様が低かった。その割りに高い。坪400は高すぎるんじゃ
ないの？それに、眺望の良い都心方向は坪単価高くして70㎡とか60㎡とか狭くしてい
る部屋が多いんだよね。プラウドは半分賃貸なので、そもそも嫌だ。なんか共用設備
の使い方とかで揉めそう。この辺は、周辺環境が良いとは言えないしなあ。

麻布十番はいいんだけど高すぎ。ちょっと手が出ない。豊洲までは落としたくない。
シティテラス目白は駅から遠すぎ。クレスト系は論外。世田谷杉並の私鉄沿線は、
朝のラッシュが尋常では無いので嫌だし。パークコート高輪でもぎりぎり手が届かな
いわけじゃないが、いいんだけど坪400をはるかに超えると高いよねやっぱり。

うーん、悩むなあ。

ここって１期の販売対象戸数って１２２戸でしたよね。今の第１期先着順申し込み対象戸数が81戸になってるんで、まさか40戸（全体の販売戸数が800）で５％しか売れてないってこと？後半年で竣工しちゃうんですけど。

いやいや、マンション購入検討者の目って肥えてますよね〜。

私もグラスカ、麻布十番（三井）、プラウドを見たが、
５７２さんとほぼ同様の感想を持った。

どこも案外眺望が悪い。
タワーでお見合いって。。。。

個人差はあるにせよ、プラウドの
南側は電車の音、私にはうるさかった。
サッシを閉めて音楽を流していても聞こえた。


グラスカはプラウドより音の点ではたぶん少しはましとしても、
竣工後、実際の部屋に入らないとわからないな。

まあ、内装はいつかリフォームするから妥協できますが、立地、間取り、眺望、日当たりなどはねぇ。

住友はネットで見ると間取りも悪そうなんでここも麻布十番も未見。

これからたぶん４０年間住むとすると眺望と便利さの点で
タワーがいいかなと思っていたが、
現状ではタワーの意味がどこにあるのかわからない。
丈夫さとコンシェルジュ？
ロビーが豪華だと帰宅時はうれしいかな？

現在タワーに住んでますが、眺望ははっきりいって見るのは最初くらい。後は人が来たときぐらい。
ただ日当たりは重要。何階以上であれば日陰ができないかをチェックしておくべきでしょう。
ちなみにプラウドは賃貸の人は共有部分を使えません。
グランスカイは平均坪単価は400ありません。

うーむ、検討スレとしてはかなりまともなスレになってきました。タワマンもそれぞれ一長一短、自分のライフスタイルに合わせて優先順位を決めていくしかないということですね。もちろん支払能力が一番の優先事項ですが。
五反田・大崎物件か埋立地か都心か？うーん、悩みまくりです。中古も視野に入れて幅広く検討中です。

今までずっと高台の中層MSの高層階に住んできて、レースのカーテンを開けはなしても大丈夫でした。

お見合いの部屋って、日当たりを享受するのには、見られてもいいつもりで覚悟をきめて暮らすんでしょうか。
それとも常にレースごし？

二つの棟は少し角度をずらして見合いに配慮していると、言っていたような。
日中はガラスがお互いに反射するのではないのかな。
聞いてみないと分からないけれど。

オフィスビルの方は、大抵ブラインドが下がってますよ。
明るいとパソコン画面が見えないから。(たぶん。)

以前にも同様の回答があったような気がする。

>>578
それでもさあ、たとえば両方の棟が最も接近する角部屋ってＤＷ同士が数十メートルしか離れていない
んだよ。バルコニーのある普通のマンションならまだいいけど、カーテン開けたら手を振って挨拶でき
そう。

ソニー側も、相手は窓の大きなオフィスでネクタイ締めている人が部屋から見えたら、なんか仕事
の延長みたいで家に帰ってきたって安息出来なさそう。ここ買うなら見合いの無い南か西なんだけど、
ＤＷの南や西って夏は猛烈に暑いんだよね。ここは、断熱ガラス入ってるけど、評価はこれからだし。

タワーって、カーテン開け放しても誰からも除かれる心配が無くて、高いところからの開放感のある
眺望を日常に取り込めるってのが魅力なわけじゃん？そういう意味では、前が開けていて何も建つ
心配の無いところで、北向きとかが本当はベストだったりするんだよね。

それが望めないなら、普通の低層高級マンション買うよ。タワーって言ったって、本当に眺望の良い
眺めに飽きのこない部屋って少ないんだよね。窓の外に動きが無ければ、すぐ飽きる。そういう意味
では飽きのこない眺望って、やっぱり「海」がキーワードだと思うよ。眺望立地って実は都内では
もうほとんどなくなってきているんじゃないかなあ。

ス○フの宣伝になってしまうけれど「海」がキーワードなら
ワールドシティタワーズは良いと思う。
未入居の部屋や転勤などで売りに出す時にも
上下価格変動があるようなので、どのタイミングにのるかだけど。

眺望は気にせず「再開発」の大崎を起点で考えたら、
プラウド・グランスカイとこの物件だったら、ここのような気がします。
駅に断然近いし（線路からは離れているので、音は他物件より気にならない。）、
自分が住む上での利便性と将来の資産性から。

港区＆渋谷区の良い場所にある物件なら住みたいけれど予算もあるし。
今住んでいるところに、赤坂タワー・広尾ガーデンフォレストの
残物件？の広告が入って来たことがあったけれど、価格が桁違いの物件。
パークコート高輪(2つあるうち知っている方）は中庭を隔てて、
お見合い部屋になっています。
麻布十番は、大学が近くだったとか、今の通勤に便利になったなど、
その地域に馴染みのある人などに人気があるように思う。

駅周辺がひらけて明るいのが今の大崎のイメージ。
高層階のメゾネットや広い間取りは手が届かないけれど、
購入出来る範囲で良い仕様なので、自分にはここかな。

迷わずに購入出来る富裕層の方もいるのでしょう。
広々としたエントランス空間で、その余裕を体験できるのも
タワーマンションの良いところ。
こんな時勢だからこそ、ここの将来性に期待しています。

やっぱりさあ、マンションに求めるものとして利便性を取るってのは、毎日の「仕事」に
向けた選択なんだよね。逆に暮らしていく上での生活の場、安息の場としての「癒し」を
求めるのは、休日に重きを置いた選択だと思う。

自分としては、やっぱり仕事１２０％の人間ではないので、プライベートの生活の場には、
リラクゼーション、癒しが欲しい。

そういう意味で、ここを選択する人は仕事命の人か、仕事のための一時的な住まいとする
人なんだろうと思うよ。ここを気に入って「終の棲家」として永住をするつもりの人は
ほとんどいないんじゃないの？

でもね、ほとんどの人にとってマンション購入は「人生最大の買い物」。だとすると、ここ
は死ぬまで「仕事命」の人か、他に生活拠点があって、第二の仕事拠点とする人が買う物件
なのだろうと思う。または賃貸で借りるかかな。

580さんが書いているように、そういう意味ではワールドシティタワーズなんかは、両方の
バランスが、ほどよく取れていて人気だったのかもしれない。売れていないという書き込み
は多々あるけど、実際は2100戸もあってほぼ完売でしょ。

東京って住むところじゃないって田舎の人は言うけど、実際は本当にそのとおりなんだよね。
その中で、少しでも条件の良い物件をみんなが求めるので価格が高騰する。ここは、コンセ
プトをもう少しハッキリしたほうが良いと思うよ。仕事に向かうには最高の物件だからね。

581さんに一票っ！うまいこと言うてくれはりますな。
そうなんですよね。オンとオフって絶対に必要だと思う。

周辺を歩いて、タワーを見上げて、ここに死ぬまで住むのか～、と思ったら、
正直あんまりうれしくなかった。仕事命の働き盛りの人も子育てにはどうなんだろう？

かといって、退職後、銀座あたりから遊んで帰るのに、京王、小田急沿線もはたして？
山の手の乗り換え駅が新宿っていうのは疲れそう。

ちょっとくらい郊外に出ただけでは、駅近だと機能的ではあっても家に帰るのが楽しいほどの物件は見当たらない。
駅遠でも緑にあふれ、利便性の点でも徒歩圏ですべてが事足れりと言うのなら考えるけど、
申し訳程度の中庭くらいじゃねぇ。

これだけ探してもないのだから、確かにTOKYOにはないのかも。
難しいよね。

仕事のオン・オフの切り替えを物件そのものや、駅周辺の環境で言われても、、、
癒しを求めるのも理解できるが、何も緑の多さだけで癒されるとは
私は思わない、家庭に帰って子供の顔を見れば癒される人もいるだろうし、
その人にとっての癒しとは、人それぞれ。
　
私も色々見てまわったが、パーフェクトの物件など無いに等しい。
どこが譲れなくて、どこまで妥協できるのか？そのバランスが難しい。
私達が選択したのは、１番に時間。（時は金なり。）通勤に往復２時間とか
考えたくない。その分子供と接する時間を多くしたい。仕事人間だからこそ。
２番目は、人それぞれ意見はあろうが、大崎の将来性、資産価値。
交通の便もそこそこいいし、ここを購入した私の個人的な希望だけど
大崎周辺には、大いに発展していってもらいたい。頼むよ、品川区

駅近で、アクセスが便利なのは良いけど、何しろ間取りが悪くて、狭い部屋が多すぎる。値段に見合ってないでしょ。

駅前のタワマンなんて賃貸で一時的に住むとこでしょ。

都心に住んだことのない人は都心の近くに住むこと＝仕事中心って考えてしまうんだね。
ビックリしました。
都心生活のメリットに気がつかないなんて。
仕事中心になるのはむしろ郊外に住居を持った人だよ。
満員電車通勤と残業に疲れてしまいオフに家でのんびりすることが自分への癒し。
都心には人も情報もコミュニティも集まりオフこそアクティブに活動しなければもったいない。
一生こんな生活かと憂鬱になるのは仕事場の近くに家がある事では無く満員電車に揺られる毎日でしょう。
自然を求めたいならオフに簡単にどこへでも行けるのも都心のメリットじゃないかな？
郊外や自然の中の家こそいつでも買えるんだよ。
申し訳ないけどデベではありません。
郊外から都心に移り住んだ実感です。

>>587
それはわかる気がします。

目黒駅から徒歩6分くらいの賃貸から
郊外の緑多いところに引っ越しましたが
通勤時間が3倍になった分平日の余裕が無くなった気がする。


休日の自宅は満足だけど
トータルで考えると勤務地に近い方がいいと思いました。


機会があれば都心に戻りたいけど、ここのお値段だと厳しい。

もう少し値下げがあれば。

勤務地が近いのは最重要条件の一つです。 自然は好きだけど、利便性の方が大事です。

＞＞590
残念ながら都心という概念を取り違えてますね。
あなたの基準ですと、錦糸町や豊洲、東陽町まで都心になってしまいます。
東京駅５kmの基準はあくまで東京駅への通勤に便利な１地域であって都心の利便性を享受出来る地域ではありません。
山手線の各ターミナル駅から数駅の私鉄駅と一緒です。
都心とは、
１．山手線内側
２．２以上の路線を徒歩で利用出来、それぞれ山手線の異なるターミナル駅に直通。
３．通勤時間でも都内の電車移動がストレス無く出来る。（郊外へ向かってる訳ではありません。ラッシュと逆方向になる為です。）
これら３つの項目を満たすこと。
この基準での都心であれば転売や賃貸の際の需要が、ひとつのターミナル駅からの距離のみ基準にした場合に比べ格段に多く、資産は落ちにくくなります。
最近は東方面の地域の開発が多く、頻繁に東京駅基準のアピールを拝見しますが、転売や賃貸の需要を見る際には、ひとつのターミナル駅に過ぎないことを忘れてはいけません。
買えるのであれば大崎はなかなか良いかと思います。

現在も大崎在住。静かで緑もあって気に入ってます。
病院通いの多い我が家にとって、交通の便がいいのが絶対条件です。
少し広いところへといくつか検討し、ここにしました。
セキュリティや設備は最新のマンションは遜色ないです。
ここの欠点はベランダが小さいこと。洗濯物をだしたり、花も育てられなさそう。
でも、駅から傘を差さずに帰れるところと、夜道が明るそうなところが決め手になりました。
こんどこそ、終の棲家の予定。
売れ残りが多いらしいというのだけ、気になってますが、実際どうなんでしょう。

>>594様　スーパーはどこを？病院や公園の情報も頂けると幸いです。

スーパーはダイエーのみ・・何でも買えますが、品揃えはちょっと・・
あとはコンビニと八百屋さん。百反通りには個人商店さんがいくつか。
病院はゲートシティとシンクパーク内に。小さいところばかりですが。
公園は小さいのがいくつかあるだけですが、ビルの周りの植栽が豊富です。
以上書いてみましたが、多くの方には魅力的には聞こえなさそうですね。
・・・まあ自分は気に入っているわけですが・・
駅ビルを出るとすぐに住宅街の落ち着きがあるっていうことで、ほっとします。
これって、一般的ではないのかも。
そうそう。朝座って職場に向えます（新宿方向・笑）

駅ビル出ると、住宅街の雰囲気でほっとします
・・これは北口の方向のことなので、今度のマンションではどうなるか・・

>>592
591ではありませんが、大崎が都心だかどうかは分りませんが、大崎で山手線の外側を都心というのは無理があるから、591さんの言っていることはなんら違和感ないんですけど。

>>593
これも私には普通に理解できるのですが。都心のどまん中に住んでて、池袋、渋谷、新宿に勤務地があるとしたら、ラッシュとは逆になるから、電車移動でストレス無いでしょ～。んでももってさらにその先となると、郊外だから論外。591さんのここまでの丁寧な説明で意味分らんと言っている人が、まじ意味分らんｗ

>>594
私も駅から傘をささずに帰れる点は魅力的なのですが、大崎の駅からあのデッキに続く道は、余りにも天井が高くて、横から普通に雨が横殴りでした。さらにシンクパークの脇の道に天井がないのが残念でありません。。。

まっ駅出て5分くらいで家のエレベーターに乗れるのはいい点ですね。
シンクパーク内にも病院が多数入っているので、ますます大崎が便利になることを願います。

駅東側に住んでいます。
ソニービルが動き出すと西側も東側と同じようになると想像できます。

平日朝は、満員電車から降りてくる絶え間ないビジネスパーソンがドッと攻め寄せる中、我々は駅に向かいます。
でもここから乗る電車は、山手線品川方面を除けば新聞程度は読める電車に乗ることができます。
その中でもとりわけ、埼京線だけは普通に座れたりします。（湘南新宿ラインは座れない）
ちょっと厳しさを感じるのは山手線の品川方面の品川駅あるいは田町、浜松町駅あたりまで。
その先はどんどん空いていきます。

平日夕方から夜は、人の動きが若干分散するため朝のような窮屈さはありません。
でも駅ビル（ニューシティやゲートシティ）内は仕事を終えた人たちでにぎわいます。
でも決して五反田のような雰囲気ではありません。街が死ぬのも圧倒的に早いので22時頃には落ち着いてきます。

そして休日は、朝も昼も夜も、静かな街（ビル内）に響くのは子供の声だったり、イベントで演奏される楽器の音だったりします。

大崎駅は平日と休日でその顔がガラッと変わる面白いステーションです。
こんな大崎を私は気に入っています。

ちなみに今の西側は、平日でもまだまだ人の流れには余裕があります。
WCTができ、ソニーができるとこれが大きく変わっていくのだと思います。

>>600
だれが渋谷、新宿、池袋を都心といってます？？？
よく読みましょ～（笑）

スミフの特徴的な外観は綺麗で素晴らしいと思います。大崎には何度も足を運んでおりますが、大迫力です。さて、眺望ですが低層階はほぼ全滅で、中層階もソニーができるし、ツインタワーなので限られた方向しか良くありません。高層階は見合ってなければ、かなり良い眺めです。角部屋のＬＤからの眺めは絶品です。住棟１、２共に南側は眺めが大変良いです。住めたら最高だとは思いますが、不安な点も幾つかあります。まず、店舗です。買い物や自炊をするのが日常だし、お茶や食事もしたい。しかし、その様な環境が大崎ＷＣＴ周辺に充実出来うるのでしょうか？

>>596様　
ありがとうございました。参考になります。病院は近所で間に合いそうですね。

これだけの戸数のMSができるのですから、早く大きなスーパーができるといいですよね。
紀伊国屋だと生活費が高くなってしまうので、私的にはピーコックか成城石井などが
駅中か、徒歩5分の所にあると助かるなぁ。まあ、いずれは何かできると思いますが。

そういえば、大崎の駅そのものは品川ほどでなくても、目黒や恵比寿のようにならないのでしょうか。

今、間取りを見てたのですが、ベランダが子供部屋からしかいけない部屋が多すぎ。
子供は嫌がるだろうなー
なんでス○フは住む人のことをあんまり考えないんだろ？
男で中学生以上になったら、部屋に入られるのは基本無理。
休日に、洗濯物干すから開けろ、開けないの妻と息子の格闘が目に浮かぶ。やれやれ。

>>604
ここバルコニーに洗濯物干すの管理規約で認めてるの？
タワーは風強いのでダメって規則のとこ多いし、
そもそもバルコニーはほとんど使わないっていう、
購入者を前提としている物件なのだが。

>606


そもそもバルコニーはほとんど使わないっていう、
購入者を前提としている

ようなつくりがおかしいし、そうであったならば
サンルームなどのリビングの延長的な部分がないと、
ベランダ（屋根ありはベランダ）のある物件よりも
暮らしにくい物件だと思うのだが。

困るんだよね、ベランダでモノ干したがる人つて。いくら陽の匂いがいいったって排気ガス混じりだぜ、都心に住むならベランダでの物干しは駄目！

> 都心に住むならベランダでの物干しは駄目！

ここに住もうとしている人が都心の代表みたいな言い方どうかと思う。566の妄想書いてる人でも副都心ってかいてるのに。

ここは上にも出てくるけど居住環境よりも利便性重視で選択してもらう物件でしょ。都心にも電車の音も車の音もしない場所ってあるし、洗濯物を干せるところなんてたくさんありますよ。

なんで駅前のタワマン、それも特殊な間取りのこの物件が都心生活を代表しちゃうのか良くわかりません。

＞陽の匂いがいいったって排気ガス混じりだぜ

全熱交換でも所詮完璧ではないし、窓開けないつもり？、洗濯ものを干す以前にその空気吸うんだよ。

こういう輩が多いから困るんだよね。目障りなことはやらない、これが人口密集地における良識ってこと分からない？　音もおなじ、しっかりしろよ。山の中に住んでるんじゃないんだから・・・

> 困るんだよね、ベランダでモノ干したがる人つて

この物件の検討者の意見を都心居住者の一般的な意見のように言うのは無理がある。

ここが都心ではないのは間違いないが、洗濯物をベランダに
干したければ、そのような物件を探せばいい話。広いベランダが
欲しいなら郊外に行けばいい話。ここを真剣に検討してないなら、
ここのスレを見なければいい話。簡単な事だろう？ネガ諸君。

洗濯干しはバス乾で十分でしょ。花粉つかないし飛ばされる心配もないし。バルコニーを重視するなら郊外に行くか、低層の高級マンションなんじゃない。

山の手の駅に近い大手の物件で、たいして高くもないのに恐ろしいほど売れ行き悪い。

この現実を見て何が一般的な意見だか聞くことに意義はあると思いますよ。

その上、しまいにゃ、このスレ見るななんて、どんだけ人の意見に耳を貸せない人なんでしょうか、、、。

わかったから、あなたは他あたってくれ。しつこい。

つくづく思うのは、人気があって有名なＭＳで働けるのは、実は幸せなんだなぁって。僕は誇りを持って、ここで作業しています。時折、高層階で景色を眺めています。暗くなると、特に綺麗です。

>>606
ここはバルコニーに洗濯物干すことを管理規約で認めてます。
現在シティータワー品川の付近に住んでますが、ここは認められていないのに干している人が多数います。
大崎ウェストで認めたということは、外に干したいという需要が多かったことの裏返しなのでしょう。
天干しのメリットはやっぱり消臭効果。
バス乾で十分と言っている人は、何度もバス乾だけでやると雑菌で臭いが付いちゃうことを知らないのだろうか？
赤ちゃんがいる家なんて、スタイは間違いなく天干ししないと。

住友タワー物件でもバルコニー干しＯＫとＮＧ両方あるんだ。
ＯＫならやっぱりバルコニー大きいほうがよかったね、
でもガラスカーテンウォールでオフィスビルと見紛う外観とは矛盾するはなしだね。

ここ読んでるといい加減な情報でえらそうな書き込みしてるのがいるってのがよくわかりますね。

上にもありますが、人の意見に耳を貸すようにしたほうがよいと思いますよ。おそらくあなた周りから空気が読めない人って言われてると思います。

大崎ＷＣＴの掲示板なので、色々な情報が欲しいです。他人の批判などは、いりません。本気で購入を検討している人達は、どんな情報でも欲しいものなのです。

仮に洗濯物がバルコニーに出せるとしても、あくまで外から見えない部分に限るということです。
当然布団をさらすようなことは厳禁。これらは、危険回避という要請があるからでしょう。
ココは香港〔失礼）の安あぱーとや、公営住宅じゃないんだから。常識でしょう。
洗濯物が見えているような高級？タワーマンションに価値が出ますか。お止めくだされ。
それとも全戸でオシメやカラフルパンティーを使い、窓辺にクリスマスツリーでも描きますか。

こういうスレを購入の参考にするときは、パート１，２の全部をよく見るということです。
見るときに、あなたがココを購入したいと思った初心、あなたにとっての購入理由やイメージ
をもっと高めることができる、同調できる意見が多けれ多いほど、自分の選択眼が間違いでな
かったことになるわけですから、確認の１つにすればよいのではないでしょうか。
つまらない揶揄に惑わされて機会を逸することはないです。個数が多いとはいえ同じものは
ないのですから、同様の金額を出すのであれば、他人に先んじられ後塵（残り物）を拝する
事なかれ。

＞洗濯物が見えているような高級？タワーマンションに価値が出ますか

基本的には賛成です。しかし、それが嫌な人はこのガラス壁の建物を選択するでしょうか？。ダイレクトウインドウは中からも外からもダイレクト。洗濯物が家の中にあるのも、全て外から見えるのと同じ。

ガラスウィンドウにカーテンを使用しない方はどれだけいるでしょうか。

ここでも、インテリアに関する説明がありました。

洗濯物を外に干したい気持ちがわかる者です。

このあたりは、外に干したからって洗濯物が排気ガス混じりになることはないですよ。
このあたりの山手通りをちゃんと見ていただければわかりますが、環七のどこぞとは違います。
また、山手通りからは線路を挟んでいる点もこの意味では利点ですね。（車がすぐに幹線道路に出れないというのは置いておいて）

ただし、バルコニーの壁？柵？以上の高さに干すのはNGなのだと思います。
これで景観を保つと共に洗濯物の落下を防ぐというのがタワーマンションの一般的な考え方です。

WCTは居室の方向がポイントですね。
北側は風の道だから洗濯物も強風にあおられて大変かもしれません。
南側とウエスト棟の西側は洗濯物も気持ち良く乾くでしょう。

今日はウエストの西側からは綺麗な富士山が拝めたでしょうね。いいなぁ～。

DWにカーテンは当然でしょう。問題はそれが統一性が取れない事、結果的に生活感となってしまう。これがDWのホテルとか、ビジネスビルとかとの違いでしょうね。ホテル、会社などなら統一してしまえば良い、でもマンションは統一は無理。

カーテンを閉めればその色がバラバラで生活感を出し、開ければもちろん中丸見えとなってしまいます。

WCTとか九段のCTとか見学すると分かると思いますよ。DWって外から見るとどの程度の生活感になるかという事が。

モデルルームの近くにある、ダイレクトウィンドウの住友の賃貸マンションを
みる限りでは、透けている感じはしなかったように思う。
部屋の中も参考に営業の人が見せてくれますよ。

WCTも行った時の記憶では広いね～という印象の方が先行して
個々の住戸の窓をみて、統一性がどうかなど、ぱっと見て思わなかったなぁ。

品川にある某会社の広い会議室からWCTが見えていたことに
最近気が付きましたが、それまで気が付かなかったのは、
生活感は見えなかったからだと思う。小さい子たちは中庭で遊ぶそうです。

マンションが見合っていると、丸見えですよね。上の階は道路からは、あまり見えないのでは？

ラ・トゥールは賃貸

売れてないので支持されていないと言うことで。

この立地で売れていないとはもったいない。
見合いになる向きばかりでなく、良い向きもあるのに。
外から見えるとか、気にしすぎかも。
(住まいサーフィンなどで見る評価も高得点からまずまずの点数まであるので、
それぞれ好みの問題なのでしょう。自分はここを支持します。)

シンクパークの南東にひさしがなく雨にぬれるとのご意見がありましたが、
その時はシンクパークの中に入り左に抜ければ南西の角までぬれずに行けます。
右側に行けばホテルの方にも行けますよ。

シンクパークは24時間空いているのですか？

シンクパークは０時までです。

ひさしがある所も横から雨がふりこんできます。
風が結構あるので強い雨だと濡れずに駅まで行くのは難しいです。
横の壁？を高くしてほしいです。

雨が降ったらさあ、傘さして帰るよ。たいした問題でもないでしょうに。。。
ＤＷで外から丸見え？見えない方角の部屋もまだ沢山選べるよ。
そこ買えばいいじゃない？

結構わがまま言いますね

話題変えませんか？

住宅ローンモデル月18万なのに、減税効果で「実質月15万」を謳うチラシが来ましたね。まやかしはいいから値下げしてほしい

まだ第１期ですよ。。。気持ちは解りますが、現時点では
１００％無理でしょう。五反田のプラ〇ド行ってみたら。
値下げ始めてるって噂ですよ。

今日駅からデッキを歩いて見に行ったら、風の通りが強くて寒かった・・・
夏はいいけど冬のために風除け考えて欲しいなあと思った。

まだ1期なんだ。去年の夏にパビリオン行って高くてあきらめたけど値段も相変わらず強気だねえ

私もいい間取り契約しました。狭いので、オプションで鏡を多用したいです。
室内の廊下と脱衣所、トイレの床がタイルなので、フローリングより
高級感があって、とても気に入ってます。内覧会が楽しみです。

＞645　このような物件は立ってから一気に売れていくとMRの方は言ってました。

そういう営業するんだ〜と思います。

100年に一度と言われる経済状況で、タワマンを作る様になったのはここ10年ってところ。この経済状況でマンションを売るのは住友は始めてだと思いますけど、、、。ちなみに、建ってから突然売れ出した不況自体の駅前タワマンってどこのことか聞いてみて下さい。

まあ、売れ行きを見るとこの営業トークを信じる人は少数派であるのだろうと思いますが。

１００年に１度だろうが、１０００年に１度だろうが、
今の経済状況とかあまり関係なく購入出来る人達がいるという事も覚えておいて下さい。
あなたとあなたの周りが、どれだけ不況なのか知りませんがね。。。
　
青田買いより現物見た方が、ただ間取り図眺めているより、
よっぽど購買意欲も湧いてきますし、そういうニュアンスだと思いますが。。。

＞今の経済状況とかあまり関係なく購入出来る人達がいるという事も覚えておいて下さい。

ハハハ、そうですか、素晴らしい事教えて貰えて感謝してます。

もっと客観的な事実を教えてあげましょうか、あなたの言う様な経済状況の厳しく無い人もここ選んで無いから、売れてないんですよ。

それよりも、この物件が売れないのはみんながお金が無いからだと思っているところが痛いですよ、あなた。山手至近のマンションでは、ここ安いんですけど。山手の内側でもっと高い物件が23区スレでは主体ですので、現実知りましょうね。

念のために教えておいてあげますけど、住友の物件で竣工後時間が経っても半分以上売れ残っている物件って沢山ありますので、あなたの担当が
＞立ってから一気に売れていく
と言ったのが間違っていても、担当に噛み付いちゃダメですよ、あなた以外はみんな分かっている事なんだから。

たしかに、今の状況じゃ、完成後に売れるとでも言わないとね〜。

上の方にもありましたが、五反田のプラウドの書き込みに、関係者を名乗る書き込みがあります。
値下げした理由として、

・現地をモデルルームにしており、中を見学できる時点で、既に新築とは言えないから当然ですが、値引き以前にご購入されている住居に関して、他の方が立ち入ることはありえません

・4月より入居が始まるから　やはり入居者に対して、同じマンション内で販売を行っているのは心理的にも物理的にも失礼です


こんなのがあるのですが、買う側としては同調できますね（先に買った人は嫌だろうけど）。ここというか、住友がいつまでもダラダラと同じ価格で売り続けるのどうかと思う。

竣工時に入居するのはまあ良いとしても、１年経過したらその間、部屋見せる為にエアコンは使ってるだろうし、換気扇も回してる、床は色んな人が歩いているし、、、。

同じ大崎徒歩3分なら、これもいいかも↓
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

ザ・パークタワー東京サウスは新築ではないからねぇ。
大崎駅改札を出て、地上を歩いて、目黒川の橋を渡り、
3分はちょっと厳しい。

駅から3分だけが取柄ではないよ。

大崎ウエストシティタワーズのポイントは、仕様の良さだと思う。

キッチン･浴室の装備やタンクレストイレは当たり前のこととして、
将来のことを考えて、手摺取付けの下地補強が壁に施されているのも良いと思った。
親を呼ぶにしても、自分が高齢になった時にも。

本来の話題として、ここの物件を検討するなら、
ホームページの「設備･仕様」-｢先進の品質」や｢構造･セキュリティ｣あたりを
チェックしてみると、なるほどと納得出来ると思う。

駅徒歩3分が厳しい？？？
どんだけ運動不足なんだ。

こういう物件がでてくると、山手外側で億はやっぱり高い気がするな。
例え中古と新築の違いといえども。

えっと、「実際には徒歩3分で帰るのはちょっと無理そうなんじゃないの？」という意味で「厳しい」とおっしゃってるんだと思いますが。

大崎ウェストも3分というのは業務棟の入り口までで、実際は5分はかかりますがｗ

>>652さん　とてもいい比較材料ですね。ありがとうございます。
わが家はこれほどの広さは要らないのですが、
間取りはとてもいいですね。

こうなってくるとますます当物件にさすが新築だけの事はある、値段だけの事はあると
思わせる要素がほしくなりますね。

高級スーパーマーケットとか緑陰とか。
駅から3分だけじゃなく
もうちょっと頑張ってほしいな。

建設が進んで、新幹線の車窓からもその立地の良さ、
スケールの壮大さが眺望できるようになったね。
ソニーのビルが建ってくることで、さらに先端エリアってイメージが鮮烈になる。
西から上京してくる人に、凄いマンションだとＰＲするには十分だ。
上手くするとＶタワーあたりより目立つ存在になるよ。

案外、東京に長く住んでる人は街の変化していくさまに気付かないのかも。

ソニーのビルが建つと、山手線からはすっぽり隠れてしまうのでしょうか？

かなり隠れてしまうでしょうが、
重なって相乗的に密度ある、都市景観を形成するでしょう。

アートビレッジとプラウドタワー、グランスカイ、パークタワー東京サウス
これらも同様にマンション群としての景観を成します。

汐留ほどぎっちりした密度でないにしても、
大崎副都心として一体化したビル群が完成していきます。

東京でも指折りのクリーンで先端なイメージがそこに表出することでしょう。

ただし外から観たのと現実の暮らしぶりが完全に一致しないのは
当然のことですが。

今住宅ナビを見ていて思ったのですが、このＭＳは階数による値段差が小さいですね。
たとえばＷ－１５０ＡＰは37階が1億2580万円、36階は1億2540万円と、
億ションなのにその差40万円しかありません。
もっと小さい部屋だと一階で20万しか違わない。
これだと上の方から売れるでしょうから、竣工後下の階が売れ残った場合に
値引きをする準備かなと思います。

値段の差が少ないのは、規模の大きさ，戸数の多さからくるものではないかと思います。
基本的には、階数で差が大きければ、最上階は売れない金額になってしまうでしょう。
最上階から売れてきて、下が売れ残るということもないでしょう。
なぜなら購入層にはそこしか買えない価格帯があるからです。
１階から５階くらいまでは地権者の所有物〔交換価値に見合うもの）も多くあります。
部屋の間取りや、階数で室内色の違いもありますから、売れないところが一部に集中するとは思えません。
それにしても凄いスケール、迫力です。さすがに多額の税金が投入されただけのことはある。
住民登録手続きも１階でできそうだし、将来性を考えると値引きどころでなく値上げもあるんじゃないか。
値下げするような販売になったんじゃあ、地権者は価値の下落を最初からくらい、だまされたようになって
からね。税金投入した行政の面子も丸つぶれだ。会社が今後も品川区で開発事業展開する上でも、そんなこ
とはしないでしょう。だから最上階は案外割安な価格になっているのでは。

ここって坪300万くらいで買える部屋はありますか？

確か坪３８０万～でしょう。
ここを安いという輩がいますが、どうなんでしょうかね。

やっぱり「安く」はないよねー。引渡し後にかなり売れ残るのではと思いますが。もちろん条件の悪い部屋ね。
駅近の利便性重視ならそういう部屋の値引きを待つという選択肢もありですよ。

大崎に地の利がありますのでここの良さは十分わかるのですが、価格帯的にはやはり「庶民の住まい」ではないように思います。でも購入できる方は沢山いらっしゃるのでしょうね。

私も職場は近いし、利便性も大変優れているので、あわよくば購入を検討しているのですが（価格的には厳しいですが）、実際に部屋内を見ていないので、まだ何ともいえません。モデルルームをご覧になったかたがいましたら意見をお聞かせ下さい。

> 確か坪３８０万～でしょう。

情報は正確にお願いします。再開発の下駄ばき、お見合い、地権者多数、線路騒音あり物件ですので十分安いですよ。

W305 8230万円 3階/39階 　83.88m2　南向き　坪320台から用意しています。

20階前後でも坪350未満のとこありますよ。

E2005 8180万円 20階/39階 77.66m2

山の手の駅近であることを考えると安い部屋はあります。でも売れてないのはどうしてかは、自分で考えてください。

667です。

>669さん

確かにそのとおりですね。私でも検討できる部屋はあります。
その部屋が自分の希望に沿わない間取りだったり、向きだったり、広さだったり、階数だったりするので「買えない」などと言ってしまうのですね。いかんいかん。
でも、高価な部屋（いろいろな基準に鑑みて）が多いのも事実だと思います。

確かに、方角によって眺めがかなり変わりますよね。高層階へ行けば見とれてしまうようないい眺めがけっこうありますけど、ツインなので見合ってると部屋丸見えだし、眺望は落ちますしね。ソニーが建つ事も、ありますし。でも、気にしないのであれば少し安くなっていいかも。

眺めは重要でしょう

駅から3分で眺め抜群となったら価格が高くても、仕方ないんじゃない？
山手線からこの距離で眺めが無くても、当たり前だと思わなきゃ…

それにしても３００戸とかなら特等席料金もありえるが、１０００戸を超える
この物件、この価格で本当に全部売れるのだろうか

まだ40戸しか売れてないって話ですけどね。

ここは超長期戦でしょう。
ＷＣＴだってまだ売っているのですから。

事業協力者の２３６戸が減るので販売は８４８戸になる。
それにしても購買意欲もない外野がなぜ売れない売れないと言うのだ。
売主に資力があれば買いたい人がでたときに売ればよいのでは。
ココは税金投入されているから売り急ぐ必要はないのだろう。
過去の経験からすれば販売を急ぐ売主に良い業者はいない。
即日完売と物件の良し悪しとは関係ないものだ。
高い安いも価値の見方次第だ。
買わないあなたにとっては、ココは何等価値がなかったからだろうし、
購入者はここに価値を見出したから買ったのだろう。
新規販売戸の価格はかなり要望を聞いているように思う。
Gスカイも最初に聞いていた価格より実売は５００万位下がっていた。
総合点をつければ最高点をつけても良い物件だと思うがね。

そやけど、限界ちゅうもんがありますわな。
需要と供給のバランスがズレていることを、日本語では「高い」って言うんです。
辛抱強く売っていればいつかは売れる、というのがそもそも間違いで、
そんな論理は価格が上昇してる時だけですな。
今後、価格は下降していくんだから、ますます売れない負のスパイラルですわ。

総合的評価はおそらく最高峰でしょう。スミフさんの力の入れようは、半端ではありません。現場も気合いが入っていて、いい感じです。しかしながら、同じマンションでありながら、方角、階数によって眺望がかなり違う事は否めません。

この程度のもので会社の限界が来るとは思えない。
この地域は数万人の人々が、居住し又行き交う新しい町を形成しようとしているのだ。そのシンボルなんだ。どっかの田舎駅に２～３棟売れ残ったら会社の業績に影響があり、下請け業者に無理に買い取らせて完売御礼の垂れ幕を出すのとは違うんだよ。
こういうものは数年先までもう出てこない。その他のどうでも良いマンションも当然供給が減っているし、そういうものを抱えている会社は当然アウトだ。しかし今の不景気は数年先には立ち直る。
その間住宅を持ちたい人々は増加しているので、数年先には需要が多くなるが、そのときココのような優良物件は希少なのだから売れ残って？いたとしても当然価値がでるんだ。
いずれにしてもこういうところの購買層は、役人とか、一流企業に勤務しているか、資産家か、あまり景気と関係ないような一定の層に限られてくるんだ。だから５０００万から１億円くらいの資金調達ができない者には所詮無縁である。
昨今は現物を見ないとイメージをつかめない人たちが多いので、完成披露されれば契約率は格段にあがると予想する。駅近、安全性、緑地率だけでも価値がある。

なんか長文で価値を一生懸命主張されているかたがいますね。
立地はいいと思います。
眺望もいいと思います。
ただ、箱がいまいちなんですよ。
思うようにリビングの空気の入れ替えができないガラスウォールや、やたら狭いベランダ、生活者のことを考えていない間取りや、部屋に食い込む梁のでっぱり。
生活よりも外観やインテリアにこだわる人や、セカンドハウスや一時住まいの人ならいいんでしょうが、長くそこで生活する人間の視点が欠けてるんですよね。
これらがなければ、たとえ少々高めの値段設定でも、４０戸よりは多く売れていたんじゃないかなと個人的には思います。

まあ価格から言って一般人には口を開けて
仰ぎ観ているしかない物件だよ。

先日も新幹線の車窓から見たけど、
すっげぇ～、かっちょええ～
こんなとこ住めたらいいな～
てぐらいは思った。

681さんに1票

なんでここは毎週水曜日に更新される「首都圏版 新築マンションアクセスランキング」に毎回かすりもしないんだろう。
やっぱ人気ないのかなー

680は意味不明。681さんに私も一票

私も680は言い過ぎだと思います。間取りに？な感じの部屋が多々あるのは、事実です。もう少し安ければ良いのですが。

物件や立地の評価はこれまでのスレにあるとおり。
問題はやはり価格設定なんでしょうね。実儒マーケット層の理解を越えているんですよ、きっと。

第2期事前案内会開催中になりましたね。

昼間、天気が良かったので現地を見に行って来ました。
工事もどんどん進んでいて、現場の方のおかげですね。どうも有難うございます。
ソニーのところもクレーン車にショベルカーに沢山集まって賑わっていて、
思わず童心にかえる風景でした。

建物の外観と内装、
雑誌の『I'm home』や『MODERN LIVING』のような空間を実現出来るのは、
やっぱりここの物件と思い、完成が楽しみです。
モデルルームにあった、可愛いサイズの部屋も好きです。(自分の所の現実はこちら。）
あと、柱に鏡をつけるのも風水で良いそうです。

契約済みなので、これからはインテリアのこと等を考えて楽しい夢を見ます。

毎度の感想なのだが、高いと思う人は、もっと安いものを探せばよい。
間取りの気に入らぬ者は、買わないか、購入してすぐリホームすればよい。
誰にも買える価格になるということは、買いたくても買えないことが多くなるということで、
高くてすぐに買えない価格だから、ゆとりを持って選択できる。慎重な希望者にとっては有難い。
購入者で今後値下げ販売されるのが心配な人に言いたい。自分の選択にそんなに自信がなくてどうするんだ。
この地域の物件は将来性が抜群なので住友でも三井でも開発規模が大きいものほど安心していてよい。

南向きの部屋以外は興味がないのですが、WとEですとどちらが眺望いいでしょうか？
W棟だとE棟に前にでられているようでしゃくにさわらないかなと懸念しています。

おいおい、どんだけ削除してんだよｗ
デベも必死だな。

688です。
浮ついた発言をしたことを反省します。
夢を見るだけではなく現実を見て、仕様･地の利･周辺環境を確認し、将来性を含めて
物件を気に入ったので契約をしました。

他の物件との比較、あるいはここの物件の中でも向きや大きさの違う住戸を
検討する時間がある時こそ、良い機会だと思います。
自分の条件に合う住戸を購入することが出来ました。
690さんの意見の通りです。どうも有難うございます。

693さんへ、ここの物件の南側は他のデベの方も思わず「良いですよね」と言っていました。
検討される戸の階数や位置にもよりますので、モデルルームの
眺望シュミレーションで確かめられると良いと思います。

眺望のことに興味のある方が多いようですが、低階層でグリーンが身近に感じられるところに興味があります。
MRで全てを見せてもらうことが難しいので、図面集からその部屋からの立ち位置でどのあたりが見えるのか、
また時間の経過による日照を想像するのも面白い。業務棟の屋上もグリーンがあります。
住宅の階数と、店舗事務所棟の階数は一致しないことが多いのでので注意したい。

先日、初めてこの物件のモデルルームに行ってきました。
ちょうど２期の案内中ということだったのですが、
１期の中でも一次、二次、三次とあったのですよね？
今は２期の一次ということだと思うのですが、
まだ検討を始めたばかりで、もし購入をしたいなと思っても、
一次の間に申込をするにはあんまりにも他との比較をする時間がないかなと思っています。
そうなると２期の二次に目標を定めて検討という感じになるかと思うのですが、
この一次、二次、三次はどれくらいの期間で募集をかけるものなのでしょうか？
あんまりにも間が空くのも考え物かなと。
１期の時はどういうスケジュールだったのでしょうか？
一次が終わってから二次が始まるまでどれくらいの期間があきましたか？
初心者で何も分からずすいませんが、教えていただけると嬉しいです。

ケース倍ケース

ここは先着順ですので、あまり第１期・・・次販売とかの文句は気にしなくていいのでは？
それより真剣に検討なさるのなら、欲しい部屋の間取りを吟味して、予算を営業さんに伝えて
その範囲内で購入可能な部屋のタイプを、何種類か出してもらえばいいのではないでしょうか？
あと解らない事は、担当の営業さんに聞くのが１番でしょう。ここじゃなくてね。

正確に言えば先着順ではないのだと思います。
ただ、先に希望の部屋を伝えておけば、同室希望者が出たとき、
希望者がすでにあることを後順位者に伝えて、競争にならないよう
に誘導してもらえるのじゃないのかな。　　　　
ここではないですが抽選に外れた経験のある者です。

ここはさあ駅近でいいんだけど、それ以上でもそれ以下でも無いって感じなんだよね。
大崎駅ってのも中途半端な感じで、飲食店なんかはそこそこあるんだけど、土日は
休日のオフィス街と一緒で閑散として寂しいし、自然を感じることは全く無いし。

このあいだ、マンション見に行ったけどマンション自体はかっこいいのよ。でもね、
周りをチェックしたけど、周辺環境は空虚で冷たくて「ここの場所に住みたい！」
とは思わなかった。むしろ、「ここにすむの？俺。。」って感じ。

なんで、物件自体はいいと思ったんだけど見送りに決めた。投資用なら賃料期待できる
し借り手はすぐ見つかるだろうし、いいかもしれないけどね。

自分で長く住む物件ではないな。

それとね、やっぱりオフィスビルみたいなＤＷのような構造は、夏は相当暑いよ。
オフィスビルは夏は集中コントロールでエアコンフル稼働だからいられる。
自宅でこれやったら、電気代がとんでもないことになるよ。北向きならいいけど
南や特に西面は断熱フィルム張っててもかなり暑いですよ。窓開けられないし、
基本構造は温室やサンルームと同じだからねえ。

あとね、共用設備。ゲストルームやパーティルームが低層にあるのは？？？だった。
だって超高層マンションでさ、そういうのって来客のためにあるんだから、高層に
無いと意味無いじゃん。ホストは高層で寝てさ。低層階の眺望も何も無い部屋に
来客を泊まらせるの？って感じ。なんかシティタワーシリーズって登場した最初の
ころが一番力入ってて、その後進化しないで、劣化していってるような気がするのは
気のせい？

お金がほしいんですよ。マンションの共用施設より。
高層を分譲にすれば、それだけお金が入る。
だから、マンションの質は下がっている。
豊洲のスミフ物件なんて、ついに共有施設削除しちゃった。
地下だか、１階のカラオケルームって何？？？

カラオケには笑ったわ
あれはないね
エントランスだけ立派でもね

すみふって、外観とエントランスだけは立派だよねぇ。

共用施設のうち、眺望は高層ラウンジがあるから、ゲストルームの場所は
それほどこだわらないです。自分のゲストは人に会いに来るわけなので。
どのくらい稼動するか分からないゲストルームより高層の部屋を増やし、
近くにスポーツクラブがあるからマンション内につくらなかったのは
合理的にも思えます。
Low-Eガラスは以前より進化したものを使用、最初から全部屋に空調がついているのは、
ワールドシティタワーズの経験から学んだ結果。
周辺環境を含め、気に入るかそうでないかは、人それぞれ好みによるのでしょう。
賛否があるのは、それだけ注目に値する物件だからなのかも。

どこぞのタワーマンションに最上階を全て共用施設にしている物件がありましたね。
三井の物件だっけ？東建の物件だっけ？
これはどうかと思った記憶があります。

上層階に共用施設があってもいいですが、共用施設の多くが割り当てられてしまうのはよくないですね。
その点ここはよいのではないでしょうか。

確かにここは、豪華な共用施設などを求める人には魅力の無い
物件なのでしょうね。休日の大崎、静かでいいですよ、私はね。
緑も少ないかもしれませんが、シンクパークの緑地に続いて、ここの
公開緑地、そしてソニーの公開緑地が全て完成したら、とてもいい
雰囲気になるんじゃないでしょうか？飲食店も、ソニーのビルが完成後
更に増えていくことでしょう。品川区も気合入れての再開発。
今でなく、これからが楽しみな町ですよ、大崎はね。

さくらの開花宣言が出て急に寒くなり開花も停滞状態のようですが、
来週頃からは目黒川もにぎわうことと思います。
近くに緑は決して多くはないかもしれませんが、緑を感じられる場所は
整備されてくるでしょう。

大崎は五反田との一体開発がポイントですよ。
新しいビルはきれいだけど、テナント料も高いからちょっと品質が高くてちょっと
魅力的といったような飲食店をやるにはムリがある。
再開発で価値が上がった場所として恵比寿があるが、恵比寿の有名飲食店ってのは
ＹＧＰではなく周辺の古いビルに入っていたりする。
隙がなさ過ぎる街にしちゃうと魅力が失せる。かっこいいのは大崎が担当して面白い
のは五反田が担当するという具合にするとよいと思うけどね。
六本木ヒルズと麻布十番の関係みたいにね。

既に国際自動車の敷地がフェンスで囲まれてますね。
解体工事に入って、一気に事業化されそう、
ソニービルも数か月後には、立ち上がってくるし、
大崎西口南地区も着工間近ですから、２～３年後には凄い景観が変化します。

北品川５丁目計画も、いよいよ動きだしたので、
大崎の壮大な飛躍ステージがますます加速するね。

色々な意見を含めて考えると、ここは、この物件とセットで
大崎の将来性も一緒に買うと思えば、非常に前向きに検討できますよね。
腐っても山手線の駅近です、郊外の駅近物件とは、訳が違います。
早く自分の部屋が見たいです。毎日間取り図を眺めて、想像してます。

>北品川５丁目計画も、いよいよ動きだしたので、

そうなんですか？止まっているって聞きましたが。

二丁目も始動です。いえい

713さん、

揚足を取るようで申し訳ありませんが、大崎はまだ腐っていませんし今後も腐ることはないでしょう。
山手線の駅の中でも決して下位ではなく、乗降客数ではちょうど中位に位置づけられます。
将来リニアが品川にくれば隣り駅ですからさらに脚光を浴びます。

ちなみにJR東日本のデータによれば、ここ10年ほどの間に乗降客数は年を追うごとに飛躍的に増加しています。

＜大崎駅の1日平均乗車人員(順位はJR東日本駅全体の順位)＞
年度｜ 乗車人員(順位)｜五反田駅(参考)
99年＝ 57,000人(70位)｜133,000人(19位)
00年＝ 57,000人(70位)｜132,000人(20位)
01年＝ 57,000人(71位)｜128,000人(21位)
02年＝ 61,000人(63位)｜128,000人(21位)
03年＝ 79,000人(50位)｜126,000人(22位)
04年＝ 84,000人(46位)｜124,000人(23位)
05年＝ 93,000人(36位)｜126,000人(23位)
06年＝101,000人(33位)｜129,000人(22位)
07年＝115,000人(26位)｜134,000人(22位)
※出典：JR東日本

ちなみに、
1位は断トツで新宿、75万人前後でずっと推移(07年は78万人に増加)。
2位は池袋が不動で、57万人前後で推移。
3位は渋谷でこれも不動、42万人で推移(07年は44万人と増加した)。

この順位はJR東日本の駅全体の順位ですので、これを山手線に絞ってみれば、
大崎は、02年は御徒町や日暮里、巣鴨より下位の23位でしたが、
05年には17位、06年は目黒を抜き16位に、07年は神田を抜き15位となり、
山手線29駅中ちょうど真ん中に位置しています。
浜松町や田町にはまだまだ届かないものの、五反田と恵比寿は既に射程圏内です。

ただし、絶対に突っ込みが入ると思いますので念のため申し添えておきますが、
これはあくまで駅の乗降客数を視点にした比較で、街(駅)の活性具合や鮮麗度、
周辺の街並みを考慮したものではありません。

２００７年は大崎発展の第二ステージでした、
アートビレッジ、シンクパークが同年開業した。
そこで勢いが加速し、夜でも凄くきらびやかになりました。
今年は大崎センタービルディングなども開業するし、ウエストシティタワーズと共に、
ますます発展の速度を速めます。

駅乗降客数もウナギ登りで、
たぶん近いうちに１５万人クラスになるよ。

何だか必死な人がいますね…

話が長い(笑

７１３です。人が集まれば活気も生まれ、町全体が発展していくという事は、
契約した者にとっては、喜ばしいかぎりです。全ての再開発計画が終わり、
この町の全貌が現れる頃には、きっと今より更に注目されるエリアに変わると
個人的には確信しています。まあ今の私は、引渡しまでの期間、部屋のオプションや
家電全部、ソファやベッドを全部買い変えますので、ある意味予算オーバー分の
お金を貯めるのに、必死ですけどね。。。７１８さんの言う必死な人とは、
正に私の事です。。。

別に必死なわけではありませんが、情報として面白いかなと思ったので書きました。
まぁ、話しも長いと怒られてしまうようですので、この手の情報の発信はやめます。

いや、めちゃめちゃ参考になってます。
いちゃもんしかつめられない、どっかのどあほよりよっぽど参考になります。（比較するのもばからしい）

乗降客数の数とそこにすみたいと思う人の数に関係があるかなんて００でもわかるだろ。

新宿駅と広尾駅どっちの客の数が多いか？、どっちが居住地としてふさわしく、資産価値の高い不動産があるとこか、小学生でも判断できよう。

街の発展性をみるうえで乗降客数の増加は貴重な情報だろ。
さらに小学生には広尾の価値はわからねーって。
圧倒的に新宿の方が知名度があるだろ。
おそらく幼稚舎生でもわらねーよｗ

駅の1日平均乗車人員

1 新宿 785,801
2 池袋 589,837
3 渋谷 445,730
4 横浜 403,394
5 東京 396,152
6 品川 324,253
7 新橋 249,607
8 大宮 239,111
9 秋葉原 217,237
10 高田馬場 212,286
11 北千住 191,015
12 川崎 183,577
13 上野 181,099
14 有楽町 166,545
15 立川 156,143
16 田町 154,750
17 浜松町 153,496
18 吉祥寺 143,932
19 恵比寿 137,826
20 蒲田 136,210
21 船橋 135,611
22 五反田 134,324
23 柏 125,499
24 西船橋 123,619
25 中野 123,022
26 大崎 115,483

っておい！中野や西船より下かよ。

りんかい線が来る前は５万人くらいだったからここ７－８年で倍増ですよ。

どやどや人が増えて、ボコボコマンション、オフィスが建って
街が発展していった先、落ち着くのは５年後ぐらいだろうか？
その時エリア内でナンバーワンの人気マンションなら、
相当高額でも買ってよかったとなるでしょう。

たとえば佃ならセンチュリーパークタワーがそうですよね、

ウェストシティタワーズは現状では規模的にナンバーワンだから、
いいレベルの評価を得ると予想しますが、
グランスカイも巨大、北品川５丁目計画のマンションも巨大、
立地は劣るものの国際自動車跡地にも巨大物件出現しそうで、
ますます凄まじい市場になりそう。

もう少し様子見するのも良いかもね。
なんせパークタワー東京サウスとかミッドサザンレジデンスが
谷底に埋もれてしまったような
景観を作り出す大型物件ばかりだからね。

周辺は何もない。西側は静か。
品川よりは静かなオフィス街。

ソニーも知人が静岡の研究所から大崎にかわった。

乗降客増えるのって大変なんですよ。朝なんですけどね。なんせ人と逆の方向に向かって歩かなきゃいけないので、駅から来る人とぶつかりそうになったりぶつかったり。端っこ歩いてるのにそこに走ってきたりする不心得ものがいっぱいいますからね。それが平日の唯一のイヤなところですかね。

そうですね。乗車人員が増えると厄介です。
大崎南口のペデストリアンデッキは両端しか屋根がないので、
特に雨の日の駅方面行きは苦労しますね。
人は少ないほうがいいです。

通勤時間帯の人の波について、自分も契約する前に質問をしました。
営業の人によると、実際の時間帯に調査した際、
駅へ向かう人と出てくる人は自然と左右に分かれて秩序が保たれているとのこと。
(729さんが言われるように、不心得な、流れを読めない人もいるのでしょう。)
皆が互いの為にマナーを守れば、スムーズなのでしょうね。

平日の昼間に行った印象では、Think Park内の会社の人は若い人が多く、
新しいオフィス街のように感じました。
再開発の大崎は、ここを拠点にする人達が皆で街づくりをして行くところなのだと思う。

大崎西口はそんな人多くないでしょ

ソニーのビルに4000人が入ります。
ソニーはフレックス出勤だから大丈夫みたいなこと言ってるけど
とんでもないことになりそうです。

こっちは1000世帯ですから全く勝ち目はありませんが、ソニー城の
完成後は駅からの朝の一斉攻撃をかわすには苦労しそうですね。
南口がえらいことになりそうで今から憂鬱ですね。

あなたが出勤する時間と、向こうが到着する時間帯が同じなら
Ｓ集団をかき分けかき分けということはあるかもしれないが、
そういうことは少ないんじゃないか。
駅近だから次の列車が来る間に先の乗降客はもう建物内にはいっているだろうし
ここはお江戸でござる。マナーも上方のようなことはないと思うよ。

品川駅の中央コンコースを朝、逆行するのは大変。「駅に向かう人のために左右の通路をあけてくださあーーーい」
って駅員連呼してるけどね。

大崎西口は、北改札に回れば楽勝。

いやいや、どうして。
確かに時間帯に寄りますが、山手線は内回り外回り共に2～3分に1本ですし、
湘南新宿ライナー上りの下車客の数をご存じないようですね。現状でも多いですよ～。
ピークの時間帯は8時前から9時半ぐらいまででしょうか。（すみません、これは想像です）
まあ、マナーはお江戸かもしれませんね。

何をおっしゃる。
北口ではWCTは遠くなってしまうではありませんか。

とりあえず、ソニーさんが完成するまでは、そんなに心配しなくても
大丈夫でしょう。あるいは、ソニーさんが品川区または東京都に要望を出して、
何らかの解決策を見出せるかもしれない、と楽観的に考える。

マナーはお江戸ってなんですか？

品川駅はロープ張ってるけど、端だけね。
やっぱりオフィス街は住みにくいでしょう。
駅スーパーもオフィス帰りのサラリーマンOL仕様。

大崎は乗り換えが多い。
埼京線や湘南新宿ラインと山の手。
伊豆方面に行くロマンスカーみたいなのもよく見る。

>>741
WCTっていったらワールドシティタワーズになっちゃうよ、

伊豆方面にいくのは新宿発のスーパービュー踊り子、
成田エキスプレスの通過も多い、
貨物列車の運行もある。

山の手線朝の内回りは品川までの、一駅だけ激混み、
埼京線新宿方面は超がらがら。

>>744
大崎はマルエツ？しかない。品川はクイーンズ伊勢丹、京急ストア。俺は食い物がある程度良くないと嫌なので、
品川を買った。

>>746

大崎はそれが残念。昔は元町ユニオンとオーバカナルがゲートシティにあった。
オーバカナルは高輪にできたけどね。品川はディーン＆デルーカと成城石井、
ワインならエノテカがあるね。あとエキュートの中にＰＡＵＬもある。

>>747みたいに、ブランドを羅列しないと気が済まない
なんクリさんには、ブランファーレがお薦め。
鹿島の最高級マンションで、将来はヒルズも真っ青な
セレブ感あふれるマンションになるでしょう。
今がダサいのはご愛嬌。もう少しの我慢です。

テナント募集中のウエストシティタワーズの足元と、
ソニービルの商業施設が最重要だな。

高級スーパーでも入ったら、生活インフラ万全。

今のままではユータカラヤとダイエーとちょっとだけ離れたライフ。

グランスカイ足元のスーパーも利用できそうだが、かなり遠いか。

そうそう、同感・・
いいスーパーに来て欲しいです。

住友不動産の物件は結構スーパーを入れているようなので期待してます。
スーパーさえあれば、本当に欲しいものが全て揃う感じです。

ずいぶん前に聞いたので、ここで言われたのかどうか確信はないが、
スーパーにするには少し広さが足りないと言っていたような。
ダイエーだかどこだかにダイレクト＆フラットで行けると強調してた気がするが。
誰か最近デベに確認した人いませんか。
買い物に行くのが楽しみなくらいのスーパーほしいです。

>>747

品川の商業施設が充実したのはほんの４－５年前。１０年前には港南口は
コンビニしかなかった。今の大崎は２０年前の恵比寿のイメージ。
１０年後は激変するはず。

ところで夏の西日はどれくらい暑いかな。

西向き住居は、開放感抜群だが、ゆでダコになりゃしないかね、
最新断熱サッシの威力があっても油断できないよ。
西日は10月までは暑いんじゃない？
結局エアコン代がけっこう掛かりそうだ。

ワールドシティタワーズでもみんな暑い暑い言ってるからね。

>>753
渋谷の隣、代官山と広尾に挟まれた恵比寿と比べたらまったく違う街だと思うけど、
副都心としての発展ぶりは凄い。

１０年も待たされない、３、４年後にはふた回り大きな街になるのは約束されている。

品川区のナンバーワンの賑わいになるってのは、、
現在の立地ポジションからすれば、当然の結果だと思う。

高級外資ホテルや、多数のブランドショップの進出地になったりしたら、
次元が変わってくるだろうけど、そこまで街が成熟するかは不明。

そうそう、ですから私は教習所跡地はマンションではなくショッピングモールになってほしいと買収が決まった時から思っています。

>755さん、

西日が最も気になるのは夏ではなく日が低くなる冬ですよ。

もちろん、ここは基本的に庇がないわけですから夏も気にならないことはないと思いますが、やはり西日を気にすべきは日が低くなる時期です。
具体的には、10月下旬から3月上旬にかけては部屋の奥まで西日が差し込んでくるものと思います。場合によっては暑くてエアコンをつけたくなることもあると思います。

なおこれは真西面の部屋（特にＷ棟）の話です。
ウエストの北側に面しているところは夏の西日を受けることになりそうですけどね。

あたり前ですが、冬の夜はガラスから冷気を感じます。
寒いです。

この物件、開けているのは南向きか西向きしか無いんだよね。一番眺望がいいのは富士山が見える西向きだけどさ、
DWの西向きって夏は相当暑いのは覚悟しておいたほうがいいよ。エアコン24時間フル稼働で、いくらLow－Eガラス
っていっても遮光カーテンを締めっぱなしになると思う。ワールドシティタワーズの住人の悲鳴を見て、俺は
DWのタワマンだけは北向きに住むことに決めたが、やっぱり北は快適だ。ただ、この物件は北はお見合いじゃなかったっけ？

＜WCT書き込みより＞

・・・日の射さない朝から３２度なのです。日が射す午後はエアコン無しでは４０度近くにもなります。よく夏子供を車の中に放置し死亡させてしまう事故がありますが　まさにその状態です。

西面および北面の他部屋はベランダもあり風通しが良く涼しいですが　西のLDはほんの隙間程度の換気口しかなく　デザイン優先の温室みたいな構造的欠陥ルームなのです（しかし眺望は素晴らしいですよ）。多分蓄熱効率も高いのだと思います。

我が家もめちゃくちゃ暑いです。東側中層なのですが、朝は５時位から直射日光が射し３５度を超えます。まさに２４時間エアコンはつけっぱなしです。電気代が恐ろしいです。内廊下はホテルライクでかっこがいいですが、実際の生活となると風を通すことが出来ず非効率ですね。

西側ですが午後から外出して夕方帰って来ると、まさにサウナ状態で、エアコン全開にしても部屋が冷えるまでに１時間ほどかかるような気がします・・・。なので、最近は出掛けるときにも１つのエアコンは稼動させたまま出掛けてしまっています。本当に電気代が恐ろしいですが、これもきっとあと１ヶ月ほどのガマンと思って諦めています。

本当に暑いですよね。電気代ですむ話ならいいけど、午後はエアコンつけても室温があまり下がりません。帰宅する1時間前には携帯でエアコンつけてますが、35度にしか下がってません。付け忘れたときは40度超えてます。部屋にいると日没が待ち遠しいです。

電気代は3万4000円弱でしたブレーカがすぐに落ちるので50A　→　60Aに変換してもらいましが今年の暑さではエアコンフル稼働＋テレビの組み合わせに熱源が稼動したら60Aのブレーカが落ちてしまいます

当方北西角ですが　西角のLDは金魚鉢状態で夏は暑くて本当に最悪です。ということで　我が家は３シーズンMSと諦めています

日当たり重視で買うとホント後が大変だね。うちも夏の電気代４万いったことあります。東でもね。トホホ。

DW のLDですが 構造的に風通しを全く出来ず 陽が当たらない北西にもかかわらず 今朝も7時から室温３２度ありエアコン全開です。地球環境が騒がれているこの時代によくもこの様なMSを建築したものだと デベの感性に購入者でありながらあきれています。今月の電気代請求が恐ろしくもありますが冬は暖房費がかからない分、プラスマイナス０と諦めようかと思っています。

↑
すみふは品川で経験済みのはずなのに、どうしてまたＤＷを採用したのだろう？
東南に比べて西南が安いのはこのため？

カーテン閉めとけば問題ないのでは？
冬は確かに暖かそうですね。

私の経験では冬はカーテンでカバーできますよ。開き具合でぽかぽかに出来ます。

夏はカーテンでは無理、ここは構造上風邪が通せないからね。いわゆる夏の木陰の清涼感は空気が通るからでしょ。

DWって単にベランダをケチっただけでないの。
柱も専用部面積に組み込めるし。

ＤＷでも通気孔はサッシついてるけど
それで風通し効果はないのかしら。

ないですよ

タワマンは北が一番快適。五反田あたりのタワマンは北向きが都心Viewで眺望も良くてGood。
北が一番、単価も高いけどね。ＤＷって眺望は抜群で素晴らしいけど、直射日光が室内に
ダイレクトで入るから、夏は遮光カーテンとかで工夫しないと厳しいよ。
もっとも、カーテンしめれば眺望どころじゃないしね。ＷＣＴも北向きが最も高価な設定に
なっている。北高層なら、のぞかれる心配ないし年中カーテンは開けっ放し。

知ったかばっかりですね…
…。

>>767
「タワーは北が一番」とは言えません。物件次第です。
WCTでは、北東が「東京湾レインボーブリッジビュー」なので高めの値付け設定になったまでです。
最近のタワーでは、眺望が良い方角ほど極端に値付けが高い傾向にありますね。

眺望がよほど良くなければ、「北向き」にはやはり食指が動きません。
いくら室内が明るくても、日差しが一切入らないレイアウトなんて、どうかな？
やみくもに「北がいい」というのは、不動産屋のセールストーク。
DWから差し込む盛夏の厳しい日差しは、カーテンやエアコンの工夫でいくらでもナンとかなります。
帰宅時に暑いのがいやだったら、携帯電話でエアコンのスイッチONしておけばいいし。
DWの角部屋はそれなりに風通しがあるし、快適ですよ。
一度住んだら、他の物件はなかなか目に入らない。
住んでみたらわかります。

ほんと、部屋の向きは一概にどこが良いと言うのではなく、
気に入ったところに住めば良いと思う。
WCTの書き込みは参考になるけれど、住んでいる知り合いはそんなに極端なことを
言っていなかったよ。冬に暖かいのは嬉しい。

日光がガンガン入ってくるのは嫌だな
人それぞれだろうが、暑すぎて勘弁してくれって感じ
まあ、エアコンをそれこそガンガンつければＯＫかもしれんがｗ
眺望重視の人には北側は確かにいいと思うな

>769

この物件はリモートプラスははいっているんですか？

「タワーは北側が一番」という意見には大きな疑問を持ちます。
「物件による」というのが正解だと思います。

なお、ここ大崎WCTは北側がいいとは言えないと思います。
最上階でもThinkParkは抜けませんし、どちらの棟もほぼ真北にThinkParkが立ちはだかります。
また、北東はソニーが竣工した暁には大きな壁になる可能性が高いです。

ということで眺望重視なら、富士山の西側か、遠くランドマークタワーを拝める南側が良いのではないでしょうか。
あの立地の西側なら、中層階でも十分富士山を拝めます。
ちょっと未確認なのは、百反通りの勾配が何階ぐらいから西の景色を隠してしまうかです。
意外と低層階まで西の景色は大丈夫だろうか？？？

ここのＤＷはｅ－Ｌｏｗガラスだからね。ＷＣＴより遥かに優秀だよ。
となるとお天道様が拝める方角でもＧｏｏｄです。

この物件で北側の良いところは
THINK PARK横の緑、業務棟の屋上緑化、ソニーの緑地帯を
近くに見ることが出来る中層階かもしれませんね。
向きによって、高層が良かったり、中層、低層からの風景が良かったりするので、
自分のお気に入りを見つけるのに、実はバラエティに富んでいるのかも、と思いました。

知り合いに引っ越すことを伝えたら、「大崎駅と繋がる」というキーワードで、
「あの２棟建っているところ？」とすぐに分かりました。知名度もまずまずのようで嬉しい。
秋からお天道様と親しむ向きに住む予定です。

ＵＶフロアコーティングとフッ素コートをするつもりなんですが。
オプションよりも、他社の見積もりの方が安めですよね。
やるとやらないのでは、やはり全然違うものですかねえ？
ホームページの、お客様の声って、良い事ばかりですし。。。
契約された方々もお考えでしょうか？

こちら買おうと思ってます。
80平米高層階で狙っているのですが、いつが買いどきになるんでしょう？
９月？３月？

値下げで周りから損をした愚か者だと思われるのが怖いです。

>>777
以前にスミフの他物件（シティタワー）を購入したものです。まず、フローリングですが、大崎は確か本物の
フローリングではなく、シートだったと思います。私の買った物件は天然木のフローリングでした。
天然は良いところもあるのですが、欠点は物を落としたり家具を引きずったりすると簡単に傷がついてしまう
ことです。なのでＵＶコートを検討しましたが、値段が高いと思ったことと、カーペットが好きだったことも
あり、それをやめてホーム用タイルカーペットをネットで４６０円／枚で買い、自分で敷き詰めました。
コーナー部分のカットなど作業は1.5日かかり、少し大変でしたが、結果的に１６万円で８０平米に敷き詰め
ることが出来ました。来客時も、言わなければ自分でやったとは分からない仕上がりになっています。裸足で
歩いてもやわらかく暖かい風合いですし、物を落として傷つけてブルーになる心配もありませんので、やって
よかったと思っています。シートフローリングだと傷つけても割りと簡単に交換できるのかもしれませんが、
東リやサンゲツのものなど、少なくとも寝室などにはお勧めですよ。ちなみに、同じ作業をシスコンに
頼むことも出来ましたが、見積もりは５０万円前後だったと思います。

フッ素コートは、実際の効き目は最大で１年間程度です。これに１０万円以上も払うのは馬鹿らしいです。
なので、これも自分でネットで数千円のフッ素コート剤を買ってやりました。材料代はそんなものです。
シスコンなどに、頼んだ場合のほとんどは人件費で、それも相当の暴利を取っているとしか思えません。
作業は、基本的に車のワックスがけと同じで簡単です。作業時間は３０分程度でした。それに、効果の持続は
１年程度、自分でコート剤を買っておけば、定期的にやって本当に長持ちさせることも出来ます。
コート剤は色んなところで売っています。一例↓
http://www.kinkimedical.com/fluoro.html

シスコンなどは数千万のマンションを買って、追加が数十万ならという気になっている上機嫌の客に、いろいろ
売り込んで高いものを買わせる商売と思っています。自分でやることに不安なのでしたら、もう少し割安な業者
もいます。

ご返答有難うございました。色々検討したいと思います。

片方の建物だけ屋上クレーンが撤去されてた。

せっかくの天然木フローリングにタイルカーペットを敷きたくなる気持ちが理解出来ません。

どうせ上に敷くならビニールシートで十分では？

たしかに

値引きの状況はいかがでしょうか？

>>784
電話で値引きしましたって連絡きてるじゃん。

すばらしい

大崎ウエストシティタワーズ第2期／予告広告
予定価格 4320万円～1億2090万円予定
間取り 1LDK～3LDK
専有面積 40.4m2～99.98m2
販売戸数 16戸

小規模物件かと思う程少ないね。

MR行ってきましたが、今回は中層階の６０～７０平米中心の住戸を販売してるだけであって、
ほとんど、価格の見直しはしてないようです。


１期とは違い方向（たとえば、同じタイプの間取りで下から売り出してのが、今回は上層というような）
ある意味目くらまし的な売り出しです。

実際の１期から継続して売り出してる住戸は値引きはないと思います。

確かに値引きはうれしい話ですが。。。。もともと７千万８千万のものが
１割値引かれても購入出来ない層にはあまり意味の無い話なのでは？
まあギリギリ検討出来る層への後押しにはなりそうですね。１割は例えですが。

いくら竣工後でも、ここは売れ残ってもそう簡単には大幅には値引かないでしょう。
郊外のバス使ってとかいう物件ならともかく、ここは山手線、大崎駅の徒歩３分の
物件ですよ？仕様も高いですし。売れないのは物のせいじゃなくて
購入する側とこのご時勢だからであって、経済状況が変われば欲しいと思っている
人達は結構いるんじゃないかな？まあ確かに高いけど。

物が悪いのもあるでしょう。
間取り悪いし、ＬＤ狭いし、変なところに梁があるし、方面は限られるし、回りにスーパーないし。
同じような金額払うなら、もう少し妥協しなくちゃいけない点が少ない別マンション選ぶでしょ。

>経済状況が変われば

　経済状況が変わるまであと10年はかかると思うぞ。
そのころには築10年だから、ますます価値は下がる。
そして、会計基準が変わったから、評価損で赤字決算に
なるのを防ぐためには、投売りでも在庫を処分しないといけなくなる。
竣工2年がタイムリミットだから、その頃に3割引で交渉するのがお勧め。

2年後にはソニーのオフィスが完成し、西口南地区の開発も進むので、
この地域の値下げはないように思う。

確かに高いが魅力的な物件でもあります。
ここ買うには普通のサラリーマンではかなりの覚悟が必要でしょう。
（小金持ちの人には逆にお買い得物件だと思いますけど）

価格が下がりましたというようなセールストーク的表現はあると思います。
それは、当初の高めの販売予定見込み価格だったものが、実売価格が決定されたときに
下がっていれば、そのような表現になることはあるでしょう。
販売が少しずつになっているのも、希望戸、希望者数を検討しながら販売価格を決定し
て行くからでしょう。
しかし、現実に価格が決定したものの値引きはないでしょうし、全戸の価格のバランス
を崩すような新価格はでてこないはずです。
特にこのマンションは、最も価値の下落が少ない物件であることは間違いありません。
（と言うと、そんなことはないと言う、買えもしない・買いもしない者には言わせてお
きましょう）
蛇足ですが、キャンセルで手付けが没収になった部屋は、その分価格を安くしても販売
したいことはあるかもしれません。これなら会社も損失ないし。

７９１さんは、今回の不景気が１０年は続くと言ってますが、えらく悲観的ですな。
おまけに竣工後２年で３割引きって。。。。ここが３割引きなら今現在売り出し中の
マンションは全て３割～５割り引きで投売りですか。。。。お聞きしたいのですが
赤坂や麻布十番、ニコ玉、グランスカイも３割引いてくれますかね？あなたのこの意見を是非
モデルルームで語って下さいませ。。。ドリンクも出ずに、追い返されますよ。。。

もう１つ質問ですが、消費税アップも景気回復後の１０年先だとお考えですか？
私は２、３年後には確実に上げてくると思ってますけど。国も金ないんですよ。
麻生さんが必死にやってますが、赤字国債を発行してでしょう？

＞赤坂や麻布十番、ニコ玉、グランスカイも３割引いてくれますかね？

赤坂や麻布十番（PC)、ニコ玉、グランスカイは竣工後２年で今の市況が極端に改善しなければ2割は引くでしょうね。スミフじゃないので。

今はまだ下げてる途中だってわかってますよね。これからも下がるんですよ。底を打って上がり始めても08年の価格に戻るのは何年先ですか？、その前に赤坂や麻布十番（PC)、ニコ玉、グランスカイなどなど全て竣工、中古化です。
竣工したらその部屋はエアコン、換気扇を内覧させる人のために使うでしょ。竣工後の物件では電化製品も中古です。試乗した車を新車価格で買いますか？
管理費、修繕積立金、光熱費、宣伝費などなどどんどん持ち出し。住民はいつになっても販売中って旗
立ってる（目白みたいに）物件に住み続ける。

ここは下げないと思います、スミフなので5％ぐらいまででしょうね。

それより792みたいな＞西口南地区の開発も進むので
こういうのが面白いですよね。豊洲でも、ニコタマでも飯田橋でも、五反田大崎でもタワマン検討者ってみんな再開発で自分とこだけは下がらないと思ってる。みんな幸せだな～って感じです。

ス○フさんの物件はかなり抵抗があります。

2008年度のグッドデザイン賞を受賞したス○フさんの「シティテラスさいたま新都心」という物件があるのですが、この物件、2007年12月に竣工しているのですが、1年4ヶ月も経った今でも未だに「大好評販売中」という大きな広告幕が20区画以上の玄関前を覆い隠しています。それらの区画にも入居者さんはいるだろうに、その人たちは毎日玄関を出ると、その大きな広告幕に光を遮られた廊下を歩いているのでしょうね。文句は出ないのでしょうか？不思議です。

あんなマンションには住みたくないというのが率直な感想です。
ここがそうならないことを切に望みます。

>豊洲でも、ニコタマでも飯田橋でも、五反田大崎でもタワマン検討者ってみんな再開発で自分とこだけは下がらないと思ってる

豊洲は別として、実際他はもともとそれなりの地域なんだから
再開発がプラスされればある程度の価値の維持は期待できるのでは？

確かに、豊洲以外はあんまり価値が落ちないような気がします。買える人が住めばそれでいいというスタンス。でも、戸数が多いですからね。向きや間取りによっては下落も期待できるかな。

ていうか、こんだけ再開発すれば、希少価値も減って全体的に価格が下がるだろ。暴落とは言わないまでも。
自分のところだけは助かる、ってのは希望的観測にすぎないぞｗ

>>795　

えらい楽観的ですな。まあ、どっちが正しいかは10年後に分かるでしょう。
それまで飛ばずに生き残ってください。

買うなら後悔しない！　が鉄則ですね。

飛んだでもいい思い出だったと思えるくらい気に入ったときだけ買いましょう。
私は現金で買うのであんまり気にしてません。
２年で３割下がるなら、２年でそれだけ稼いでやる！という感じです。

景気回復の前に飛んでしまうような会社に勤めているのでもなく、
自らが経済を牽引していくような会社に勤めている･経営している人、
あるいは安定した高収入のある人もいるのでしょう。

希望的観測は、この物件の購入理由のひとつでもあります。
気に入ったからここに決めた、それが良いと思う。

７９５です。楽観的なのはお金があるからです。１０年後？値引き？資産価値？
どうでもいいですよ、そんなの。。。ちなみに私は既に契約済みです。
８００さんも購入した方？１０年後どちらが正しかったなんてどうでもいいでしょう？
８００さんも契約済みなら、オプションとか家電、家具の購入で楽しく悩んでることでしょう。
私も、３５年フロアーコーティングにフッ素コート、鏡、家具家電の全買い替え等々で
２５０万は予算を見てるんですが、８００さんはどうされますか？長い付き合いになりますね。
よろしくお願いしますね。

ニコタマは下がりそう

世に再開発と名の付くものはいくらでもある。
しかし、これだけ行政が肩入れしている開発は少ない。
○産党議員たちの批判を逆さ読みすれば、ここがいかに優遇されているかわかる。
過去の区議会会議録をよく読まないから、表面的な感情論で好きだの嫌いだのになる。
このような類似物は山手線の近辺には今後出る予定は少ない。
まして、この場所においては。
購入した者だけが購入しないあなたが払った税金の恩恵に浴するのだ。

ここ、天井低くないですか？
どのプラン見ても梁が気になります。
こんなものなのでしょうか？

でもこの厳しいご時勢、スミフさんは頑張ってますね。
シティハウス東大井は完売みたいですし、武蔵小杉もあのマンション乱立の中
再開発（新駅開業を含む）と周りのファミリータイプとは差別化したＤＩＮＫＳ向け
のシックで大人びた内装で結構売れてるみたいですよ。豊洲も何だかんだ１棟目が
入居開始され、結構灯りがつき始めました。まああそこはもう１棟と更に新しいの
作ってますから、大丈夫か？とは思いますが。。。大森は論外、ちょっとヒドイな、あれは。
シティタワー東陽町も、結構叩かれてたけど何の何の、だんだん埋まってきてるみたいね。
他の売れ行き（池袋など）は、全く動きがわかりませんが、大崎は出来上がってからの
現地モデルルーム内覧以降、動きが出てくるように思います。現物を見れるのは
早くて年末、来年以降ですかね。皆さん頑張って買っちゃう？

BLUE STYLE COM　で両棟の３月２日付撮影写真見れます。
壮観です。

>>808　私はスミフ社員ですが...まで読んだ

>>807　んなわけない。

>>803　なんでそんなに必死なんだ？
オプションの心配する前に、公示地価の動向でも心配したほうがいいよ。

まあ、買ったならこのスレ見ない方がいいよ。精神衛生上良くないからｗ

なんだかこの物件を擁護する書き込みを繰り返しているのは同じ人たちのようですね。
独特の文体でわかります。

>>809

E棟のクレーンは撤去されました。

806さんに同感
なんでありえないところに梁があるんだ？
おかけでデットスペースを生みすぎ。
設計の段階でなんとかしろよ。
表示の広さと実際に感じる広さでギャップが大ありだろ

811さん気付きました？ｗ
ネガが続くと必ず「このような物件は山手では希少だの駅近だのコメント」が来ます。
それも得てして長めの文章です。
うちではそろそろス○フが登場か？登場か？と盛り上がってます。
そしてお約束のように来るので「来たーー！！」と楽しみながら見てますよw

坪３００位にならないかな？

モデルルームに行ってきました。
検討しようとした部屋がどんどんなくなってる。
１期に比べて割安感を感じている人が多いみたいで、
２期は結構売れてるらしいよ。希望する部屋がある人は早めのほうがいいと思う。

モデルルームは結構混雑してた。

今の第二期販売価格が割安か割高かはまだ分からないと思います。。
第三期の値付け次第でしょうが、プチバブルが弾けたとは言え、3年前の底値まではさすがに下がらない気がします。

梁でデッドスペース？？
どういうこっちゃ(笑)

ネガレスも必死だね。虚しくならないかね？１日仕事して帰って来て
早速パソコン立ち上げてこのスレ見てるのかな？会社で嫌なことあった？
精神衛生上見ない方がいい。。。。あなたの心の病が心配ですよ。
夜眠れてますか？食欲は？そんなに必死になってこの板に張り付かないで、
分相応のマンションを早く探して下さい。その前に医者探すか？

売り物が800もあって、2期の販売戸数が16戸しか出せない。これを

＞　815　２期は結構売れてるらしいよ

と表現してしまう、切なさ。

例えて見ると、今期決算でトヨタが１億円の黒字、これを今期は結構順調らしいよ、見たいな感じですか、、、。

16戸ってのは表向きの発表。
この戸数だけだと信じてる人がいるとは驚きです。

現場（モデルルーム）に行ったほうがいいよ。

820さん

ネガは決してモデルに行かないから言ってもムダですよ。
「営業お疲れ」と言われるのが関の山。

ネガレスは、なんか、こー、ジャングルを進むとき行く手を阻む
頭や顔に垂れ掛かってくる邪魔な蔦や雑草のようだね。
それを払いのけ、打ちのめし、かき分け行くと
そこに光る宝物を発見!!みたいな。

予定を16戸と書くのはそのぐらいは売れるかなと住友が自分で読み解いた数字でしょう。

もちろん予定である以上、それ以上も、それ以下もあるし、820さんのおっしゃられる様に予定である以上販売住戸も実際は変更されるでしょう。

しかし、実際はどうでしょうか、みなさん16戸と書いてあって50戸売れると思ってらっしゃいますか？、820さんも821さんも恐らく売れて20ぐらいが良いとこだというのはご存知でしょう。実際モデルに行けば、（例えば2期2次みたいな形で）いつでも欲しい部屋売りますよ的なことはみんな言われますので。

となると、800戸の中で30も50も16も、815さんの様に＜結構売れている＞と表現するのが適当かどうかと考えると819の表現ががそれほど間違いとも言えないと思いますが如何でしょうか？

それほど外れていない指摘をネガレスと決めつけるのも如何なものかと思います。

今現在二期の平均坪単価はいかほどですか？

完売の場合を別にすれば、いかなる数字をもって売れた売れないをいうのかね。
別に１６戸販売と書いてあるなら公式数字なんだからその通りでいいんじゃないか。
１６戸販売＝少ない　希望者が１６人以下＝売れない　＝不人気でどうしようもないつまらんマンション
と決めつけることもないだろう。まあ、買えた人にしか価値は分からないものだよ。

不人気でどうしようもなくつまらんマンションを買ってしまう人もいるんでしょ。
「蓼食う虫も好き好き」って言うから、止めはしませんけど。

まあ買えない人は他探せって事で。ネガレス＝金無し　怒られる？

スレおたくが
突っ込みどころ満載なマンションはスレが伸びる
って言ってだけど、なんか分かる気がする。

ここのネガレスの人のコメントを見ると的を得ているから、あながち買えない人とは言えない気がする。
恐らく検討した人が多いんじゃん。
はっきり言って、赤坂とか十番のとかはちょっと手が出せないから、真剣に見てないので、ネガするだけの材料ないし。
昔は倍率を下げるためにネガすることもあったらしいけど、そんな地合いじゃないし。
期待していた分だけ、ショックなんでしょ。

ここの購入層がいまいちだな～

札の辻までいくのがめんどくせー

価格表で数えたら９０戸くらい売り出してるね。
載ってない部屋も出してるみたいだから
実際は１００戸以上は出してるぽいな。

この場所は５年以上前から注目して購入検討中さんになりました。

この完成予想図を見てものすごく期待しました。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/05/20f5c201.htm

いつしかこんなイメージパースになり
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/oosakigun/saikaih...

このバルコニーと洋室(３)を代表する間取りをみて以前購入検討中さんになりました。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/owct/layout_detail.cgi?TYPE...

もしこれがこのような９０ＪＳＷだったら、今はきっと契約済みさんです。
http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/X9902001/plan.html

ご察しの通り、期待していた分だけショックです。

ここソニーがたつと電車からみえなくなってしまうのかな。
「ほら！あそこにすんでるんだよ！」ってできないといやだな。

続きです。

しかしそれでも間取り図を開け、どれか希望に合う部屋がないか振り返っています。
営業さん、そんな私を見つけて営業で落としてください。こんなすばらしい立地はありません。

832さん、あなたはわたしですか（笑）
我が家も非常によく似た経過を辿っており、
計画段階から楽しみにしていて、マンションの実態にがっかりしたクチです。
いい立地なんですけど、なんであんなマンションになっちゃったんでしょうね。

間取りプランのURLが貼られましたので改めて見ましたが、
やはり見れば見るほど梁が気になります。
天井の最高高部分が本当に少ない家ですね。
工法と間取り設計の問題ですが、DWにこだわらず、
工法的にはアウトフレーム工法や逆梁工法などで居住スペースを
確保すればここの魅力も高くなるのではないかと思います。

あっ、梁をデッドスペースと言ったものではありません。806です。

>>836
やっぱり、狭い立地に筒状ツインタワーを建てて容積率を使い切り、なかの専有部分を最大限に大きくすると
専有部に柱が入りまくる形になる。筒状でも一辺を長く取るグランスカイや、ほぼ板状のプラウド東五反田
とか三井の麻布などはタワーとしてはまだマシ。スミフは板状超高層のWCTで良い前例作ったのに、完全に
筒状タワーにシフトしちゃったね。
スミフ麻布はツインタワーをやめて一本タワーにしたことで、一辺の長さが長いので設計でなんとかなった
感はあるけど、最悪は豊洲のツインタワー。めっちゃ細くて廊下も狭くてさ、でも安いけどね。

ここ下がってると言うことですけど、坪310万以内で中層以上の見合いの無い部屋ってありますか？
あったら、ＭＲ行って即決してもいいんですが。

>837さん

836です。
なるほど。なるほど。なるほど。よくわかります。
ということは、ここは何とかなっていないツインなのに「安くない」ってことですね？

立地やコンセプト（建物の設計ではなくて全体的なものね）はかなり気に入っているのですが、
立地や外観は部屋に入ってしまえば分らないので、私は多くの時を過ごす居住空間の感覚が
一番重要なことだと思っています。間取りもそうですし、向きや階数もその要因です。
そこに十分な満足が得られなさそうだというのが次の一歩を踏み出せないところです。
もう少し考えてみます。

グランスカイというライバルが近くにあるのに山手外側、スーパー遠など資産的にも生活面からも劣っているこの物件があれほどの強気価格を保っていることが理解できない。
ス○フは本当に完売すると思っているのだろうか？

この物件は、それなりの所得、ＤＩＮＫＳ、非永住、仕事中心に生活が回っている人とかが買うかな。スーパーが１つ、近くにできるだけで、人気は出ると思うけどな。

見た目だけは素晴らしくなりそうですね。
子育て前の若いお金持ち向きだと思います。

これなんて惜しいよなー↓
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/owct/layout_detail.cgi?TYPE...

リビングの柱と子供部屋の柱なんとかならんの？
なんで100平米近くあるのにこんな使いがって悪いんだよ。
住み人のこと真面目に考えろって。

間取りで一次候補から落とした。

豊洲で実際立っているのを見たが、廊下は狭く暗く高級とは程遠い。

図面みただけで天井のガタガタ感がみえるようでは、
実物見せれるようになっても苦戦するだろう。

大崎と玉川で検討中です。
地権者や事業協力者が内々で販売しているのでしょうか？
デベさん（109）はまだ知らないとの事。分譲値の20％以上ダウン。
21F販売中価格１億600万円→7980万円（プリズムタワー20F）
http://www.com-fudousan.com/
こちらでの極秘情報お持ちの方、教えてください。

いくらなんでも、プリズムなどと比べるとは・・・

ここは外観と交通の便はかなりよいです。