大崎ウエストシティタワーズ パート2

だからさっさと、当三井のマンションをお買い上げ下さい！

そうそう当グランスカイをお買い上げください

両方買ってください、ついでにプラウドも

どうもココで三井が良いと言っている人たちは、動物の遠吠えで論理的でない。
三井ファンならもっとＯＯＯでなくてはならないはずだ。
頭が空っぽの人物に、三井物件の良さをいわれても、そんな奴等が伝統格式ある殿様三井の支持層かと思うと、かえって三井にとってはマイナス、迷惑な存在で、悪いメージを増幅させるだけだ。それを戦略的に□□がやっているとしたらすごい。ほめ殺しか。
グランスカイもよいマンションだが、立地が大崎より劣っていることは、今まで言い尽くされている。グランスカイがようやく完成する頃は、ココは緑も根付き、ゆとりある良い環境の地区になっている。グランは建物から出ると、近隣の他社のマンションが頭上に迫り，上からの圧迫感が非常に強い。現地で体験してください。大崎を検討する者は、書き込みの文字の多い部分を拾って参考にしたらよい。戯言に引きずられてチャンスを逃しなさんな。

そりゃそうだ。グランに入居すると、人のあら捜し、悪口ばっかり。なんてこたーないだろうが、居住者の品格は集合住宅では特に重要だよ。なんたって公営住宅じゃないんだから。

>近隣の他社のマンションが頭上に迫り，上からの圧迫感が非常に強い。

三井を援護するわけではないけど、あれを圧迫感というのであれば大崎だって
ソニーの高層ビルがすぐ近くに建つのでは？

そもそもグランスカイの場合は他社のマンションが頭上にせまっているという
よりはグランスカイそのものが巨大で周囲を圧迫している気がします。
グランは品川区で確か一番高い建物になるんだよね。

こういう口コミを見て、購入するきっかけになった人がいたら発言して。

どうもココで住友が良いと言っている人たちは、動物の遠吠えで論理的でない。
住友ファンならもっとＯＯＯでなくてはならないはずだ。
頭が空っぽの人物に、住友物件の良さをいわれても、そんな奴等が伝統格式ある殿様住友の支持層かと思うと、かえって住友にとってはマイナス、迷惑な存在で、悪いメージを増幅させるだけだ。それを戦略的に□□がやっているとしたらすごい。ほめ殺しか。
大崎ウエストもよいマンションだが、立地がタダの駅前で五反田より劣っていることは、今まで言い尽くされている。グランスカイが完成する頃は、となりのプラウドも緑が根付き、ゆとりある良い環境の地区になっている。住友は建物から出ると、いきなり駅前で安らぎのかけらも無い。ソニーのビルの圧迫感とそこに向かう通勤客を避けながらの毎日となる。現地で体験してください。

まあ、こんな感じの文章では、あまり説得力がないと感じただろうけど、あなたのもそうだよ。客観性があまりにない。

圧迫感についてですが、上を見上げた場合の空間の広さはどうかと思ったのです。単なるオフィス街では込み合う緊張感に魅力を感じますが、住居専用地区ではそうではありません。
東五反田地区より西口地区の開発のほうが規模が大きくゆとりがある計画です。
グラン付近は駅方向に向かって出たときに四方が囲まれた感が強いように感じました。
ソニービル（予定）は道路幅以上に離れており、１階がスパー等があり生活に通じる目線になるし、ぺデストリアン通路（確か髙い位置にあるのではないか）で目の行き場が違います。又、ガラスウォールが良くないとの批判もありますが、空間に溶け込んだような錯覚もありますので、グランのような重たい質感が迫る感じは少ないのではないかと思います。災害時タイルが落下するのと、ガラスが落下するの違いはあるでしょうか。マンションの敷地に対する空間はどちらが多いのでしょうかね。

他人の文章を利用しないと表現できないような人にはなりたくないね。

三井と住友は全く違う（人種の）会社だ。もちろん建物の工事に技術力の差があるとは思えないが、当然販売に関しては営業スタイルは違って当たり前。だから購入するほうは面白いのだ。しかし入居者に住友スタイルを押し付けることは、間取り以外にはないでしょう。

大崎の駅まん前ならサラに価値があるのだろうが、残念なことに最低3分×８０メートル離れている。しかしこの3分はゴウジャスなロビーまでの住民専用ｐｒｏｍｅｎａｄｅとなるのだ（不審者監視カメラ付）。それこそ五反田はどこの輩とも思えぬ庶民との袖振り合う楽しい合流が待っている。ソニー関係者の通路は早々に分岐されており、ネクタイ労働者諸君とは肩を摺リ合わせることは少ないだろう。

ソニーの労働者諸君はネクタイはあまりしてないね

そのPromenadeとやら、百反坂向こうの木密地域住民がみな楽しみにしてますよ。

「駅までのショートカットができる！」って。

賑わう通りになりそうですね。

ま、品川区が数十億の助成金を注ぎ込んでいるので当然区民の利便性向上に資するべきでしょうけど。

４１９さんの言いたいことは
「住友は高額物件にもかかわず平気で
行燈部屋をつくるおもしろい会社だ」
ってことかな。
　それなら同意だけれど、なんか分かり
難い文だな。

駅から3分と6分の違いについて考えてみたい。
もしあなたがお年を召した方の場合、1分間に80ｍは困難かもしれない。
まして駅までの途中に道路の横断箇所が複数あったら。そして傘を差し杖を持っていたら。
マンションはお年寄りに優しい環境があるほうが良い。

↑
う〜〜ん・・・

ちょっとグラついたな〜

行灯部屋というのは、間取り上昼間でも証明をつけていないと暗い部屋のこと。
まさか住友が女郎を閉じ込める部屋を作りたいとも思えないが、多くのマンションは止むを得ず
浴室トイレ洗面所などを配置する。それが気に入らないのであれば購入しなければ良いだけだ。人によってはそれを寝室に利用して満足している者もいる。そのほか、死に部屋というものもあるので先に言っておこう。

①証明　②照明　③正銘　正解は②

二期の値段もたかいですね〜

マンションでいう行燈部屋とはLDKに対してしか
開口部が無い部屋だと思っていました。

行灯部屋とは窓がないへや

窓がない部屋はリビングと繋げて使えば
それなりに明るいのではないかと想像します。(希望します。）
標準仕様で全部屋に空調がついているのは嬉しい。

大崎駅西口周辺、また綺麗になるそうです。
東京都のホームページ:
「大崎駅西口南地区市街地再開発組合の設立認可について」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/01/20j1k200.htm

南大塚のスミフの物件では紹介ビデオの中で

http://www.ch-minamiotsuka.com/movie.html

（fix窓でなく、また、騒音が無い場所で）都心で窓を開けての生活は素敵ですって宣伝してますよ。

ここみたいに、窓が開かない、ましては窓が無い部屋、もしくは、窓が開いても電車でうるさいとかスミフ的にも素敵ではないという評価の様です。まあ、スミフじゃ無くてもそういう評価だと思うから、だれもここ買わないんだろうけど。

ほんとですね。角部屋はいいですね。
大崎も各住戸にあるバルコニーに面した部屋は窓が開くし、
リビング他fix窓のところも、サッシ部分に外気を入れる切替があると、
モデルルームで聞いたので、空調に関しては心配ないと思う。（思いたい。）

大崎の他物件とこちらを検討して、何度か現地を歩いてみたけれど、
反対側は電車の音がしても、こちら側は山手線の外なので電車の音は
気にならなかったよ。
人の評価から想像するのと実際が違うことはあることだから、
自分で確かめることが大事だと思った。

ここは、いい物件はいいと思った。
でも大きな柱が食い込んでいて
家具を置きにくそうな部屋や
行燈部屋（プライバシーが守れず
ベッドルームに適さない）がある
物件も多い。

タイプによって売れ行きが大きく
ことなり、販売は長期戦になると
思う。

しかし中小のデべの物件と異なり、
完売前にデべが倒産するリスクは
小さいから、じっくりとしらべて
気に入れば買えばいいだろう。

　でも個人的には」、こんな設計
する会社は嫌いだ。昨今のシティ
タワーはみんな同じ。

プライバシーと言えば、最近のマンションは24時間換気の関係で
居室や吸気口のあるトイレの扉にはアンダーカット（2cmほどの
隙間）が設けられています。
おかげで室内の音は漏れまくり。プライバシーも何もあったもの
じゃありません。トイレの音もよーく聞こえます。
もちろん、どんなに扉が分厚くても無駄です。
24時間換気初体験の方はびっくりすると思いますよ。
家族のいる若いご夫婦は苦労すると思います。

>>434
ＷＣＴのように板状だと、結構良い間取りもあったんだけどねえ
筒状タワーだと、やっぱり柱が気になるね。
なんか、使えないスペースが隅にある見たいな形の部屋多いしね。

それがスミフの造り方。
総工事費　÷　専有面積　を最小に抑えます。
これれで売れれば　デべ丸儲け、居住者哀れ。

↑まさにDWの最大メリットです。

そんなマンションはいやだー

ここに住みたいって人は駅近で雨の日に傘がいらないことや高級仕様が選ぶ基準の全てで、間取とかって二の次なのかも知れませんね。住むという根本的な目的が欠如しているように感じます。

通勤に便利で、機能的な設備が整っていることも
居住する上でのポイントになります。
間取りはインテリアで工夫かな・・・。

まだここの販売が始まる前のこと、
2008年8月26日付 日経産業新聞5面に物件評価記事が載っているので
興味のある方は図書館等で閲覧下さい。(著作権の関係で内容の掲載が出来ないので)

インターネット、イントラネット、ＤＶＤ、ＣＤなどの電子媒体への転載は、許諾できません。現時点においては著作権管理面で難しい要素が多いためです。電子媒体への無断転載に対しては所定の利用料相当額を徴収する場合があります。なお、ネット上の記事検索は日経の記事データベース事業（日経テレコン２１）をご利用ください。
　記事コピーへの対応策として新聞業界では全国紙や地方紙約60社が社団法人日本複写権センターに加盟するため「新聞著作権協議会」を2002年６月に設立しました。同センターは出版物のコピーについて著作権を保有する団体から権利を委託され、企業・団体に対し１回20部以下に限って包括的に認めています。協議会加盟社も記事の少部数コピーについては権利を同センターに委託します。　しかし日経は、著作権管理にはさまざまな判断が求められると考えており、同センターに権利委託していません。複製部数の多寡や個別、定期契約の別にかかわらず、すべて自社で利用申請の相談を受け付け、諾否の決定をします。
　読者の皆さまには新聞記事の著作権についてご理解いただき、複製利用の際は、東京本社＜０３−３２７０−０２５１(代) ＞法務室知的財産権管理センターまでご相談をお寄せくださるよう重ねてお願いします。

間取りが良くない云々する人がいますが、普通（こんなもんか）だと思います。
一体良い間取りとはどのようなものをいうのでしょうか。単に自分の勝手な好みを求めているに過ぎません。極端に言えば、キッチンとトイレが一室になった間取りを望むようなものです。
１０８４戸のＭＳに自分好みの間取りを要求すること自体が無理なこと。
２３６戸分の事業協力者は、事業計画に同意しているのだから、少なくとも購入者よりも（間取りを含む）その価値を認めているでしょう。
所詮ＭＳは建物に自分の生活形態を合わせられる人だけが居住できる不自由な物なのである。
自分のわがまま、趣味を求める人は自分だけでおやりなさい。あなたならできます。がんばろー。

２４時間換気のためにプライバシーが守れない？
このような部屋に住む人々の家族人間関係でプライバシーを一々論ずる必要がありますか。
ありがたいことに共用部分に来客用のスペースがたくさん設けられています。
私は来客があったときは、部屋に招かずそういったきれいな施設を利用したいと思います。
あなたもお越しの際は、コンセルジュにお声をお掛けください。

どんな住まいであれ、家族同士で互いにプライバシーを求めることだってあるよ。同居する家族構成にだっていろいろなパターンがあるんだし。
来客はともかくまさか同居家族をゲストルームに追い出すわけにゃいかんでしょ。

家族といっても、血縁のない場合、嫁姑の間柄等イロイロありますから、プライバシーがあるのはあったりまえです。ただ、２４時間換気装置が、「　音がもれまくり、〜もあったもんじゃありません、よーく聞こえます、びっくりする、苦労する」というようなプライバシーの侵害を起こすような重大な欠陥不良装置になるだろうか。そのような換気システムのＭＳにお住まいの方は、あまり感情的でない表現で教えてください。

三井の間取りは廊下の短さやデッドスペースの少なさ、収納量ともに住みやすそうです

444,446さん。

何を一人でカリカリしてるんですか？
何か気に障ったこと、気にくわないこと、ありました？
24時間換気システムに何か深い思い入れや愛着でもおありですか？
24時間換気システムについて否定的な書き込みを見るのが我慢ならないのですか？

本当は、何が聞きたいのですか？　何を言いたいのですか？

大崎はごちゃごちゃして音もうるさいので敬遠してましたが、この物件の安さに惹かれました。

でも確か大崎駅からこの物件方向に風俗店があったと思いますが、まだあるのか気になります。

それと間取り図を見ると境界部分がメッシュで表示されてるのですが、
これは乾式間仕切りと理解していいのかどうか。

どなたか知りませんか？

もしタワーマンションの高層階に住んでる方か詳しい人がいたら教えて下さい。
ここはバルコニーが異常に小さい(無いに等しい)ようなのですが、タワーマンションはバルコニーがあっても強風等から使い道がないというのが通例なのでしょうか？
三井や野村はバルコニーが低層マンションのように充実していることから、検討の参考にさせて頂きたいです。

>>443さん

子供無しなら、その考えでよいでしょう。

子供と暮らすならば、三井、三菱の同価格帯の物件と比べられた方が
いいですよ。
比べ方は、子供部屋を決めて高校生の自分がそこで快適に暮らせるかを
念頭においてください。

東急物件も二子玉川ライズだけはいい造りだ。

>450

私のとこは24階なのでそれ程高層ではありませんが、そんなに低層と変わらないですよ。使い物にならなければどこも作らないでしょうし、住友もそういう物件作ってますしね。

http://www.ct37.com/

バルコニーの使用方法は規約上制限があります。
存在の主目的が避難上の必要性だとすると、小さくても納得できます。
高層の風の影響はわからないが、基本的には物は置けないでしょう。
グランでは物を干したりできるような説明があった様な気がしたが正しいかは不明。
バルコニーがあるとその分光の入り方が少なくなるのでは。
私は高層ＭＳの低層階（消防自動車の梯子の届く範囲）に住む予定です。

光が入っても、風通しがないのがなあ。
部屋の空気を一度にぱあっと入れ替えたいときはどうするんだろ。機械やちっこいフィルタ窓なんかじゃ役に立たないのでは。

常に空気が入れ替わっているから、ぱあっとの必要は
ないのかもしれないです。
同じような物件に住んでいる人の所へ遊びに行った時、
その場でコンロ使って料理したけれど、
空気がこもる感じはしなかったです。

449さん
今の大崎駅からはごちゃごちゃというイメージは
想像出来ないです。

境界部分(メッシュ）はモデルルームでもらった図面集に
注釈があります。乾式耐火遮音壁のようです。

456さんレスありがとうございます。
近いうち会社の帰りにでも大崎で降りてみます。

やはり境界は乾式になってしまうんですね。コストを抑えて建物を軽くする為には仕方ないのでしょうけど、専有部分がほぼ全部乾式壁で囲われてるようです。
タワマンってどこでもこんなでしょうかね。

今日は。KYレスですみません。
　大規模マンションに住んだことがある方がいらっしゃったら教えていただきたいんですけど、お隣さんとはどれくらい顔見知りになるものでしょうか。
　よく中古マンションのメリットとして隣にどういう人が住んでいるかわかるっていいますよね。でも大規模マンションだと売主さんが必ずしもお隣の居住者と顔見知りとは限らないですよね。
　あとどこのマンションも新築時はともかく何年もすると管理組合の総会出席るツが悪くなると思うのですが、こういう大規模マンションのご経験がある方がいらしたらぜひ教えてください。