大崎ウエストシティタワーズ パート2

やっぱここ欲しい！

いまなら部屋選び放題ですよ。

ガラスカーテンウォールですが、足下から天井まで
どれぐらいの高さになるのかご存じの方、教えて下さい。

室内だと、床の折り上げ部分〜下り天井までがダイレクトウィンドなので、約２ｍぐらいですね。
ベランダのないハイサッシウィンドみたいなものです。

微妙ですね…（-_-；）

山手線駅3分直結でも、これだけあれこれと言われるとは、市場は厳しいんですね

希望のエリアは文京区ですが、通りがかったついでにモデルルームに立ち寄りました、久しぶりにグレードの高い設備仕様だと思いました。
子供の通学を考えると大崎は検討外ですが、ちょっと羨ましいと思っちゃいました。

こんなマンションに住めたら良いな…

>>08
>>09

営業の見え透いた書き込みには、もううんざりです。

せめて連続投稿だけでもやめれば？

１０

あっちいけ

こっちは真剣に悩んでるんだ

真剣にお仕事中の間違いじゃないかい？

いやいや、どう考えても営業でしょう。

営業ですね。

まちがいない

うさんくさい

営業かどうかなんてことも全然どうでもいいんですけど…。
なんかこういう時だけ嬉しそうに次々書き込む人たち、あなたたちも低レベルですよね。何が楽しいんだか…。

ていうか、営業呼ばわりは規約によると禁止事項ですよ。
また、マナー違反でもある。

大概にしないと、削除＆アク禁だよ。

くだらない論争してる間に、どんどん上に伸びてるよ。

さすがにスケール感は凄いもんだ。

みんなの憧れのマンションなのは確かだが、

みんなの検討不可能の高価格のマンションでもある。

せめて平均坪単価300万にできないのかね？

毎週末電話がかかってきます。

我が家には最近、ほとんど連絡ありません。
見限られたかな。というか、ここの販売活動は動いているのだろうか。
静かすぎな気がします。

すてきなマンションすごく欲しいです。ああー何とかして手に入れたい

なんと120戸中40戸弱しか申し込みがなかったようです。

>>23　すげぇぇぇｗ

　あと960戸売り切らないといけないのか...。これは坪250まで下がっちゃうな。

前代未聞

予定通り順調はスタートです。

駅まで３分が最大の売りですが、
２０階とかに住んだ時、１階まで何分かかるのかな？
それと、計り始めが敷地内ギリギリでしょうから
棟から計り始めまで結構遠く見えるのですが。

駅の計測到着地点って発券機の所ですよね。
今度、歩きに行ってみよう。

前スレで標高の話が出ていましたが、
土地の価値を決めるのは　その土地の格ではないでしょうか。
でも、洪水（？）なんてあれば別でしょうが。

駅から「３分」というのは、駅の敷地端からマンションの敷地端まで。
改札口からだと、線路をデッキで渡ってシンクパットの所まで＋２分、
マンションの敷地に入ってエレベーターまで＋１分少々で、
計６分くらいかかると思います。

そこそこの規模のマンションならどこでも一緒じゃない。

表記何分が重要ではなくて、歩いて遠く感じるかどうかが毎日のことなので重要ですね。

40戸弱しか申し込みがないってほんと？

駅に近すぎると騒音があったり周辺環境が悪かったりするので
ここは近すぎず遠すぎず丁度いいんじゃないの？

40とはねー

第1期で出してる物件が微妙すぎるんだよ。
一般人にも手が届くような物件はことごとく出し惜しみしてるし。

要望がなかったんだろ。

要望が100戸程度、申し込みが40戸ってのはヤバイよ。
普通は初回なら最低でも200戸だろ。

いくら動いても売れないものは売れない。
営業さんもどうしようもない状況かもしれませんね。

まあ、この環境で無理に安売りするよりは、
少し待ってでも徐々にのほうがいいかもね。

住友得意の戦略ですが、
ここまで動きの鈍いマンションは住友としても初じゃないか？

ここも初動失敗ですか。
住友は豊洲のツインタワーでも、第１期で３割程度しかさばけなかった。
同じ轍を踏みましたね。
そんな状況なのに、豊洲ではさらにもう１本のタワーを建設中。
大丈夫か、この会社？

三軒茶屋も惨憺たる状況ですよ。

麻布十番は？

けっこうやばいらしいよ。

それじゃあ、目白や東陽町みたいに、竣工後のナイター営業続出ですね。

売却できない部屋が多く期間が長引くほど、
資金の回収はできない、修繕費は嵩む。
住友不動産は大丈夫なのでしょうかね？

値下げをしてでも売っておいた方が利益が出た、
なんてならないように適切な経営判断を下して頂きたいです。

「あの会社は謎だ、何を考えているかわからない」と
同業他社にまた散々言われてしまいますよ。

経営者が頭がよければここまで在庫を抱えないよ。
ＷＣＴが期を重ねるごとに値上げしてうまくいった。
その古い頭が変えられない。

投資下手な人がたまたま上昇トレンドに乗り株で利益出して、ウハウハになった。
世界同時株安であっという間に取り残され、もはや損切するにはかなりの痛みが出る状況。

今のスミフがそんな感じ。それでも損切は早いほうがいいのに、もしかしたら、しばらく待てば市況が上向くかも？と判断できない。

よって、２０１０年さよならするだろうね。

一転、住友が大英断、在庫処分に舵切りだしたら、グズグズちょろちょろ個別対応お茶濁ししてきた三井あたり目剥くやろね。

なまじ塩漬けの体力と、財閥だぜちゅうプライドあるから、判断を遅らせるんだろ〜。ま、いつまでも気長にやってなよ。

住友は月島駅前の用地仕入も高値でしてるから苦しくなりそうですね。

経営をしらない会社だと不安です。KYな企業？

三井と比べるのはお門違い。
在庫とキャッシュフローの相関図で楽なデベ、きつぃデベみたけど、

安泰グループ
三井、野村、三菱

危険グループ
モリモト、プロパスト、大京、東京建物、住友、
すでに逝っちゃったノエル、アーバン、ゼファー、ダイナシティなどと同じところにいた。

ではなぜ、黒字倒産は起こるのでしょうか？
端的に表現すれば　「決算書上は黒字でも手許現金が不足した」ということです。
・利益が売掛金の状態になっている。
・過大な在庫を抱えている
この二つの要因で起きます。

昨今のデベロッパーの倒産は在庫が多くなってしまったことが原因だと推測されます。

昨年までは不動産ミニバブルで、多くの物件開発を手がけたが
昨年末より急激に物件が売れなくなり、現金化できなかったわけです。

金融機関も先行きの見通しが不安になったため、融資をしなくなったのでしょう。（黒字倒産澤田勉）

つまるところ在庫もキャッシュだということですね。

なるほどな！仕入と支払のギャップってやつですな

どーすんの、もしもスミフが逝っちゃったら業界は大パニックおきるよ。
日本が大不況に入ってしまう。
みんな早く買ってあげて！

まずお前が買え。
ていうか、大パニックの一つぐらい起きた方がいいと思う。

サブプラウド

↑
それ違うだろ

三井住友レジデンシャル

販売戸数を小出しにしているのは
値上げする目論みがあるからなのですか。

それが本当なら、お客さまをバカにしていますね。

単に要望がでていないからです。
これだけ多量の割高在庫抱えた状態で、売り惜しみするほど愚かではないでしょう。

これから要望が出てくるとも思えんが。

竣工後が勝負です。

資金難でペデストリアンデッキがマンションまで繋がらなかったりして。
竣工まで一年を切ったのに未だに(予定)となっていますね。

ペデストリアンデッキは、このマンションの単独計画なんでしょうか。
他のビルとの共同事業なんだったら、ここが資金用意してても、
オフィスビルのほうで断念しちゃったら、どうしようもないですね。

わからないですよ。WCTのような神風を期待してるのかも。
まあ100年に一度あるかないかの経済危機なので神風は吹かないんでしょうけどね

徒歩3分というよりは、駅直結が売りだと思うので、あくまで予定ということであれば益々買い控えたくなります

デッキを作るのは品川区であって住友じゃないから。
このマンションの設計図見るとわかるけど、このデッキは
ここの敷地を通過して、さらに南に計画されてるマンションまで
続くことになってるから、建設されないことはないよ。

あと、ソニーの敷地を横断するデッキも並行して作られる。

品川区が作るんだったら安心ですね。
なにしろ、剰余金がすごいらしいから。

デッキなんてどうでもいいけどね。
目の前のシンクパークまで来てるんだから、そんなに不憫は感じないよ。
それより残りの戸数、全部早く売り出して欲しいよ。

まだまだ、これから１期３次でっせ

１期２次はどこにいったの？

おわったじゃん

売れる部屋は重なる。希望者が重なって、落ちた人を他の部屋に誘導。
こでが二次で終了。
だから、売り出しなしで無くなることもある。
スミフ大変だから、早く買ってあげて！

なるほど、そういうことだったのですね！
No.73さんありがとうございます。

顧客を一人も逃さない作戦ですな。

>>66
http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/yamanote/

公式ブログでは、大崎駅とデッキで直結って断言してる。

今、積極的に在庫処分にはしるほうが最悪な経営判断と思うが。耐え切ったほうが有利なのはいうまでもない

なんで？
もともと暴利なだけなんだが？

一般的に在庫を沢山持ってしまうと、その分貸借するためのキャッシュである運転資金が必要となるため、在庫を捌くのは身軽な経営えの第一歩かと。融資してもらえる間は大丈夫でしょう。

さすが住友だね。在庫どんなに抱えても資金繰りの心配ないなんて。

でも危ない会社の５位くらいにランキングされてなかった？

今日、すみふの人と話をしたんだけど、
ここは社員からみても高値だと思うって言ってたよ。

言われるまでもなく、誰から見ても割高ですよ。
近くのグランスカイも同様だけど。
（プラウドは高値でギリギリ逃げきり。神がかり的なタイミングでしたね）
今はこの２社が牽制しあってるから高値で膠着状態。
ボロ儲けしたいのはわかるけど、実需価格へ戻してもそれなりに利益は出せるのでは。
勇気ある一歩を踏み出して欲しいところです。

来年はもっと市況が悪くなりそうな気がします。

価格的にはこんなもんじゃないかな。もっと山手線より南でも、これに近い価格だし。
ただ、都心にもタワーがどかどか建ってるし、この価格帯の物件を買える人間が、もうそんなに余ってないだろうとは思う。
結果として、買いたいけど買えない人が、「高い」って言って値下がり待ちしてるっていうのが現状のような。

まあ、高いと思う人は、待ってれば下がるかもしれないし、様子見でいいと思うけど。

ここを今の価格で購入するなら、タワマン転売屋さんが来年我慢しきれなくなって放出する「新築未入居」物件を待つほうがいいと思いますが。赤坂TR,虎ノ門TR、PC愛宕タワー、等出てきそうですよ。

「結果として、買いたいけど買えない人が、「高い」って言って値下がり待ちしてるっていうのが現状のような。」
⇒つまり、このような人達が実需マーケット層になるわけだ。

>>87さん
そうでしょうね。
販売側としては、もう一段上の層に、すんなり売りたいところでしょうが、
実際は86さんの言ってるような新古や中古と競合しますし、
麻布十番などとも価格差は少ないので、どうしてもそういう層は取り合いで負けて、
もう一段下の層になんとか買う気になってもらうほかないでしょう。

住宅ローン減税、消費税アップという神風がきますよ

麻生政権ですよ。何も決められないのだから「神風」は無理というものです。

消費税はともかく住宅ローン減税は一定の効果アリでしょうね。
ただそれでも価格が反転、もしくはせめて下げ止まりになればいいですが・・

消費税の駆け込み需要は２年ぐらい先の話しでしょう。
それに、入居時に消費税が上がっても過去の例に有るように
契約時の価格が適用されると以前、不動産関係者の方から聞きました。

完売か？

まだまだですね。

小さい部屋でいくらくらいなんですか？

出来てきたね〜！完成間近。
欲しいと思う部屋の感じはようやくつかめたけど、ソニーとの接点のイメージが沸かない。
実際に購入するには、あの辺の再開発が終わってからかな！

昨日五反田・大崎周辺を歩いてきました。３兄弟の外観・立地をみた感想です

プラウドタワー

・建物はほぼ完成、覆いも取れた
・最近のタワマンにしては比較的小ぶりでスケール感にかける
・植栽などがないので今のところ対面のル・サンクのほうがゴージャスに見える
・五反田駅からのアプローチはかなり微妙・・・正直シャビーな立地
・低層の賃貸は分譲よりグレード低し（このへんは六ヒルや芝浦島と逆）
・山手線の音はかなりうるさい
・角部屋が多く、専有部もハイグレードらしい
・北側にタワーパーキングが３機ついているが。地下ではないので
　荒天のときなど待ち時間がつらそう（出庫予約ができるのかな？）

グランスカイ

・建物は１０Ｆくらいまで立ち上がっている。
・それでもでかさはすごい。広い埋立地ならともかく山手線内側
　の住宅密集地に完成したらものすごい迫力＆圧迫感だろう
・ただ再開発地帯の真ん中にあるので道路の拡張、広場の設置などで
　周辺環境はだいぶ改善される見込み
・隣の日野学園は圧迫されてちょっとかわいそう
・うわさによると専有部は安っぽいらしい
・１Ｆにスーパーができるのは便利そう

ＷＣＴ大崎

・建物は最上階近くまで立ち上がっており内装工事も同時進行
・ガラスウォールのツインタワーは良くも悪くも目立ちランドマーク的
　な存在になるはず
・線路のすぐ近くなので電車はやっぱりうるさいだろうな
・山手線外側なので山手線内側への自動車でのアクセスに若干難あり
　（例えば品川駅からタクシーの場合山手通りをぐるっと回る必要あり）
・ソニービルができたら想像できない

↑
大崎WCTです＾＾：

ワールドシティタワーズ大崎

電車の音はソニーが防音の役目を果たしてくれるでしょう。

人間って不思議だよ。音がうるさいと思っててもそういった環境に住んでると音が気にならなくなります。たまに「音してるなぁ」とは思うけど、普段部屋の中でテレビの音があったり、音楽があったり、会話があったりしてると感じなくなりますよ。まぁ、近くに住んでる者じゃないと分からないでしょうけどね。

品川から来るよりも大井町のほうが早くて近いんじゃない？

どおいうこっと〜

意味不明っすね

電車結局、夜中はめったに走らないから、住む分にはそんなに影響しないんだよね

イッコーさんが出て来た。
ここ検討してるのかな？

一期二次はどんな感じなんだろ？

もう一期３次始まるらしいよ

いいよ。芸能関係の人いないほうがいい。
夜遅いし、パーティーうるさいし、オカマが増える。

となりは劇団一人ですが、静かなもんですよ

>>116

エリアは？

港南です

大崎ならまだわかるけど港南て、、

ひどすぎるにも程があるでしょ

なんで好き好んであんな不便なところに住むわけないし

一般人と同じ感覚で見るのはどうかと思うのですが。
電車通勤をするわけないのですから、駅までの距離など関係ありませんし。
人が多すぎる地域だと何かと不便があるのかもしれませんね。

全然違和感は感じません。空港ちかいので便利でしょうね！

価格的に無理したく無かったので、先日中古を見て回ったのですが、やっぱり新築とは違いますね…　数年でこれだけ違うなんてかなり衝撃的でした。
少し無理をしてでも、やっぱり友人を招きたいと思える新築マンションで考えたいと思います。

>>122

タワーマンションブームで専有部はともかく共有部の仕上げのレベルは
ここ４-５年でぐんと上がりましたよね。
とはいえ今の新築も数年すると古びて見えるんでしょうね、きっと

大変参考になるご意見ですので、
具体的に衝撃を受けた違いを教えていただけますか？

その中古マンションと同じように、このマンションを8000万円で買っても、
数年経ったら衝撃を受けるほどになってしまうのですね。
買うのやめよ。

住むことが目的ですから、見た目より実が大事ですかね

>>124
営業活動って分かってて、わざと聞いてるだろ？

はい

自分も衝撃受けたことあるよ。
同じ大崎にあるタワマン群の中でも比較的築年数の古いタワーマンションを内覧した時。
内廊下の空調が微妙に古いビルのような匂いがするとか、ベランダが狭すぎとか、ベランダのとこの配管がむき出しだったりとか。
タワマンってやっぱまだ歴史浅いし、年々いろいろ改良されてるのかなと思ったよ。
あと、今の新築だって数年経ったらこんな風に時代遅れになるんだろうな…とも。

数年で時代遅れになるタワーマンションなんてたまらないです。
決して安い買い物ではありませんからね。

タワーマンションに限らず、年月が経てばその時の新築と何でも同じくらいのレベルっていうわけにはいかなくなると思うけど・・。

サイクルがあるんでしょ

教習所後にできるマンション今からたのしみです

販売は１０年後？

ほんとですね。徒歩6分でもデッキ直結でいいですね。ウエストよりは安いでしょうし。

>>133

教習所跡ってなに？

国際自動車から住友不動産が譲り受けた、ジェクサー大崎跡地のことでは？
教習所ままだ営業してますよｗ

あらためて調べてみたらジェクサーじゃなくて、
教習所の土地そのものを取得してたんですね。
勘違い、失礼しました。

国際自動車跡地はマンションではなく、オフィスビルとして計画しているみたいですよ。
建設地からは結構離れているし、あまり気にしても意味がないと思います。

いづれにせよ徒歩6分たのしみです

１週間くらい前に撮影してみました。なかなかのフォルムですよね。

ゲートシティから見た景色ですね。
すぐ目の前にビルが建設されるのは本当に残念です。

なかなかのデザインなのに駅からはまったく見えないなんて・・。

新幹線の車窓として楽しんでくれ、
もしくは品川区役所の屋上がいいぞ。　

俺はすげーかっこいいマンションに住んでるぞと感慨に浸れる。

今このマンション買ったら周囲にとてつもなく
羨ましがられるぞ。

ああ、確かにそうだねー
前はゲートシティ大崎や御殿山ヒルズが見えると東京に戻ってきたと思ったものだけど
これからはマンションがランドマーク（目印）となるね

羨ましがられる・・、大崎なんて知っている人の方が少ないのでは？

建設だけはちゃくちゃくと進んでいるけど
第二期以降の販売はいつからなのでしょう。
スミフさんの動きが全然伝わって来ない。

今の状況では住友も動きようがないのでしょう。

立地はいいんだけどなあ。でも、申し訳程度しかないベランダと、開かない窓、ガラス張りの壁。スミフのマンションって最近このタイプ多いよね。いまいち日常生活しにくそう。災害の時のことも素朴に心配になる。

>>147

専有内に食い込んだ太い柱も追加しといて

現物みてから考えますかね！

写真みても　豊洲と見分けつきませんね。

走りのWTCとも見分けがー

住宅ローン減税のコーナーでワースドビジネスサテライトここの建物が出てましたね。
やっぱり大崎では一番目立つからでしょうかね。
ちょっとカッコ良かったです！

こんなエントランスはいらないから大型スーパーでも誘致しておくれ。

本当に同感です。
利便性がよくても、買い物するところがない。
これは痛いですね。

ダイエーではだめなんですか？

ダイエーは反対側で21時まで。
夫婦で共働き、仕事が忙しい。
帰りにダイエーによる力は残っていません。

そういうえば、確かシンクパークの建設案ではスーパーが入居するはずでしたね。

昔はゲートシティに元町ユニオンあってよかったんだけどね。
その後はフーデックスで今リラック。テナント料金が高すぎるらしいです。

ファミマでおにぎり。これでじゅうぶん。

あそこのダイエーはちょっと質が低いですよね。
肉とか魚をどうも買う気になれません。

>160

同感。
あの暗い感じのスーパーで買い物すると心が荒みます。
すてきなスーパーができるといいんですけどね。

グランスカイのスーパーに期待かな。
あ、あっちはもとからTokyuで買い物すればいいのか・・・

とりあえずは棟内にコンビニが入る予定らしいので、
価格・取り揃え品ともに質の良いところだと良いかな。

北品川5丁目の再開発ではスーパーが作られるようです。
完成は5年くらい先ですが。

>>163

北品川５丁目計画は大幅に計画が遅延しています。
たぶん５年後は絶望的です

芳水小も、三木（みつぎ）小も１学年２学級のこじんまりした学校です。
もしこのマンションができたら満員になってしまうことでしょう。もし入学を断られたら、どこに行けばいいの。

近隣の空いてるとこで
義務教育だから心配ないのでは？
と、つっこんでみる

そういえば芳水小って明電舎の創業者の重宗芳水の奥さんが
作って寄付したんだってね。

へぇ×79

第一期三次販売が十二月下旬とのこと。
なかなか進まないなぁ〜。

明日から下旬だけど。

10戸くらい売り出すのかな。

10戸でも完売は難しそうですね。

１０戸って、第一期販売の売れ残り、それも、その一部じゃないの？

第一期三次販売は来年に延期されたようです。

１０戸も要望出なかったのかな？

新年は二日からＭＲ営業するそうです。
お年玉がもらえるかもね

延期したら売れるとでも思ってんのかね？

嫌なことは先送りする企業体質ですな。
問題を先送りして市況が回復するのを祈ってるんじゃないの？
問題は放っておくとどんどん大きくなってしまうのに…。

去年までは相場が上がるのを待って売り惜しみ
今年は市況回復まで売り惜しみ
こんなこと、いつまで続けるんだろうか

資金力さえあれば、問題ないのでは？

体力ある会社はやることが余裕だね。
多分、市況が回復するまで売るつもりないね。

財閥系皆で、在庫積み上げ競争始めちゃったよね。
各社順調に戸数伸ばしてるよ。

マンション専業デべは年度末までに振り落とされちゃうよ。

在庫が増えると、その分運転資金としてキャッシュが必要になるが銀行が出している間は大丈夫そうですね。但し、更に景気が悪化すればそんなことも言ってられないですね

個人的にはグランスカイと現物並べて比較検討できるので嬉しいです

たしかに長引くのもありですね

これがまだ不況の始まりだとしたら、とんでもないことになりそうです。
利潤ばかりおわず、さんざん儲けてきたんだから社会の一員として、よいものをやすく提供していくことで社会貢献する姿勢がみたいものです。

住友とすれば無理に価格競争することなく
待って市況変化待ちなんでしょう。
３年待てるなら、それもありかな。
購入側とすれば、
完全に出来上がった物件を見て検討できるメリットもある。

ただひとつ、今後さらに人口減が顕著になり
市況が底冷えするであろうことを
どこまで住友が理解しているかだな。
少し安い価格で売り逃げた方が絶対正解だったと、
気づいた時には手遅れの可能性はある。

正直、いま危機感がいちばんあるのは自動車業界。
国内は海外利益で労働力も価格競争力も維持できていたことを
関係者も認めているのだから、その方程式が崩れたいま、
空洞化はさらに進むだろうから、当然高価格帯の住宅なんて売れなくなっていく。
イギリスが一度凋落したときの道を、そのまま日本が歩み始めていることなんて
不動産関係者は誰も意識してないのでしょう。

イギリスのロンドンを想定しているのでは？

どちらにせよ不況はまだ始まりです。三井の方が賢いイメージがあるので先にやられてしまうのでしょうね！企業も個人も固定費をいかに減らすかが、この先の不況を乗り切るポイントです。

同じ内容が３回もアップされてしまいました。汚してしまいすみません。

ネットですよね

いよいよ来年より三次が始まりますね！

どんな記録を残すのか今から楽しみです。

実勢価格に見直しも十分、利益は稼げると思うのだが。。。

スミフにはそんな利口な考えはできまへん。

住宅ローン減税を追い風に、
価格はこのままでいく、
と、めでたく思っているに違いない。

新築が高いと中古に流れるので、転売中のわが家としては嬉しいです。KY万歳