東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウドタワー東雲キャナルコート(旧称:東雲タワープロジェクト)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. プラウドタワー東雲キャナルコート(旧称:東雲タワープロジェクト)ってどうですか?
マンコミュファンさん [更新日時] 2011-04-03 14:20:30

プラウドタワー東雲キャナルコートについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。

計画名:
旧称:(仮称)東雲キャナルコート地区(複合用地2街区)計画

■住宅棟
階数:地上52階、地下2階
高さ:高さ175.05m(最高180m)
建設面積:2,132.48m2
述べ面積:70,729.84m2

■駐車場棟
階数:地上3階
建設面積:2,388.41m2
述べ面積:69,11.50m2

■保育所棟
階数:地上2階
建設面積:454.99m2
述べ面積:700.00m2

着工予定:平成22年3月1日
完了予定:平成25年3月31日
建築主:野村不動産
設計者:大林組
所在地:東京都江東区東雲1-1-21他
総戸数:600戸

【このスレッドは1000件を超えたため閉鎖いたしました。2011.4.3 管理人】
【タイトルを正式名称に変更しました。 2011.10.5 管理担当】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
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こちらは過去スレです。
プラウドタワー東雲キャナルコートの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2009-08-01 16:01:00

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プラウドタワー東雲キャナルコート口コミ掲示板・評判

  1. 322 ご近所さん

    地下1階は駐輪場・バイク置き場。地下2階は設備室です。
    Wコンの地下2階にはトランクルームなんかもあるけど、ここは無いみたい。

  2. 323 匿名さん

    トランクルーム、できないのかぁ…残念。そのかわり部屋の収納が充実しているといいけどね。

    >316
    私の姉が子育てしていたころ(10年位前)と比べると、本当に子育てしやすくなってますね。
    確かに子どもがいたり、これからの世帯はいいね。

  3. 324 匿名さん

    316さん
    >赤ちゃんマップ事業
    >-授乳・オムツ替え可能施設に旗を掲示し、携帯サイトを活用した施設紹介を行う。
    これ、すごく助かりますね。
    子供連れで出かける際は、毎回授乳スペースやオムツ替えのできるトイレを探すのに苦労してます。
    携帯サイトの活用とは、建物に携帯をかざすと説明が出る機能かな?
    http://markezine.jp/article/detail/7618

  4. 325 匿名さん

    ここの物件の公式サイトはまだないんですか?
    正式名称もまだ決まってないんですかね?

  5. 326 匿名

    公式サイト見当たらないねぇ。デベに電話してみようか。

  6. 327 匿名さん

    デベに電話したら、ぜひご報告を!!

    東雲って名前、美しい響きで気に入っていますが
    正式名称はどうなるんでしょうね。

  7. 328 匿名さん

    >>324
    残念ながらハイテクな物ではなく
    あるとお母さんがちょっと便利な
    授乳室・おむつ替えシート・遊び場など赤ちゃんと利用出来る施設が細かく載っています。
    民間施設も載っていますので便利です。
    東雲周辺は少ないですが、これから増えてくれるといいですね。

    http://wagmap.jp/koto/index.asp

  8. 329 匿名さん

    キャナルコート地区の再開発できっと色々と出来ていくでしょうね。
    こちらのマンションの詳細も早く発表されると良いですね。

  9. 330 匿名さん

    東雲の歯医者に行くときに思ったのは豊洲、有明には地名の付いたマンション名がたくさんあるのに東雲に地名の付くタワーは無いですよね?(都営は除く)。
    既に東雲は豊洲有明とならんで再開発された新しい街でイメージも悪くはないはずなのにおかしいなあって思っています。
    野村には東雲のランドマークとしてマンション名に東雲の名前を入れてもらいたいです。
    場所も都心方向から一番目立つしプラウド東雲ランドマークタワーみたいなかっちょいい奴をお願いします!

  10. 331 匿名さん

    「しののめ」って他地域の人には読みづらいから、冠に地名が付かないのかなぁ。
    自分が住むマンションの名前、かっこいいと確かに嬉しいよね。
    もちろん内容重視だけど。

  11. 332 匿名さん

    >> 328
    あかちゃんのオムツ替え、授乳出来る場所など携帯で調べられるのは良いですね。
    結構探すの大変なんですよね。

    これ他の区でも作ってくれないかな~

  12. 333 匿名

    東雲キャナルコート内のマンションだから、
    重複して東雲を使わなかっただけじゃない。

  13. 334 匿名さん

    >>329
    この地区を中心に便利になっていくんですかね、楽しみです。
    どんどん便利になって住民が増えた後の交通機関の混雑がちょっと気になりますが。

  14. 335 匿名

    プラウドも建つし三井も建つしで、東雲の人口が急速に膨らんでいるので、ぜひ東雲に駅を造ってほしいな~。
    豊洲も工事しているし。豊洲と辰巳の間に造っても問題ないとおもうけどな。

  15. 336 ご近所さん

    プラウドが新駅の可能性を100%無くしたとも言えるけどね。

  16. 337 匿名さん

    仮に新駅の計画があっても何年も先の話だろうし、通勤サラリーマンには大事な問題だね。
    東雲や豊洲駅の朝の混雑具合ってどの程度なのかな。

  17. 338 匿名さん

    朝の豊洲駅はすでにキャパオーバーでしょ。遅延したら入場制限だよ。
    来年には乗降客メトロベスト10に入るよ。有楽町駅を抜く人数。


    辰巳はまだまだキャパはあるけれど、キャナルコート循環バス、KDX循環バスを利用して豊洲へ行く人がすべて辰巳に流れたら今でもキャパオーバー。


    プラウドタワー東雲の地下に新駅をと江東区からメトロへ問い合わせしたが、メトロの借金圧縮優先姿勢で実現しなかった経緯はあるが東雲だけでも、プラウドタワー東雲1800人、三井タワー1200人、ブランズ東雲500人、前田1000人としたって4500人は人口が増えるわけだからインフラ整備を急ぐ必要があることには間違いない。

    有楽町線辰巳駅のホームドアは着工予定、エレベーターは着工済み。

    人口的には辰巳駅は有楽町線東雲駅とも言えるだろうな。

  18. 339 匿名さん

    「しののめ」と読むんでしたか、知りませんでした・・・

  19. 340 匿名さん

    >>338
    貴重な情報をありがとうございます、具体的な数字で教えていただくと
    改めて「通勤についてちゃんと考えておかないと」と実感させられますね。

    そうなるとバスの利用が頭に浮かぶのですが、確か晴海通り辺りはバス専用レーンがありましたよね。
    最近は路上駐車も少なくなっているしバスの時刻表も割と正確なのかな。

  20. 341 匿名さん

    豊洲の今の混み具合はかなりのもんだけど、駅の大規模な
    改良工事しているのでキャパは改善されるでしょう。
    4500人増えたところで、オフィスじゃないし、3駅に分散するし、
    そんなに辰巳駅がオーバーフローするとは思えん。
    メトロの借金圧縮優先姿勢で実現しなかったなんて経緯もないよ。
    最初からそんな計画は無い。

    あと、晴海通りにバス専用レーンはありません。ただ無くても車線多いので
    渋滞しないけど。

  21. 342 匿名さん


    キャナルコート新駅の件は江東区のホームページに出ていますが。
    知ったかぶりして意味あるのですか?

  22. 343 匿名さん

    江東区のホームページのどこ?

    メトロとしては考えていません。という回答はあったと思うけど。

  23. 344 匿名さん


    みっともねぇーな

  24. 345 匿名さん

    江東区のホームページのどこに記載あります?探したけど見つけられず。

    他のプラウドと同様、相場より高値で出してきて、なおかつ売れるんでしょうね、きっと。

  25. 346 匿名さん

    この辺もタワマン林立で人口が増えて来るんですね。
    東雲周辺だけでも4500人増って結構な数字だと思います。
    通勤時間帯の混雑は駅の改良工事だけでは解消されないでしょうね。
    新駅の話は結局立ち消えとなったのですか?

  26. 347 匿名

    どうすれば現実的に新駅つくれると思いますか?

  27. 348 匿名

    たった4500人人口が増えただけで、新駅ができるかもと夢見ちゃうわけ?

  28. 349 匿名

    たった4500人人口が増えただけで、新駅ができるかもと夢見ちゃうわけ?

  29. 351 匿名

    新駅造っても、どう考えたって採算取れないでしょ!
    バスの乗り入れだって全くなさそうだし。

  30. 352 匿名さん

    新駅ができる可能性があると匂わしたい人がいるのでしょう。
    ネットで情報収集して住民を騙る人もいるようだし。


  31. 353 匿名さん

    自分としては長時間電車に乗って通勤するわけじゃないのでそれほど気にならないけど。
    皆さんが言うように周辺の人口が4500人増えたとして、朝の混雑にどれくらい影響するのかな。

  32. 354 匿名

    都会だったらそんなに差は感じないと思うけど、ここいらへんは駅に歩いて行く人も数えられるくらいの田舎だから、すごく増えたように感じるんじゃないですか?

  33. 355 匿名さん

    キャナルコートに引っ越して年々朝の混雑が激しくなってきた
    前は有楽町線有楽町方面は座れたのに、今は無理。
    豊洲から満員電車。
    それでも西側のエリアの半分くらいだと思うけど。

  34. 356 匿名

    4500人て言ったら、どこかの市民ホールに入りきる人数ですよね。

    もしかしたら、キャナルコートの住民より、東京ドームの収容人数の方が多くないですか?

  35. 357 匿名さん

    Wコン3300人、アップル・キャナルファースト・ビーコンで4200人、東雲新築4500人、UR6400人、公務員宿舎1600人、シティータワー有明1500人、これだけでも21500人。辰巳団地&マンション、りんかい線東雲駅方面を入れたら、田舎の市並の人口が2キロ圏内に住むことになるんではないでしょうか。

    新駅の話は桜橋の防風対策が構造上出来ない、区の利便施設、合同庁舎、近隣の開発状況を踏まえて区からメトロ側へ話したんだと思いますが。

    なんで無かった事にしたいんでしょう?

  36. 358 匿名さん

    その経緯とか状況が分かるサイトとかないんですか?江東区のホームページの該当ページとか。

  37. 359 匿名

    その住民が全員が毎日電車を使うわけではないですよね。

    採算性の問題か、もしくは地質調査して駅を造れない理由があったかどちらかだと思います。

  38. 360 匿名さん

    この辺りがあまり渋滞しないなら、バスも一応通勤の手段には考えても良いのかな。

    ところでこの辺りの普段のお買物はイオンになるのかな???

  39. 361 匿名さん

    >>356
    東京ドームの収容人数は55,000人です。

  40. 362 匿名さん

    4500人なんてたいしたことないね

  41. 363 匿名さん

    国家公務員制度改革に熱心なみんなの党躍進で東雲の国家公務員宿舎売却も時間の問題では?

    http://taxtower.web.fc2.com/index.html

  42. 364 匿名さん

    歓迎!

  43. 365 匿名さん

    新駅の話が無かったなんて事は言ってはいない。
    おそらくBコンあたりの新住民がマンション前に新しい駅が
    できたらいいなぁ。という事で区に意見を上げたのだと思う。

    他にも掲示板では、辰巳駅までの直線で橋を作れとか、地下道通せ
    とかいろんな意見が上がっていた。

    新駅に関しては、区は区民のご意見を無視するわけにいかないから、
    担当であるメトロに回答を求めた。
    メトロは、「そんな事は考えていません。」と回答した。
    それだけだよ。
    あんな駅間の最深部に新駅なんかそもそも無理な話だよ。

    ここ6年の間に辰巳駅の利用客も3%から6%の割合で増えてはいるが、
    やっと、ここのところ住宅地としての賑わいも出てきたかなぁ
    といったレベル。メトロ駅の利用者ランク的にも100位以下。
    今後も5年くらいはこのまま増加していきそうなので、キオスク
    ぐらいは出来て欲しいと思う今日このごろです。

  44. 366 匿名さん

    365です。

    区の該当ページ、探したらありましたのでご参考までに。
    ttp://www.city.koto.lg.jp/pub/faq/faq_detail.php?fid=1906

  45. 367 匿名さん

    >>366
    とても参考になりました、出口の新設も難しい状況なんですね。
    この先また状況が変われば何か動きがあるのかもしれないけど、そうなったとしても相当先の話ですね。

  46. 368 匿名さん

    >>360
    イオン一軒あれば不便は無さそうだけど、もうちょい選択肢が増えると嬉しいですね。
    この先キャナルコート内に色々出来るでしょうから期待しています。

  47. 369 匿名さん

    イオン以外にあったらいいのは、どんな店でしょう。
    輸入食品店はきっとイオンに入っているだろうから、成城石井とか明治屋とかかな。
    ちょっと目先の変わったものが売ってる店があると楽しいと思います。
    あるいは、激安ショップかな。

  48. 370 匿名さん

    >>369
    場所的にちょっと無理があるけど、質の良い個人商店が並んでくれれば嬉しいんですけどね
    スーパーで何でも揃いますが鮮魚や精肉などは専門店で買いたいと思っちゃいます。

  49. 371 匿名さん

    明治屋は東雲橋の先にあるよね
    あそこ販売もすれば良いのに

  50. 372 匿名さん

    イオンまでの距離だったら都営アパートの住民の方も買い物に来るでしょうし混雑してそうですね
    最近は新聞広告を見れない状況でもデジタルチラシなどでセール情報を得られるので
    特売日などはすごそうだなと思っています。

  51. 373 匿名

    できるとしたら、お酒の激安ショップくらいかなぁ。

    ダイソーとかは、駅近じゃないと厳しいし・・・・

  52. 374 匿名さん

    マツモトキヨシ、欲しいです。
    大きめの店舗で。

    あとは、おいしいお惣菜やさん。

  53. 375 匿名

    店は増えない。
    買い物したかったら豊洲に行って下さい。

  54. 376 匿名さん

    豊洲だとララポがありますから便利ですよね。
    物件から豊洲までどのくらいの距離なんでしょうか?

  55. 377 匿名

    バスかチャリですね。
    歩きはキツいでしょ!
    今日みたいに暑い日は車がいいかな。

  56. 378 匿名さん

    普通にみなさん朝歩いていますが

  57. 379 匿名さん

    イオンがあれば全部事足りてしまいそうだけど、
    あえて言うなら私も100均が欲しいなぁ…。
    あとレンタルビデオ屋ってこの辺りあるのかな???

  58. 380 匿名

    キャナルコートにレンタル屋はありますね。
    これからの時代ビデオオンデマンドで必要ないと思いますが。
    映画ならWOWOWがオススメですよ。近所に本社があります。

  59. 381 匿名さん

    この辺りは小児科が充実しているんですね。
    のずえ小児科もいよりこどもクリニックも日曜診療しているんですね。
    安心です。

  60. 382 匿名さん

    日曜診察の小児科っていいですね
    2件もあるなら尚のこと。

    今住んでる所は近所に1件しかなく診察大混雑だし
    予防接種の予約に1ヶ月以上待つし・・・

  61. 383 匿名さん

    >>376
    約1キロ強ですかね、徒歩だと20分前後かな?
    イオン、ららぽーと、おまけにホームセンターのビバホームもあるし、買い物に関しては本当に便利ですね。

  62. 384 匿名さん

    と、デベ関係者は申しております。

  63. 385 匿名さん

    いよりこどもクリニックはイオンの中にあるから便利ですよね。
    ただ、日曜日は第2・4週のみの診療です。
    それでも助かります。

  64. 386 匿名さん

    のずえの方がすごいよ。話しながら注射してくれるから気づかず泣かない。

  65. 387 匿名さん

    注射されても気付かないってすごいね。。。

    評判が良い小児科があるから安心だね。

  66. 388 匿名さん

    私も、ダイソーの大型店舗、欲しいですね~。
    しゃれた、インテリアショップも。

    考えると、あれもこれも近所に欲しくなります。

  67. 389 匿名さん

    インテリアショップならキャナルコートにもありますよ。
    100円ショップなら豊洲にあります。(木場ギャザリアにも)

  68. 390 匿名さん

    豊洲のビバホームの中に入っている「セリア」っていう100均、
    すごくオススメですよ。
    手芸用品が充実してますし、かわいい雑貨も多いんです。

  69. 391 匿名さん

    豊洲が近いから、結構ちょっとした買物は便利かもしれないね。

    スーパービバホームは引っ越ししてしばらくはちょこちょこ通いそうな予感。

  70. 392 匿名さん

    ららぽーとANEXにも100円ショップあります。
    引っ越したときはいろいろ便利かもしれません。

  71. 393 匿名さん

    ららぽーとANEXはダイソーなんだね。
    ここは他にハンズとかも入っているから、ここもお世話になる事多そうですね。

  72. 394 匿名さん

    引越しの時は100円ショップのお世話になりますね。
    とりあえず必要なものがほとんど揃います。
    特に重宝しているのは、柄の付いた床クリーナーです。
    ペーパーを交換して使うタイプで、フローリングなら簡単に掃除できます。
    これのおかげで気が付いたらすぐに掃除するようになりました。
    しばらく商品が欠品になっていたみたいですが、最近どこかの100円ショップで見ました。
    ただ、値段が200円か300円だった気がします。

  73. 395 周辺住民さん

    この辺は田舎なので世田谷方面みたいに「車なくても平気」とはとてもいえない。
    絶対あったほうが便利。道広くて運転楽だし。
    レンタルビデオ屋はユニシス本社ビルの方まで行けばTSUTAYAがある。
    スーパーはイオンのほか、豊洲までいけばビバ・アオキ・シエルタワー1Fのトコロ。
    あとは車で深川ギャザリア(木場)、スナモ(南砂)、アリオ北砂に特定の店目当てにいく。
    電器屋は潮見のヤマダ電器か、なければ有楽町ビックカメラ。
    5年くらいいるけど375氏の言う通り、東雲には店は増えません。
    でも子供向けは除く、かな。
    100円ショップは有明の大塚家具がはいってるビルとビバの2Fにもあったはず。
    ビバの方は特色あるらしくテレビで特集やってた。

  74. 396 匿名さん

    >>395
    確かにこの辺みたいに大型店舗が多い場所では車が欲しくなりますよね
    都心だと車でスーパーに買い物なんてなかなか出来ませんし
    普段遠出しない人でも車を持つメリットは都心在住の人より大きいかもしれませんね

  75. 397 匿名さん

    車なくても平気ってどんだけやせ我慢な人生。。。
    近所だけの生活なんてライフスタイルが貧乏すぎるよ。

  76. 398 匿名さん

    高速の出入り口も近いし車があれば色々と便利な面が多い地区ですね
    かといって車がなくても全然問題ないとも思いますが、それこそライフスタイル次第でしょう

    数年前まで都内で車を所持していましたが出先での駐車場所などストレスを感じることが
    多かったように思います。
    もしここに住むことになったらもう一度車を持つのもいいかなと考えています。

  77. 399 匿名さん

    そうなるとここの駐車場数も気になってきますね

  78. 400 匿名

    この近辺分譲マンションで100%駐車場完備なんてあんの?

  79. 401 匿名さん

    最近は不況も相俟って車=ステータスではなくなりつつある様ですよ。
    特に若い子は車に対する憧れは非常に薄い様に感じます。
    ネットで注文すれば小さい物から大きい物まで届いてしますし、レンタカーで十分みたいです。

  80. 402 匿名さん

    >>397さん

    超田舎の山の中でもあるまいし、むしろ車に依存しなくても十分に楽しめると思います。

    うちは車を持ってますが、車の維持費やガソリン代、どこかへ行った時の駐車場代の高さなどを考えるとその金額分、高いお料理店とか月1で行けるなぁって考えると決して貧困ではないように思います。

    個々人の価値観の問題ですから、荒らすようなお言葉は避けられた方がいいと思います。

  81. 403 匿名さん



    週末は外食前提ですよ。

    そういう楽しみもできないのであればもっと安いところに住めばいいと思います。

    都心からちょっと離れるだけでずいぶんと安くなりますよ。

    そういうところで家族旅行して十分思い出を作ってあげた方がいいでしょ?

    車が無くても大丈夫、っていう発想が貧困だといっているわけです。

  82. 404 匿名さん

    都心からちょっと離れるだけでずいぶんと安くなりますよ。


    それが東雲では?
    東京のはずれの世田谷あたりのほうがもっとお高いです。

  83. 405 匿名さん

    ライフスタイルの問題なのに、発想が貧困という発想が貧困では。

  84. 406 匿名さん

    いやだから何度も言わせないでほしいんだけど、世田谷だから車なくても
    平気っていう発想が単なる見栄っ張りかやせ我慢なだけでしょ。

    世田谷の駐車場なんてたかが知れてるし、税金・車検整備も大したこと無い。
    「世田谷だからスーパーに行くのに車必要ない」ってキャナルコート検討者
    に言ってどうする?キャナルコートは徒歩圏に24時間スーパーや病院・学校
    など全て揃ってるんだよ?ららぽーとにも歩いていけるし、公園も多い。

    それより、車を捨ててまでなんで世田谷にしがみつくの?生活水準がミニ戸と
    変わらんよ。オレは東京生まれ世田谷育ち、なんて変なプライド植えつけるより、
    海山川の大自然の中で思い出作った方が幸せだと思うわ。行動範囲が近所だけ
    とか家族の人生の幅まで狭くなる。

    ま、余計なお世話だけど、もともと世田谷の貧乏人の話を持ち出すほうが余計
    なお世話。だからライフスタイルが貧困って言ってるの。車がステイタスとか
    住む場所がステイタスなんて一言も言って無いし、むしろ逆。




  85. 407 匿名

    総括すると豊洲って便利ですね。

  86. 408 匿名さん

    ま、そもそも世田谷って区しか出てこないんだから田舎者なのは明白だけど。
    地名ですら語れないんだから。

    ちなみに都内でも車は便利だよ。特に小さい子どもがいると、すぐ泣き喚くし
    電車でおっぱい飲ませるわけにいかないからね。ファミレスもあるし、
    最近はホテルで落ち着くことが多いかな。

    奥さんずっと部屋に閉じ込めてると、育児ストレスで鬱になるよ。

  87. 409 匿名さん

    外食が楽しみ?車がなければ貧困?
    なんだか古くて淋しい生活ですね。
    若者の車離れはご存知ないようですね。欲の多様化と言うべきか。マンションに関しても例外ではないのが現実です。
    しかし変わらないのは家族団欒という文化。
    家でも食の多様化で、下手な、何が入っているか分からないレストランより良いもの、オーガニック野菜や希少な食材を料理して食べることができますよ。
    何が良いか人それぞれだと思いますが。

  88. 410 匿名さん

    車を諦めてようやく外食にでかけるんでしょ、世田谷の貧乏人は。
    湾岸都心に住む人は、そういうライフスタイルを諦めないで住める場所に
    住んでる人が多いみたいですよ。

    何が入ってるかわからないって単なる被害妄想ネガの発想じゃん(苦笑)

    欲の多様化じゃなくて貧乏なのに無理してるだけなんだよ。貧乏なんだから
    貧乏人らしく世田谷みたいな郊外でのびのびやればいいんじゃない?

    オーガニックとかマンション掲示板で何語ってんのよ?恥ずかしい奴

  89. 411 匿名

    銀座でメシ食って帰ってくればいいじゃない。
    9割ぐらいは有楽町線沿勤務でしょ。

  90. 412 匿名さん

    あー、銀座行くにも車が便利だよ。車もちじゃないと実感ないと思うけど。

  91. 413 匿名

    車で出勤か〜
    それもいいのかもね。
    いや、以外と面倒臭そうな感じもするぞ。

  92. 414 匿名さん

    なんつ〜か妄想リッチマンばかり。
    今週の週間ダイヤモンド読んでみろよ。

  93. 415 匿名さん

    >>410
    食材を知らずに語る奴なんて裸の王様だな。
    こんな奴らのメシなんかアミノ酸たっぷり入れときゃ旨いって言うから楽でいいぜ。
    遺伝子組み換え飼料で育てたブロイラーをこんがり焼いて味の素とJTの塩でもかけときゃOK

  94. 416 匿名さん

    ん?200~300万年収減っても大した影響無いが。

    逆にランキングとか気にする奴ってブランド地信仰強くてうざいよね。特に
    都心なんてかすりもしない3流なのに。

    この前、都心の実家にまだ住んでる独身男が誇らしげにペーパードライバー
    を宣言してるの聞いて女の子ドン引きしてたよ。

    人生前向きに楽しんでる奴とそうでない奴の違いってドンドン差が開いてんだよね。

  95. 417 匿名

    >>416
    時代に逆行するのが好きだな。
    だからこんなとこでネガってるんだろうけどな

  96. 418 匿名さん

    >>416
    2000万の年収で10%以上年収ダウンがたいしたことないなんて言う奴いねーよ
    金持ちほど金にはうるせー。だから金持ちになるんだボケ

  97. 419 匿名さん

    ここはもともと無理して買うようなブランドじゃないし、買えるから買ったでいいんじゃない?
    ところでネガって何のネガしてるの?

  98. 420 匿名さん

    2000万の年収で2000万の生活してたら大変だろうけどな(笑

    車の維持費なんて年間50万ぐらいだし、償却費も50万ぐらいだし、
    別に大したこと無いのよ。んなこと言ってたら子どもすら作れないぜ。
    金だけじゃなくて心も身体も使うのよ。

  99. 421 匿名さん

    こだわるほどの事か?

  100. by 管理担当

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