本郷パークハウス　ザ・プレミアフォート（HONGO PARK HOUSE）

みんな「文京区が１位だ！」って浮かれすぎなんだよ。
だから「またいい気になって」ってネガレスも出てくる。
決してここが１位なのではありません。ラクーアの騒音は
あるのは確か、買い物がそんなに便利で無いのも確か、、

でもそれでも欲しい人が買えばいい。

浮かれている人って誰の事ですか？

何を根拠に、(みんな)が(浮かれている）と言っているのですか？。

この2点を証明してください。

あなたの妄想です。

文京区が１位だったと雑誌に書いてあっただけ。

まあ、ダイヤモンドのほうが519さんよりは偏ってないと思われる。

この夏の時期が一番都心物件の供給少ないのに、ここ１次まだ
売れ残ってるんですか？？　
世田谷も苦戦してるみたいですけど、ここも大して変わらない
みたいですね。
秋になったら注目物件多数でここ完全に置いていかれますよ。

「宣伝無しで売れるのでは？？」なんて言われていたのに、
今や宣伝しまくりでも苦戦。
検討者も買わない理由をしっかり見定めているということなん
ですね。
営業の方もっともっと気合入れて頑張ってくださいね。

営業が家にまできました。「ご契約ご決断いただけませんか？！」
だって。そんなデベも営業も今まで見たこと無かった。
熱意は伝わるんだけど、、よっぽど苦戦はしてるみたいだね。

文京区、好き。
あやしげな場所だらけの港区よりもよほどいい。
でも、山の手意識が強すぎるのが欠点かな。
同じ山の手なら新宿区内の山の手の方が由緒正しいのに。

ここの立地は悪くないけど、遊園地類のせいで環境がねぇ。
腐っても千代田区（◎）、でも駅前下町劣悪環境（×）のタワー物件と
一応文京区山の手地区（○）、でも騒音あり（△）の大規模物件。
ほぼイーブンと見ます。

文京区に対する嫌がらせの次は地所に対する嫌がらせが始まりましたね。

このような寂しい書き込みをして満足されている方は、
文京区民や地所の関係の人ではないという事で、安心です。

このような心ない人の影響で、マンコミュ自体の人気が下がらないと良いなと感じます。

５２７
＞人気が下がらないと良いなと感じます。

残念！もう既にかなり下がっている。ＭＲと現地に行って
６月くらいにはもう既に拍子抜けした人おおいよ。

この前評論家の桜井さんに時間とってもらって話して、
この物件の事聞いたら、５秒無言のあと、
「う〜ん　利便性は確かにいいですね」だって。
「えっそれだけ？？他には？？」って感じだったよ。
最後は笑ってごまかされちゃったけど。

528さんへ。

527の文章をもう一回だけ読み返してみて下さい。

あなたの反応はおかしいです。

マンコミュの人気はかなり下がっているのですか？。

他は良いのでここだけ訂正されたらどうですか？。支離滅裂だと他の人に思われます。

それから、個人の名前は出さない方が良いですよ。あなたは人の名をかたって本郷を避難している事になります。このような方法もあなたの情報提供能力を疑われる原因になります。

こういうスレッドの常識です。

この物件の批判に始まり、

本郷の悪口

文京区への批判

とうとうマンコミュの悪口になりました。

このスレッド閉鎖してもらう？。

PC真砂とここの双方とも振られた者です。
前者は抽選でNG、今回は予算でNG(笑)。住まいサーフィンでの評価を言われている方がおられましたが、双方ともそれぞれ良いところ・悪いところがあるものの、購入できなかった者としては、いずれともバランスの取れたいい物件ですよ。。正直羨ましい。
とても貧乏しながら付近の大学に通った思い出のこの地を新しい出発点にしたいと思い、本郷を中心に物件探しをしてきましたが、PC真砂とここで頂点を迎えてしまった気がします。自分の中では。購入できた方を羨ましいと思いつつも、おめでとうございますというサバサバした気持ちです。もう当分賃貸かな(笑)。


> この前評論家の桜井さんに時間とってもらって話して、

この評論家、そんなにアテになりますか？
文章力・表現力ともいいわけではなく、ロジックに破綻が多々見られると思うのですが。。

ここは物件擁護の契約者と、検討やめたレガレス集団しかいないね。
真剣な検討者は皆無と推測。ほんと、検討板閉鎖したら？？？
契約者もそんなにネガレス嫌なら入居予定者板とか立ち上げたら
いいのに。

当初検討してましたが、購入を断念した者です。
結局近隣の中古物件を購入しました。
ネガレス目的の記載ではありませんが、当初からこの物件を検討してきて、感じていたことを書きます。

この物件、場所も構造も仕様もそれなりに良いのですが、ただ1つ、プライシングのミスがあったんだと思います。
今までの周辺物件はそれなりの速度で完売していました。
この物件の2年程前に販売したパークコート本郷真砂は、すごい人気であっという間に売れてしまいましたが、これは70㎡〜80㎡で7,000万円台という、今思えば良心的な価格設定によるものでした。
その前の野村のプラウド3兄弟もそうです。
販売にはそんなに時間がかからなかったと思います。

それを見ていた三菱地所は、この地域に需要がいくらでもあると思ったのでしょう。
とんでもない金額で土地を落札し、それを購入者に転嫁できると考えました。
でも実際は80㎡で1億円なんていう、そんな物件を検討できるような需要が、この土地にはなかったということなのでしょう。

今までいくつかマンションを見てきましたが、三菱地所は中の上の物件を高級に見せる売り方があまり上手くないデベなんだと思います。
そういうことをやらせたら、恐らく野村が1番でしょう。
千代田富士見と比較されている方もいらっしゃいますが、販売速度に差が出たのは、販売力の差が大きいと思います。
なぜこの物件の販売を、近隣ではなく番町でやったのか？
このあたりから、三菱地所の戦略ミスがあったのではないかと思っています。

この物件を購入された方は、ご自分でいろいろ検討されて、デベが提示した金額に納得されて購入されたのでしょう。
ご自分で決められたのであれば、自信を持つべきです。
検討していたのに、特に予算がネックで買えなかった方々もたくさんいると思いますが（私も含め）、いつまでもくだらない批判をせずに、他の物件の購入検討に走るべきです。
今までのコメントを拝見していると、「これが億ションを検討している人達のやり取りなの？」と疑ってしまうようなものが多々ありました。
もう止めにされた方がよいのではないでしょうか。

以上、纏まりのないことを長々と書いてしまいました。
言いたいことが言えて、すっきりしました。
ありがとうございました。

値段が高すぎるというのは購入者も含め、多分皆さん同じ意見だと思います。

文京区ではこの値段が限界ではないでしょうか？。

つまり、広尾Gや、松濤Pはここより数倍高くても購入者が沢山いますが、文京区で生活しようとする方の金銭感覚ではこの辺が限界、または限界点を超えているのだと思います。

さらには、近隣では中規模のマンションが次々たちます、皆さんご存知のオリックスや東急の小石川、東急は西方にも作るのが先日明らかになりました。これらの物件の価格がさらにこの物件の売れ行きを左右するでしょうが、これらの物件がこの物件を逆に引き立ててしまう事にもなりかねません。そして、未だ上昇基調であり、この物件も実際6割以上が1期でさばけているのも一方で現実です。

まあ、地所が今後どのようにして行くのか、見物ですね。

ここは、価格が高すぎるという方に質問です。
文京区で、ここの価格が天井圏であるかもしれませんが今後分譲マンションを購入する考えはお持ちなのでしょうか？
今後、どの辺りの購入をご検討されるのですかね？
高い高い、限界を超えていると申し上げることは間違いではありません。
価格が安くなればいいですけど、立地が良い場所は限られています。
文京区が良い悪いは個人の意見もあると思います
板橋や北区でも、広いだけですけど1億を超える物件が売れる時代に突入して、どこもかしこも高い高いのオンパレードです。
資金計画と相場を見極めて、諦める方は諦めるで良いのではないでしょうか？

>>　何を言いたいのか解りませんが、唯の中傷にしか思えません。
Ｓさんは講演依頼を受けて講演をするだけです。Ｐタワーの講演も聞きにいきましたが、全般的に良いマンションとは？に関しての話のみです。
その時誰かがこのマンションの良いところは？と聞かれ一瞬、間があいてエー、駅に近いところと１階にスーパーがあることですね。と表面的な事しか言いませんでした。（私もそう思いますが）
内容も以前野村が担当していたセンター東京の講演の内容とほぼ一緒です。
この物件に関しても、ダイヤモンドの評価にこの物件がのっていないのは悪い物件なのでしょうかと直接聞きました。
回答は当物件のＭＲや担当者の対応の遅れにより取材しなかったとの事です。実際具体的な事は知らないという事です。知らないから即答できなかったのだと思います。
実際Ｓさんが推奨しているのは、この掲示板を除くとよくのっているＳ氏の推奨マンションはブリリア成増とか載っていたので試しにＭＲに行ってきました。
まさに個人の好みの問題です。評論家といえども全て客観的には無理でしょうし、デベにお願いしますと言われれば良いことも書くでしょう。
文京区、本郷が好きな人は高くても買うでしょうし、興味の無い人は安くたって見向きもしないでしょう。
購入者の勝手です。

536ですが>>528です。
また、投資家さんとの事ですが、このマンションは投資用に購入される方は殆んどいないと思います。永住用として考えていると思います。

>プライシングのミスがあったんだと思います。
これは大きい気がするなあ。
多分平均で真砂と同じような330万なら行列ができ、350万でも即完売！！といったとこだろう。
でも350万が最低ラインだとちょっとねえという感じ。
これをミスというのかは地所の考え方次第だけど。
結局購入したがもう少し安かったら嬉しかったなあ。

そうそう、もとはといえばプラウド駒込の場所を地所が落札できなかったから、この場所は野村に取られてたまるかと、超高値落札したんだよね。
野村だったらこのマンションの値段がどうなったが神のみぞしるだが。

それなりに売れているのでプライシングミスではないのでは？
購入希望者の見込み違いで、スレが下品になりました。

価格設定って購入する立場でも難しいですよね。

出来れば、自分が無理しないで購入できる上限が良い気がします。

自己中心的でお恥ずかしいですが、安いと、人気も出るし、自分にとっても経済的に楽だが、結局倍率もあがって買えなくなる可能性が高くなって来ますからね。

どんなに良い物件も買えなかったら意味ないですから。

自分にとっての限界という意味で、ここを購入しました。

これは自分よりあまり経済状況が悪い方は住んでいないであろうという意味でも
そこそこ安心なのです。

＞541さん

それもひとつの懸命な選択ですよ
高いと購入を見送った方と一緒に住まないと良いのですからね
私は、以前子供の学校の為に通学に便利なところを仮住まいとして、購入した経験がありますが、周りの方とは仲良くしていましたが公立が当たり前みたいな感じで少し戸惑いました。
微妙な価格設定で、物件の価値はあがりますから
良い物件を購入されたと思いますよ

良い物件であるとか、価格設定が正しいか否かと１期完売は関係ないのでは？。

　一期でくじ引きで当たった人が、優越感に浸れるだけ。

　もしかしたら安すぎて何か有るのかもしれません。

やっぱりこことは切り離せないから出すけど、Ｐタワーが
平均坪４３０万円で売りだして、落選者を６００名も出して
くれたから、近くのここを再検討した人も多いと思うよ。

確かにタイプが違うマンションだけど、人って、
「ここならこういう生活したいな」と場所によって生活の
理想が変わってくる人も多いと思うから、ここともかなり
申込者重複していたはずだよ。

Ｐタワーはずれたらこっちを買おうと決めていた人も
いただろうしね。Ｐタワーと抽選日を一緒にしたという
のも、地所の戦略だったしね。
たぶん当初の予定通り、ここが１週間抽選早かったら、
みんなＰタワーの抽選結果待ちでみんな「保留」になって
大変なことになっていたはず。
そういう空気を地所はＭＲで客から感じ取ってたという
ことだね。結果としてそれが功を奏した。

もしＰタワーが無かったら、ここの売れ行き今の半分だったかも。
比較対象も無く、ただただ「高い！！」と言われ続けていたはず。

＞５４４さん

それは逆では。

Pタワーの購入者の皆様へ。

この物件に限らず、近隣の売り出し中の物件のスレッドに非難、自慢の書き込みをするのは止めましょう。みなさんと同じ、多くのPタワーの購入者はこのような書き込みをしている人と２年後に一緒に生活する事になることをとても心配しています。Pタワーの購入者の質が疑われます。

住民版の充実に御協力下さい。

コートレジデントタワーの居住者です
Pスレともに参考になる話が多いので拝見させてもらってます
煽りを入れる人はどこにでもいますから
スルーして楽しく情報交換しましょう

547さんに御質問です。

コートレジデントはこの辺では特殊なぐらい高級感のある素敵な物件ですよね。
転売に出ている物件を見に行かせて頂いた事があります。
中をみるとなおさら欲しくなる物件ですが、私には、値段が高くて買えませんでした。

そちらのマンションの全体の戸数、駐車場の数、空きがあるか？を教えて頂けませんか？。

それから梅雨時の内廊下ってどうですか？。
湿度、臭いがこもると問題になっている物件もある様です。

533です。

>535さん
私はこの周辺が気に入っているので、この周辺の中古を買いました。
おっしゃりたい内容が今ひとつよくわかりませんが、熱くならない方がよいと思います。
荒れる原因となりますよ。

>536さん
櫻井さんって一応評論家とか言ってますけど、言ってることは大したことではないですよね。
数件モデルルームに行って話をして、ネットで適当に検索すればわかるような内容ばかりです。
どこからお金もらって生活しているのかということを考えれば、この人の言うことは割り引いて聞かなければいけないとわかるはずです。
結局不動産は自己責任で購入しなければならないということです。


この物件、やっぱり千代田富士見と競合させない方がよかったのだと思います。
三菱地所は何を考えたのか、番町にモデルルームをつくったり、チラシには北の丸公園を入れたりして、自分からケンカをふっかけて、そして敗北した感があります。
普通に売ればよかったんですよ。普通に。
免震もTWSFもいらなかったのですよ。
普通の構造でいいから、その分安くすればよかったのです。
それでパークコートのモデルルームがあったところにモデルルームをつくって、坪380万円くらいで売れば全戸即日完売でした。
千代田富士見が坪430万円で、ここが坪420万円だったら完敗するのは誰が見てもわかります。

駐車場はもう空きはありません。思いのほか応募が多く抽選ではかなり
ドキドキしました。平置きの上層階向けは空いているかもしれません。
周りの駐車場も以前は空いている所もあったのですが、今は好景気の
影響か営業車用に法人が大量に抑えているようです。
内廊下ですが、細長い煙突状な吹き抜けですので快適というほどでもなく
また不快というほどのものではありません。新築独特のにおいが気になりましたが大分落ち着いてきました。

ラクーアはこの場所からでも一部見えるのですがそれほど気になりませんね。
ジャニーズのコンサートや戦隊ショーのときはうるさいですが、頻繁ではないですから。

水道橋の駅がもうちょっと良い雰囲気になったらいいのですが
人を含めて。地盤は本郷のほうが良いと思います。

550さんはどのマンションの事を言っているのか解りませんが。ＣＲＴの事ですか？

コートレジデントタワーは内廊下ではありません。２回から最上階まで吹き抜けになっています。２０階以下だと雨も廊下にかかりません。
大きなビルに挟まれているので、マンションがあると気づかない人が多いようです。見た感じがオフィスビルの様ですから。
特殊な立地ですので、平日はオフィス街にいる様です。

552 >>２階から最上階です。

>コートレジデントタワー
すれ違いではないですか？？

548の質問を書いたものです。

547=550 さんと理解しています。

御丁寧な御返事を頂き、大変ありがとうございました。

内廊下だという表現と作りが少し違うのかもしれません。

廊下を1階と通っただけの私の勘違いだったかもしれません。

みなさん御迷惑を御かけしました。

＞５４６

５４４ですが、
俺は特にＰタワーの住民じゃないよ。向こうに外れて、今も
物件比較中のものです。
ここを検討した人は多数あっちも検討したわけだから、比較で
出してるだけ。そんなＰタワーの人を悪者にしたらかわいそう
ですよ。
そういうの「被害妄想」っていいます。

５４５さんも何が「それは逆です」なのか分かりません。事実
を述べただけでしょう。私がその状況で営業も「みんなそれに近い」
といってたから事実を書いただけ。

ここの人ってすぐにこういう事実投稿に食いついて、大騒ぎしますね。
ここ「検討板」でしょ。
契約者の物権擁護は他の「住民板」でやってくれ。

そんな行動力もないの？？

住民版推奨論は正論なのかもしれません。

スレをたてるのなんて簡単ですからね。

でもこのままの方が面白いのです。

購入者の皆様が移ってしまったらこのスレは終わってしまう〜。

お願いですから続けて下さい。

すみません外廊下に訂正するのを忘れました。
スレ違いですがご近所がどう変わっていくかは気になるところです。
ロビーは空調が効いていますが廊下は暑いです（笑）
でもホテルと違って内廊下はどうしても匂いはこもりますので
これで良いと思っています。開口部が小さいせいで、中層階の我が家には
ほとんど影響がないということもありますが。

「Pタワーの購入者の皆様へ。」
　↑
この書き込みは他の物件のスレでも見ます。
気にしないほうが良いです。
今日は阪神巨人戦で人の出がありますね。
しかし野球は思いのほか騒音が出ません。
目の前の東京ドームの中とTV中継とが同じ所だとは実感が出ない。
ご参考までに。

なんだかこの物件自体のネタがつきたみたいね。

コートレジデントタワーに関しては、そのスレへどうぞ。
まだ残っているはず。
完売してるけど、新築未入居でかかえている部屋が結構あるよ！

この掲示板廃れてるね。検討者なんて誰も見て無いんじゃないの？
見てたとしても、かなり冷ややかな目だと思う。

昨日現地に初めて見に行ったけど、ここの人が言ってるように
ラクーアの騒音と悲鳴は私にはかなり抵抗あります。

人によっては大したこと無いと思うかもしれないけど、
こればかりは感覚の問題。夏は朝早くから夜遅くまでずっと
だし、５分おきに１分間騒音と悲鳴の繰り返しは、１５分くらい
聞いただけだけど、かなり嫌でした。
ブランドのある本郷といっても、この環境では台無しのように
感じました。

夏と冬はエアコンをつけて窓を閉め切ってるからいいにしても、
春とか秋とか、窓を開け放って風を感じたいときもある。ここでは
そのイメージが全くできません。せっかくハイサッシなのに眺望も
期待できないし、。。

利便性と場所、ブランドだけに１億レベルのお金は出せないなあと
感じました。

>ラクーアの騒音と悲鳴

そしてまた同じことを繰り返す…。
この物件はこれしかネタないの？ｗ
建物の構造とか語れる奴はいないのか？？

ハイサッシュ＝眺望って根拠は？
北向きでもサッシュが高ければ部屋が明るくなります。
それだけでいいんじゃない！
今時２４時間換気が付いており、窓を開ける必要も無し。
窓を開けて住みたいのなら私鉄沿線の閑静な住宅地のマンションを探しましょう。
都心で駅近で閑静な住宅地に建つマンションは、このマンションよりはるかに高額ですよ。

５６４さん

私はここでラクーアの騒音と悲鳴のことを書くのは初めてなのですが、
それを「またかよ」といわれることを大変遺憾に感じます。
前の方がおっしゃっていたように、ここって「検討板」なのにどうして
契約者らしき人がいつまでもいて、物件に少しでも否定的なことを言うと
あからさまに不機嫌な態度を取るんですか？？
契約者の方には言っていません、同じように検討している人に対して、
情報交換というか共有の為にレスしてるんです。

＞この物件はこれしかネタないの？ｗ
＞建物の構造とか語れる奴はいないのか？？

ようはこのことの問題があまりにも表面的で大きな問題の為、建物の
構造云々の内面の話まで検討に至らない人が多いのではないかと
感じます。
契約した人に、文句を言われる筋合いはありません。


＞５６５さん
＞今時２４時間換気が付いており、窓を開ける必要も無し。

それはあなたの価値観でしょう。私も含めて他の人は機械制御の
換気ではなく、自然の風を入れたい人もいるのです。
それを一刀両断するなんて、ここに住んでいる人はどれだけ自分勝手
なんですか？

なんだか物件にというか、ここに住むであろう契約者に興ざめです。
検討板だからこそ、素直な気持ちで投稿したのに、こんなひどい掲示板
は初めてです。

検討者の皆さん！　ここは住民が最悪だから絶対絶対やめた方が
いいですよ！。

声を大にして言いたいです。

あ〜あ、検討者怒らせちゃった。そりゃあいきなりあんな言い方したら
不信感持つわな。
お〜い地所の営業さん！　契約者きっちり教育した方がいいよ〜。
売れるものも売れなくなるから。こんな物件初めて、笑える。

私は契約者です。

　さて、563＝566さんがまともなこのHPの読者であるという前提で
　お話したいのは564、565さんが必ず契約者とは限らないことです。

　私にはそうではないように読めます。

　この程度の反論で566のような反応をしてしまうようでは、あなたが、
　最悪の住民と感じた　564　565さんとあなたは同じ程度の人間に
　なってしまいます。

　最近のというか、最初からこの物件のすれはこの状態。
　しかし私は購入することにしました。

　このスレの内容であなたが読者皆さんにここの住民が最悪だと決め
　付けてしまうのはこのようなスレッドでこの物件を購入させまいとする
　他業者の思う壺です。または、くじ引き前ならくじの確立をあ
　げようとする人の思う壺です。

　このようなスレは多少の参考にはしても、住民がどのような人か
　決めるものでも、物件がどのようなものか最終判断するようなものでは
　ありません。

　このスレの内容などでなく、色々な事を参考にされて、判断されること
　をお勧めします。価格は高すぎるか、騒音はひどすぎるか、それは
　主観的なもの。しかしこのスレの内容のみで、誰が書いているか全く
　分からないのにここの文章を読んで住民がひどいと判断することも
　根拠があまりに無さ過ぎます。

　よく考えてみてください。

　あなたの投稿内容はここを購入させまいとする、近隣物件売主の
　書き込みとも読めなくはありません。

　そのような事を564　565さんもしているのかもしれないのです。

566さんはこの物件の検討を止めるのは良いとして、特にこのスレはそうですが、スレッドは所詮長所、短所を見つけるところです。

それが本当に長所か短所かの判断は書き込みからしてはいけません。

自分で考える、確認すること。

記入されていることすべてがうそなのかもしれません。

購入させたいものと購入を邪魔したいもの、いろんな人が色んな内容の書き込みを色んな立場で行います。

この物件を買うも買わないも自由。

そして現実的にはうその書き込みも自由です。

自分でよく調査して判断しないと、今後あなたはあなたにとって本当に最高の物件でも判断を誤ることになります。

他のスレ見てても思うんだけど、当初期待していた価格と実際の価格との乖離が大きければ大きいほど、板が荒れる傾向にあるね。
浜田山とかこことか。
誰か悪意のある奴が炊き付けてるんじゃないの？

でも、ラクーアの悲鳴と騒音で悩まれているとかいう方さ、今までのこの板のコメント見た？
今までどれだけこの話題が出てきてると思う？
その度にわけわかんない人が出てきて、板が荒れてるんだよね。
もういい加減にしたらどうかな。

はじめまして。

色々な方がいらっしゃるので、この掲示板、大変参考になります。

これからも、様々な角度から、まじめな意見、ご感想はもちろん、
変わった意見、面白い意見等々、色々と書き込んで
お知恵をお貸しください。

な〜んにも考えず、あっという間に決めてしまった私にとって、
どんな些細な情報、ご意見も、みな新鮮に映ります。

毎日、楽しみにしてます。宜しくです。

前スレ見れば何度も何度もラクーアの騒音は耳にタコが出来るほど書き込まれています。もう飽き飽き。
そこにあらたまって、またまた騒音の話。
比較検討して１億出す価値の無い物件なので辞めます。
同じことを次から次へと書き込むからいい加減にしろといったのではないでしょうか。
それに対してこのマンションの契約者はろくな人間がいないから購入するのは絶対にやめましょう。と言い切るあなたは何様ですか？

>565さん
>都心で駅近で閑静な住宅地に建つマンションは、このマンションよりはるかに高額ですよ。

これ、具体的にどこ？
そんなとこあったら欲しいけど、駅近で閑静で都心なんてあるの？

＞５７２
また出てきたよ。この手のこと言い出す人。昨日の検討者にとっては
初めての投稿だったのに、それを「何度も同じこといいやがって！」って
それはあなたの個人的な感情でしょう。

＞あなたは何様ですか？

って単なる「検討者」だと思いますよ。
そうやってあなたみたいに契約者らしき人がこういう何様？扱いするから
検討者が辟易するんですよ。ここは検討板なんだから何度も同じこと
言ったっていいんじゃないですか？？　それだけ注目を集めている
問題点ってことじゃないですか？？　あなたみたいにずっとこの掲示板
張り付いてここ見続けている人ばかりじゃないんですよ。

何度も他の方がおっしゃってますが、飽き飽きしてるなら他で住民板
作ればいいし、嫌なら見なきゃいいじゃないですか？？

だから検討者もみんな「契約者」が嫌っていうんじゃないの？
ちょっとは自分達がこの流れを創り出してるって自覚したら？？

契約者だかなんだか分からないけど、そうやって検討者をパージして
物件擁護するだびに、みんな引いていく流れを最近ずっ〜と変わりま
せんよ。

そうそうそのとおり。

　でもこれほんとに契約者かって問題もあんのよね。

　近隣のマンションの競合も激しいからね、文京区は。
　わたしは素人近隣住民ですが私が知ってるだけでもたくさんありますよ。これから出てくる物件。

　この物件買わせたくない人って、ホントにたくさんいると思うのよね〜。

　その人にとってもこのスレって大成功でしょ。この状態。
　
　これをどう読むか？。

Ｐタワーの葬儀屋問題と同じ。
契約者や購入を真剣に考えている人もいるかも知れないが中傷マニアが入りこんで、スレを乱して楽しんでいる人もいる。
完売するまで色々とありますよ。
契約者の１割もこのスレは見てないと思うよ。

576さんと同じです。ここのスレッドは、とても興味深いですね。物件自体の情報全くなし。物件に関する情報はおそらく出尽くしたのでしょう。こういうとこに書き込みをしている自分のような人間がお互い物件と関係なく話し合いをしている感じ。そのうえ、住民版もできない事を考えるとおそらく本物の購入者でマンコミュを見てる人は1割もいなくて数人じゃないですか？。このスレッドは近隣物件の購入検討者の不満の捌け口になっていて、その火に油を注ぎにくる文京区内の近隣分譲マンションの営業の方がいる。この構図はこのような人々の新たな標的が出現するまで続くでしょう。次がドコになるのかね。楽しみ楽しみ。次もまた参加しようと思います。

＞５７８
＞ぺらっぺらな

この物件と一緒。ここの契約者（らしき）人はここの魅力を、
本郷立地と利便性の部分しか言わない。

でも本郷はいいにしてもここはそんなに唯一無二の立地か？？
利便性もＪＲ利用はそんなに便利か？？

文京区自慢の「教育」と「医療」もダイヤモンド的には都心５区に
総負けで武蔵野市にも負けてたし。

外観もなんだか普通だし、
共用設備はあるんだか無いんだか分からないレベルだし、
コリドー廊下暗くて狭くて圧迫感あるし、
免震だけど支持地盤深くて、横揺れに弱いし、
ＴＷＦＳでハイサッシュだけど、天井高低いから、結局他の物件と
そんな大差ないし、
眺望皆無で将来の目前建設リスク高いし、
高層階は北側国道の騒音あるし、
駐車場は野ざらし数台あって、他も雑然と設置されてるし、
ゴミ出し郵便新聞すべて面倒だし、
カメラ録画機能無いし、
競合物件多い中、地域一番は「規模」というだけだし、

ラクーア以前に問題山積。

先日ＭＲ担当の女性に聞きました。
「もしあなたに何億円も資産あったら、ここ買いますか？？」
「私はここは買わないですね。。」

これが結論ではないか？？

さあご契約者の反論どうぞ〜。
飽き飽き？　耳にたこ？　何様？

今度はどんな捨て台詞？？

スーパーは成城石井を使うからいいとして、本郷3丁目のほうに（ようは帰りに坂つかわなくていいほう）に何かありますか？
食事を食べるところは結構豊富なんだけど・・・。

>住民版もできない事を考えるとおそらく本物の購入者でマンコミュを見てる人は1割もいなくて数人じゃないですか？。

同感です。
都心物件購入する層と、このサイト見ている層では何かずれがあるような気がしますね。

>>579

レスして欲しそうだからしますが，
何億円もあったら誰もここは買いません。
同じ三菱なら有栖川や元麻布買うでしょ。
あなたの聞き方が悪い。

年収1500万ぐらいで，頭金が2-4000万ぐらいしかないから，1億前後の物件を検討してるんですよ。

わかってないね。

＞５８３
＞わかってないね。
はいでました。こんどの捨て台詞は「わかってないね」でしたね。
ここは全てをわかって無いとここで投稿はダメなんですか？？
今までの全てのスレを読み返して理解していないと、投稿は
だめなの？？　何度も言いますが、あなたみたいにこの掲示板に
張り付いている暇人ばかりではないのです。


＞あなたの聞き方が悪い。
あそ、つっこむところそこだけなのね。
もし買う財力があったとしたら、この「値段」でこの「物件」を
買いますか？
と費用対効果で聞いたら「買わない」って言ってたんだけどね。


＞何億円もあったら誰もここは買いません。
またそんなこと言って、、もし買った人が既に契約者にいたと
したら、そんな人も敵に回すよ。

年収1500に、頭金2000なんてレベルで、ここ買う人もいるんだ。
相当にチャレンジャーだなぁ。　
年収2000万下はお呼びじゃないと思っていたよ。

ここのＭＲの受付とシアター担当していた女性のしつけはかなり
素晴らしかったよ。全員かは分からないけど。
ここは地域ナンバーワンだと思いました（笑）。

でも何故ＭＲが番町？？　それが一層風当たり強くしてると思う。

５７４・５７９・５８４さんは同一人物でしょうか？
言い回しも同じだし。
このマンションを大変嫌っているようですが、文京区で今売出中かこれから販売予定のマンションで良いと思うマンションを教えてください。
勉強になりますので。中古でもかまいません。

ＭＲの場所は近場でそこしかなかったようですよ。
以前大京の四谷三丁目のタワーゲートのＭＲ後ですよね。
ＭＲ建設費を節約したのかな？

地所の物件のMRが物件の場所と関係のない場所に出来るのは良くある事です。

以下は想像です。
番町の土地を選んだ理由はわかりませんが、あちこちのMRを作ってる赤坂の建物が都心の物件でいっぱいの時は一部を外でやっていると思います。番町の場所もおそらく、地所の土地で、他のMRがあったとこに継続的にやってるんじゃないですかね。少なくとも、どこからくる人にも都心であれば便利ともいえます。物件に近く無くて、地所のいわゆるパークハウスギャラリー赤坂でないので少し疑問に感じるだけで、物件の近くでやらなければいけないという感覚が地所の人には無くて、地所ぐらいになると、中小のデベでは無いので都心の物件のMR用に土地をもっていてもおかしく無いと思います。地所が、今MRを出してる物件しらべて頂くと分かると思いますが、近くにわざわざ土地借りて作ってるみたいなとこ殆ど無いですよ。いちいち借りるより安上がりで、確実に確保できるのだと思います。
私は地所の人間ではないので、全く違った指摘かもしれません。あしからず。

>>588さん
574，579，584は暇ではないので当分戻ってくることは無いですよ。
このスレは張り付いて見ているでしょうけど。

583の文章をみて、我が家と予算が同じと驚いたものです。
良く、年収の５倍はローンが安全って言いますよね。それも、年収が800万ぐらいでも。

年収が増えると当然、ローンの比率が上がっても良い訳で、
1500万の5倍と頭金2000万あれば　億ション検討すると思います。
それは、ちょうどこの物件の価格帯かと。

これってチャレンジャーなんですか？。みなさんどう思います？。私も予算の設定考え直した方が良いですか？。年収1500で、頭金2000で、35年ローン組めるとして、どのぐらいが無難な購入価格設定だと思いますか？。少なくとも何社かの銀行の人に全然余裕で貸せると言われました。

もしかして586さんはこの物件だとプレミアのみ見てる方ですか？
だと、厳しいかもしれないですけど、ここ見てる人もう少し庶民的な人もいますので。

＞５８６
年収２０００万超えてる人はここは検討しないのでは？

＞５９２
年収１５００万あれば返済に年間５００万は当てられる。
８０００万のローンは２０年で返せるよ。

年齢にもよりますし、年収５倍はひとつの目安で絶対ではないと思いますが
年収1500万なら、本当は7500万位が適正価格なのではありませんか？
頭金1500万、諸費用250万位、オプションや家具・家電の新調、引越費用に150〜200万かけて
5000万ローンを組むイメージ。
これなら金利の上昇もこわくないですし、元金均等返済にすることも可能なのでは？
8000万ものローンを組むのは、融資が通ったとしても将来の金利上昇を考えると確かにちょっとこわい気がします。
奥様も収入があるなら別ですが。

>593
年間500万ローン返済にあてると、生活はけっこうゆとりがないものになりませんか？

わが家は世帯年収1800万で自己資金は4500万ですが、
（自宅を売却するとさらに手元に3000万程度残りますが）
やはり1億前後の物件を考えています。
ある程度手元に資金を残さないと、利殖もできないし、
次の買い替えが難しくなるのではと思っています。

>595
1500万年収だと手取りは1100万ぐらい。
500万ローンに当てても、残りは600万。
4人家族でも住居費を抜いたら、生活費は月30万は行かないでしょ。

40歳であれば年収も、もう少しあがるだろうし。

確かに買い替えを考えれば、少しきついが、このマンション買う人は永住目的が多いのでは？

ボーナス月もならして計算すると住居費以外の生活費、月30万以上いくんじゃないですか？
年収1500万の世帯の暮らし方なら。

私は子どもが乳幼児なので、教育費のことは詳しくはわかりませんが
習い事や私立の学費だけでもかなりかかるはずです。
（幼稚園ですら入学金30万、月４万とかですよ）
車の買い替えや、マンションのリフォームなど、不定期に大きな出費もあるでしょう。

592です。

みなさま、御意見を頂戴致しまして大変ありがとうございました。
本当に参考になりました。

折角、御意見を頂きまして、もう少し正確に数字を出した方が良いかと思いました。
年齢はほぼ40歳。子供はまだ幼稚園、一人、妻は専業主婦で世帯年収が1600万ぐらいです。
頭金は2000万ですが、これで現金を1000万手元に残せます。御指摘の様に金利の上昇が怖いので長期の固定金利にしようと思っていて、今の流れだと１年半後の金利を4%と考えています。ローンシミュレーションでは（ボーナス無し）で月31万ぐらいになります。手堅い正確で
利殖などは一切しないです。
595さんに比べるとやはりちょっと予算を下げた方が良いかなと思っています。

>599
サラリーマンは経営者・自営業者と違って、節税できませんから。
東京で賃貸でそれなりの住居を借りていれば、そうなるかと思います。
（収入だって、勤続年数に応じて上がっているわけですし）

>598
資金を1000万残していらっしゃっるならいいですね。
ボーナス返済にしていないところも堅実ですね。
ただ、月の返済が31万だと、管理費等を含めると月額37万くらいの支出になるので
やはりちょっとキツいかと思います。
40才から介護保険料もかかってきますし、生命保険も更新ごとに値上がりするし、
今後収入が上がっても、手取りはそんなに増えないと思うんですよ。（日系企業なら。）
でも、今の物件価格を考慮すると、予算を落として妥協するよりは
多少無理して満足感の高い物件を購入したほうが、598さんにはいいような気もします。
（1億以下のほうがいいとは思いますが。）

わが家は今より収入が少なかった数年前に、余裕を残して今の物件を購入した結果
残債も少なく、貯蓄も殖やすことができましたが
不満に思う点もあるから、買い替えたくなったわけで・・・。
書き込みしながら、最初に背伸びをすることもアリだったかも、
今度はもう少し予算をあげてもいいのかもしれないと思い始めています。

物件の話題が全く盛り上がらないせいか、
いつから資金計画スレに？？

この手の話なら何度も話題になってるけど、
なぜ住民板作らないの？？

>>599
>40歳　収入1600で、頭金2000ってのは今まで相当に贅沢な暮しをしてきたのでは？
たしかに。
うちも年功序列の終身雇用のサラリーマンで、38歳、年収1700万ですが、
妻が同じ会社で出産後も働いているので、
それを加えると、8000万くらいの現金はあります。
6000万くらいを頭金にして、同額〜8000万くらいをローンにしようかと思ってます。

うーむ、みなさん、稼いでますね。

雲の上の方が多いようで、ご一緒させて頂いてもいいのでしょうか？

ま、決めてしまったので、ついていきます。

いじめないでくださいね。

きっと、仲良しさんになれるお宅もあると思います。

ささやかでも希望は捨てずに、前向きに。

折角初めて新築に入るのですから、気持ちよく行きたいと思います。

宜しくです。

４０歳＠年収１５００万で、年収５倍のローン背負ったら、プレミアなところに住めても、プレミアな生活するのはかなりしんどいと思う。

６５歳まで１５００万以上貰える人はかなり限られる。むしろ、５５歳で半減になってしまうことの方が、確率論として高いと思う。個人的には、プレミアな生活したければ、３倍までと思っている。
人生いろいろですので、ま、一意見と言うことで。

子供を時々物件前の保育園に送迎するので工事の進捗を見せてもらってます。私は、全体としては良い物件と思いますよ。ラクーアの件は、慣れると思います。それを理由に出て行く（引っ越す）人なんて聞いたことないし。都心物件は、何らかの騒音は付きものみたいなもの、という感じの割り切りがないと、やっぱ決断しにくいのと違うかな？

１億という値段の妥当性については、分らない。ただ、飯田橋の１億には妥当性があるのなら、ここの１億に妥当性を感じる人がいても、それは不思議ではないと思う。ただ、１億の物件となると、無理して買うもんじゃないじゃないの？って気はするけどね。

ご近所さんへ。私決めちゃったんです。

我が家には乳児がいるんです。ご近所の保育園・幼稚園に関心があるんです。やはり、近くが一番だと思うのです。

ちょっと、掲示板の趣旨に外れるかの知れませんが・・・。保育園は楽しそうですか？近くの小学校「本郷小学校」？の情報もご存知でしたら、お教えください。

どなたか、お詳しい方、いませんか？

592 です。

みなさま、貴重な御意見を頂きまして本当にありがとうございます。

心から御礼申し上げます。

602さんのお話を御伺いすると、確かに、無駄遣いしていたのだと思います。正直に申し上げると、少し驚いて、反省しました。もし、この物件を購入するのであれば、階を下げるなど無理しない様に検討したいと思います。

>>無謀者さん　このマンション購入する方は皆さん年収１５００万円以上。高収入の方ばかり。私なんか働き過ぎて体調悪くし年収ゼロ！
年金もらうまで１０年以上。一応現金で購入したのですが、最近の株安！
残金払えるか不安ですよ。
私こそ無謀者というより馬鹿者ですね。
今住んでるマンションを買った価格で売ったら６０００万円になるけど来年の１０月には築２年の中古になっちゃうし。

＞６０５
現在文京区にお住いならいいのだけど、区外からの転居で、お向かいの公立保育園を考えておられるという前提で（同じ境遇の検討中の方へのご参考も兼ねて）；

詳しくは文京区役所で聞いて頂くとして、基本的に年度の途中で空きが出ることは極めて稀なので、入園は、入居直前の４月か、入居後の翌年４月か、ということに基本的にはなる。

お向かいへの入園希望者は定員オーバーしているので、文京区の基準でポイント付けがされて、さらに家庭訪問による状況調査を経て、順位付けがされる。年収よりも、夫婦両方がフルタイムの仕事している、重介護の親と同居など、そういった事情が重視される。

１月になってから、その４月に入園希望者の募集が開始される。１月に文京区民である必要はないが、４月には区民でなくてはならず、申込時点で、４月１日には区内に住居を確保している証明が必要（賃貸契約や引き渡しが４月１日以前の売買契約の写し等）。
問題は、１月に４月の賃貸契約をどうやって用意するか？

次は、４月〜６月の３ケ月の賃貸。ファミリータイプのをこの周辺で借りると、２０万くらいか？　礼金と手数料とられると、実際６ケ月分必要。引っ越し費用も２回分必要。なので、礼金・手数料要らないところを事前に探しておく必要あり。

小学校は、いいらしいと聞いているが、詳しくは知らない。

そんな感じですかね。

605さんへ
我が子は大和郷幼稚園卒です。歴史ある幼稚園である事は本当です、しかし、ここの評価は善し悪し、自由過ぎるとも言われます。そこそこ幼稚園としてはお金がかかる事もあって、途中から他の幼稚園受験する方がいたり、小学校受験も普通。いわゆるこの辺の教育熱心な方が多いです。入学もそんなに大変じゃありません。少なくとも国立、難関私立の滑り止めとしてはお勧めですよ。例によって車通学ダメで、バスも無いので、ここを購入された方なら三田線ですね。まあ、内緒で車で通っている人が多いんですけどね。参考になればと思います。

近隣住民ですが、本郷、結構良いとおもうよ。

ラクーア騒音は、気にならない。（慣れもあるかも。）

　平日は、乗客も少なく間隔があくし悲鳴は少ない。
　休日でも、うちは風通しのため毎日空けてるが、慣れた。
　気になる時は、サッシを閉めれは聞こえない。

　日中は、こちらもあちこち出かけて、家にコモラナイのも理由かも。
　深夜は、歓楽街じゃないので大騒ぎはない。普通に寝られる。

ラクーアに近いのは、水準の高いスポーツクラブに、電車に乗らずに
行き帰りできるから、個人的にはメリット大と思う。

それから、白山通りに、朝昼タクシーが多いのも、便利だよ。
地下鉄でも、三田線２駅で大手町、３駅で日比谷だし。

年収１５００万で、年収５倍のローン組んでここ買って、車維持して、お受験して、難関私立に合格したら、、、その後、キャッシュ回るか？

まじめに答えたけど、保育園と幼稚園並べて考えるって、あんまりないよね。

なんか、浜田山のなにわ阪神の臭いが、、、

皆さん稼いでますね　凄い！うらやましい！
私は歯科を開業してますが　そこそこ患者さんも来てくれて
朝から晩まで忙しく働きせいぜい年収1000〜1400万といったところです　年収1500以上とか1700とかうらやましいです
歯医者は体がぽしゃったら終わりですし　退職金もありません
国が医療費の抑制を強化しているのでどんどん減るでしょう・・　
ここ物件を考えたのですが　私には高くて無理でした・・・
いっそ　歯医者はバイトで他に何か職業ないかと本気で考えるようになってきた今日この頃です（苦笑）　仕事は好きなのですが・・アメリカの様に心臓外科医がペットショップ経営に乗り換えたり・・医師がタクシーの運転手になったりとCNNで見ました

ちなみにそばに住んでいますが　ラクーアのジムは良いですよ！
お勧めです！　毎日温泉三昧です

>毎日温泉三昧です

温泉だったら駒込の「さくら」の方がいいなぁ。
こっちの方が安いし、託児所あるし。

>611
605 さんが保育園と幼稚園を並べて考えるのは
お子さんが3才になったら再就職して保育園に預けるか、
専業主婦のまま幼稚園に入れるか、迷ってるからじゃないですか。

私も今産休中ですが、いずれ仕事を辞めて幼稚園に‥という選択肢もあり、迷っています。
正社員でフルタイムで働いていると、教育に力を注げないんですよね。
608はとても参考になりました。ありがとうございます。

>>610 ラクーアは理解できますが、現地に何回も行っているのですが、北側の春日通りが結構近くのようですが（航空写真でみたら４０ｍくらい離れてる）坂道のちょうど境目で車やバイクの音は聞こえないですか？
東向きを購入しようと思っているのですが北側にも窓があって高層だと車の音が気にならないですかね。建設現場からだと気にならないのですが。
南側の部屋は全く関係ないけど！
周辺に住んでいる方でも結構です。教えてください。

615さんの御指摘は確かにと思います。

ここがこの立地の面白いところと思うのですが、北側も4階建て？ぐらいの高さの建物ありますよね、そして少しの春日通りからの距離。建物がない中層なると、建物の高さで音も少し減る。この物件ってあらゆる事がそんな感じと思っています。つまり完璧じゃないけど、いろんな意味でそこそこの条件をそろえているという感じ。もちろん値段だけはどうにかならないかと思うのですけどね。マンション購入者のみの三菱UFJの特別優遇金利でも考えてくれれば、ここももっと売れるのではと思います。

私はむしろあまり情報が出ていない近隣の他物件の情報収集をよくしているのですが、近隣の今年度中ぐらいに出てきそうな物件って、みんな文京区の本郷通り、白山通りなどの幹線道路沿いなんです。それに比べればと音の問題に関してこの物件は色々といわれてますがまだましなのではと私は考えています。少しでも離れると排気ガスも違いますしね。本郷通り、白山通りの朝の渋滞って毎日です。そして毎日、朝窓から外を見ると、または家を出ると渋滞の車というのもどうかと思うのです。

もちろんできれば後50ｍぐらい南側だったらなとも思います。

春日通りって、両端が行き止まりの、単なる都道。

白山通りや、本郷通りとは、全然交通量が違う。

>春日通りって、両端が行き止まりの、単なる都道。

国道254号線だろ。

確かに２５４号だ。川越街道につながってる。

茗荷谷から北には、ほとんど行かないので、
音羽通りと混同してしまった。

無知なコメントで、大変失礼しました。

この辺はなかなか生活しやすい良い場所ですよ！スーパーも多いし！
ただ日曜日は水道橋界隈は赤ペン耳にはさんだおっちゃん達が一杯います
日曜日は急に雰囲気が変ります　ただ多少離れているので　駅に行かなければそれほどでもないでしょうね
あとラクーアの会員ですが　温泉会員かゴールド会員になれば入り放題です　これは最高ですよ　何でも使える一番高いゴールド会員で確か1か月26250円だったかな　温泉会員はジム料金に毎月8400円プラスです　これらの会員はタオルやバスタオル・シャンプー・髭剃り・ハブラシ等使い放題で荷物も少なくて済みます
営業時間も6時〜23時で使えます！　こんな朝早くから書き込みしてしまった・・・
そろそろ朝温泉でも行くかな〜〜！！