本郷パークハウス　ザ・プレミアフォート（HONGO PARK HOUSE）

ザ・タワーオリックスは千川通り沿い。殆んどが角部屋という事です。
価格は全く未定で教えてくれないが、坪５００もありえるんじゃないでしょうか？
シティテラス文京護国寺も５５㎡、７０００万円からだそうですから。
こんな事いうと誰かさんみたいに出て行きなさいといわれそうですが、やっぱりこのマンションで我慢かな。
気になるところは沢山あるけど消去法でいくとここだね。
三菱地所も信頼していたけど、よくない事は言わないね。
ここのエレベーターはフジテックだよ！
シンドラーから始まりオーチス、日立。心配したらきり無いからね。

>>379
本郷パークハウスは購入はしません。建物はとても気に入って住みたい物件でした。しかし利用予定のＪＲ水道橋から少し遠い点が難点でした。その他は私の求める基準を満たしていました。THE TOWER KOISHIKAWAも春日駅近いですがおそらく私の求める基準から少し外れてきます。
当選して購入・キャンセルもよく検討してください。私は今回の購入は投資と考えていません。永住目的で探しています。投資目的なら価格未定ですがTHE TOWER KOISHIKAWAの方がいいと思います。

>>382 もしこの物件がＪＲ水道橋まで６分くらいだったら永住物件として購入されますか？
今まで永住用（投資用ではない）で５回も買い換えし損ばかり。
相談する相手も居ないので、何処か抜けているのか、運がわるいのか。
半分は隣人や上階の住人がうるさく、安く売却して逃げてきました。
今の高層マンションの乾式壁は音がよく響くのが欠点でＰタワー千代田もキャンセルしました。今のマンションもまだ３ヶ月しか経っていませんが玄関外の廊下が臭くて（管理人に言っても解決つかず）居たたまれず、このマンションを購入予定ですが、また同じような目に会うのも不安です。

>>383
私の生活圏ならJR水道橋なら5分以内だと考えます。この物件はＪＲから徒歩９分だけど実際は坂があり時間はもっとかかると思います。
自分の条件が１００％かなう物件は少ないと思います。多少は嫌な点も目をつぶる点も必要だと思います。
マンションであれば集合住宅のため多少の近所の音が出るもの仕方がないと思います。自分では気がつかない知れませんが自分も音を出してるかと思いますよ。又玄関の臭いが気になるのは他の住人の方どうですか？共用部の事なら管理人も１人からの要望は受け付けませんよ。重要な事は集合住宅になるんですから他の方はどう思っているのかが改善に向かいかも知れません。
音に敏感で上下階の音が嫌なら戸建を勧めますよ。マンションにこだわるなら購入されずに賃貸の方がリスクは少ないですよ。
いいですね買い替えが多く出来てうらやましいです。

横レスですが、玄関外の臭いというのは多分共用部の廊下やエントランスのことでしょうから、単にモップか雑巾の臭いがくさいということではないですか？管理人に文句を言う＋管理会社にクレームを出すのが一番早いと思いますが。それが不満でマンションを買い換えているのだとしたら正直すごいですね。そんなことはないと思いますが。

5回の買い替えも凄いな

>>384 色々とご指導有難うございます。
最近はスラブ厚も３００ｍｍと厚く２重床なので上下はあまり気になりませんが、戸境壁はここは乾式壁でなくコンクリート２０〜３０ｃｍなので大丈夫かな？と思っております。
一番良いのは高層マンションの角部屋なんでしょうが、１．５億から２億しますし、一人者には贅沢すぎるしそんなお金も無し。
後２日、よく考えます。有難うございます。
>>385 隣が投資用で購入したようで１度も来ていません。今だに東京電力のビニールが掛かったままです。
ブレーカーも下げたままで換気もしていないのでカビ臭いのと、ごみステーションにディスポーザーを使わず生ごみを置く人がいるようなので。
この梅雨の時期はなおさら臭いますね。

ここプラウドタワーの落選者受け皿マンションですか？

プラウドに嫌気をさした人、落選した人が流れていきます。あと大京の根津駅が嫌な人がここへ来ます。勿論、ここが本命の方も多いと思います。

当選して購入することにしたものです。担当の人はプラウドと競合してると認めてましたね。このレスは出来れば購入者の情報交換にもなっていって欲しいです。私は小石川が地元ですがオリックスのは今回のタワーの直ぐ北側に数年前に出来た物件があるのですがこれも安かったのでたぶん今度のタワーも本郷より安いと予想しています。私は幹線道路に面した物件はうるさくてやなのと、高度がないのが否で本郷にしました。千川通りも結構交通量ありますからね。極端な部屋以外は坪500はありえない数字と考えます。賃貸に出す予定の投資の人には小石川タワーが良いと思います。地下鉄4路線が4分だし、スーパーもたくさんあるし、、、。でも本当の高級物件って1回にコンビニとか入んないでしょ、、、と思います。そういう意味でも本郷にしました。落ち着いて生活をする人と一緒に住みたいですし、情報交換がしたいと思います。宜しくお願いします。

>>390さん
おめでとうございます。
私も本郷の担当者にプラウドを検討していると言ったら本郷の営業の方がプラウドのマイナス面を多く言ってきました。私は営業として具体的に
相手の物件の悪口を言うのは営業として一流ではないと思いました。
本来であれば自分の扱う商品のよい点・悪い点を説明するならいいのですが、自分の取り扱い商品でない物の悪口を言うのは営業マンとして質が悪いなと思いました。自分の商品に自信があれば相手の商品を客の前では批判をしないものです。

投資と考えたら小石川タワーは売主がオリックスといえど駅から近い点など考慮するといい物だと思います。どっかに書かれていましたがさすがに坪７００万は考えにくく、私はおそらく坪４００万前後と読んでいます。

ここは都心で幹線道路から１本入った所で落ち着いて暮すには最適の物件かもしれません。

>>390
私も購入組です。390さんのおっしゃるようにこの掲示板が情報交換の場になっていくことを望む者です。

私の担当も、プラウドとの競合は認めてましたが、「両方よく検討して頂ければ、私ども（本郷）の良さは分かって頂けると思う」と話してられました。プラウドをけなすようなことは、なかったですが、営業担当もいろいろいますから。

それぞれの物件に長所／短所あるでしょうが、うちは住居専用の物件であること、地権者がいないこと、セキュリティー面と交通の利便性（東京メトロをよく利用するため）で決めました。

現在も本郷在住なので、買い替えです。本郷はかなり暮らし易いと思っています。同じマンションの地権者の方々は良い方が多く、現マンションも気に入っているのですが、いかんせん地権者の方は高齢者が多く、亡くなると相続などの際にマンションを手放すことが多いのです。そうすると次に入ってこられる方は中古価格での購入になりますから、分譲当初とはまた違ったクラスの方達が入居してこられます。世代の若返りということでは良いのでしょうが、やはりいろいろ困ることもあります。そういう意味でも、今回の物件は、永住型と考える方が多いことを期待しています。

あとは、ラクーアにより近くなるので、ジェットコースターの音が今と比較してどの程度なのかが心配です。

重要項目説明会でご一緒した方は、あまり若い方もなく、身なりもきちんとされていていましたので、安心しました。

私も同じで印象です。本郷は近隣のマンションからの転居組みが多いと聞いています。たぶん近隣の人はここの魅力がわかるのだと思いますね。実はうちは中規模マンションなのですが、購入を検討している人が数人いるのをお互い知っています。我が家や予算上低層階を購入したのですが、周囲の環境を考慮すると高層の西側の部屋の方はうるさいかもと思っています。なので音もそんなに気にしてません。地権者無し、下駄履きでない（中にお店などがない）、幹線通りから1本入っている、駅に近い、坂の上、ちゃんとしたデベロッパー、など基本的な条件がそろう物件ってそんなに無いと思うのですけどね。　　さて、購入者の方で部屋の内部の改装をお願いできた方いませんか？。クローゼットを増やすとか、本棚を作るとか、基本的に全部やらないと断られたんですけど、皆さんそうでしょうか？。

いやあ、購入組みが増えるとうれしいですね。
20半ばなんて世間では親父なんで仲良くしてください。
>グルメシティ向かいはそれは小石川パークタワーでは？
小石川パークタワーは播磨坂沿いなので場所はずいぶん違います。
グルメシティの前にあるのは、サンクタス小石川プレサイスとアトラス小石川レクスターハウスです。
この近くのタワーはアトラスタワーですね。

うわさの小石川タワーはチラシについていた予算とか年収とか記載する手紙の感じだと、ふつうの部屋は坪350万くらいかなと思います。
あそこらへんは文京区に住んでいた人からみると、交通利便性は最高だけど、坪単価は安いという印象がある地区です。

>393
おっと、忘れてました。
内装の改装はだめと僕もいわれました。
この価格帯だと変更希望は多いと思うのですがね。

＞３９２さん

＞あとは、ラクーアにより近くなるので、ジェットコースターの
＞音が今と比較してどの程度なのかが心配です。

えっ、ジェットコースターの音を聞かずにここに決めちゃったん
ですか？？　契約する前に一度は必ず現地で聞いてから判断した
方がいいですよ！　
この騒音で検討やめたって人かなり多いみたいですから。。

私がここをやめた理由。

１．最上階以外は眺望皆無。
２．ジェットコースターの騒音で窓の開けられない生活。
３．野ざらしの駐車場
４．共用部分の物足りなさ、暗く狭いコリドー廊下。
５．一部西側住民のゴミだし・ポストまでの遠さ
６．成城石井（高い！）以外は自転車という買い物の不便さ
７．坂道
８．コンサートのたびに揺れるドーム。歓楽街に住むという現実
９．反対運動で住んでからも埋まらない周辺住民との軋轢
１０．駅からの動線にコンビニがない生活不便度

その他言い出したらキリがない。もちろん長所もたくさん
あるだろうけど、１億出すのに上記を妥協する皆さんは
尊敬に値します。

このマンションの売れ行きはどうなんでしょうか？
聞いてもまだ残ってる部屋ありますか？と聞くと、ありますよと答える。まだ２期もあるし全部販売出来るんですかね？と聞くとわかんないですねと答える。
私の担当の営業マンは調子が良いのか人間性なのか、何か聞いても、あ〜大丈夫ですよ！ばかりで建物の細部の事をきいても設計図がないからわからないとか、後で調べておきますばかりでチョッと不満！
でもＰタワー千代田をキャンセルしてこちらに決定したので何となく心配です。
現地に行ってジェットコースターの騒音は確認しましたが、実際マンションが建ってＴ１レベルのサッシで南・東側の部屋は煩くないのでしょうか。夜の環境がいまいち解らないので不安です。

タワー小石川の情報ありがとうございます。
坪350万くらいだと私も思います。
しかし、あのクリーニング屋はどうなるのか気になります。
このマンションが予算に届かなかったので・・・。

>396さん

392です。言葉足らずでしたね。
もちろん、ジェットコースターの音のことは理解しています。
理解しているどころか、現在のマンションもジェットコースターが見える立地ですので、騒音についても、ただ現地を視察して屋外での音を体験された方達よりはるかに把握しているつもりです。

不思議なもので、音というのは同じマンションの同じ向きでも、階数によって大きさが違って伝わります。実際に住んでみないと、本当のところどの程度の音なのか分からないという意味で申し上げました。
>393さんのおっしゃる「周囲の環境を考慮すると高層の西側の部屋の方はうるさいかもと思っています。」に私も全く同意見です。うちもモデルルームタイプの西側と高層階は避けました。

ラクーアができる以前よりの本郷在住ですが、ラクーアができた当初のことを思えば、今は殆どジェットコースター音が気になりません。この暑さでは、クーラー生活で窓を開けることが少ない分、夏場の方が静かに感じるくらいです。本郷近辺からの買い替え組が多いというのは、こういう事情を理解しているからかもしれませんね。

>398さん
今回、一番倍率についたお部屋は４倍だったと聞きました。でも、基本的に抽選を避けるように調整すると伺ってましたので、抽選なしで決まったと伺っても、驚きはしませんでしたが。

夜ですが、この近辺はとても静かです。ラクーアの観覧車がかなり遅くまで点灯していますが、このマンション側からは青一色なので、さほどいらつきはないと思います。春日通りの交通量は夜間も比較的多く、工事なども多いですが、このマンションは春日通りからは少し入ってますので、春日通りの音は高層階以外は影響がないのではないかと考えています。
コンビニも多いですから、ちょっとした買い物は夜遅くでも何とかなります。ただ、24時間営業のスーパーとかは徒歩圏内にはないのではなかったかと。

>>397 本郷で眺望を求めたら幹線道路沿いしかないと思います。
眺望の悪い部屋はそれなりの坪単価ですし、高級感、眺望を求めるならタワーマンションを選んでいるのではないでしょうか。
このマンションを購入する人は環境だと思います。
本郷３丁目駅前のローソンがありますが。

>>401さん　情報有難うございます。安心しました。
春日通りから結構奥まっていたように感じておりますので、高層階でも窓を閉めていれば、さほど気にはならないですよね。

ココ大いに迷って結局やめました。

１番はラクーアの悲鳴です。昼、夜、平日、休日と、
かれこれ８回も現地へ行きました。
あの騒音に対して、サッシがＴ１。西のみＴ２。
これはどうしても納得いきません。

２番はまともなスーパーが徒歩１０分のグルメシティしかない。
成城石井なんかで日常の買い物はしません。あってもないのと同じです。

>404
この人ってこのスレに何回も書き込んでるのかなあ。
いつも書くこと一緒。
ラクーアと成城石井について。
このマンションでグルメシティにいくならクイーンズ伊勢丹のほうが近いと思うけど・・・。

飯田橋のプラウドタワー購入決定し、こちらも従前、前向きに
検討していたので、今も楽しく覗かせて頂いています。


決して嫌がらせの為の投稿ではなく、冷静に私も購入をやめた
１人として、今後の検討者のためにと思い投稿しますが、、

確かにラクーアのジェットコースターの騒音はすさまじい
ですよ。特にやっぱり悲鳴ですね。風向きによっては至近
距離に感じるほどです。

今の夏休みシーズンなんて、朝から晩まで子供・女性の悲鳴、
金切り声が朝から晩まで５分おきに２分間。慣れといっても、
いつも同じ騒音なら慣れもあるかもしれませんが、悲鳴だけは
人それぞれ千差万別で、決して慣れません。

それに悲鳴は特殊な高音なので、遮音等級が高いサッシでも
必ず貫く音です。

正直、３９７さんとほぼ同じ理由で検討やめることになりました。
３９７さんのご意見はかなり事実に近いと思いますので、
ご参考になさってください。

同じ値段出すなら、妥協の少ない物件がいいのではと思います。
個人的な意見ですので、他意はありませんのでご参考にだけ
なさってください。

ここの掲示板、のぼり組*しか来てないよ。

同じネガティブなことの繰り返しだし、MRでしか得られない
情報の書き込みがないのが証拠。

成城石井での買い物に偉く反発するし、1億前後の買い物する
人は、私を含めそんなこと気にしません。

* 豊洲で有名な、反対の幟　の意味です。

＞４０７

豊洲の言葉は分かりません。
１億出す人は「悲鳴」は気にしないと？？
さすがお金持ちは全てのことに寛容なんですね。

407さん

397ですが、、

＞MRでしか得られない情報の書き込みがない

ＭＲで聞いても解決できなかった問題だからこそ、
ここの掲示板で盛り上がるんだと思いますよ。

このネガレスは誇張もありますが、大部分は事実
だと思っています。

もし４０７さんがこの不安・問題を払拭できる情報を
お持ちならご説明くださいよ。

そのほうが皆すっきりすると思いますよ。私も是非
知りたいんです。

407さんではありませんが、反論というか、ラクーアについては400さんと401さんの説明で十分だと思います。
春日通りの音も401さんの説明で十分だと思います。
成城石井に関しては値段はそこそこするかもしれませんが、このマンションを購入するレベルの人なら別にたいした問題ではないと思います。
坂に関してはどうしようもないというか、文京区に住むなら（または高台の住居にすむなら）仕方ないことです。ついでに僕的には坂はまったく気になりません。
あとの、
１．最上階以外は眺望皆無。
３．野ざらしの駐車場
４．共用部分の物足りなさ、暗く狭いコリドー廊下。
５．一部西側住民のゴミだし・ポストまでの遠さ
９．反対運動で住んでからも埋まらない周辺住民との軋轢
１０．駅からの動線にコンビニがない生活不便度
これに関してもまったく気になりません。妥協とかではなく。

あと、397さん。
ＭＲで解決した問題ってありますか？
教えてください。

４１１さん

３９７ですが、
正直、ＭＲで解決した問題はほとんどありません。

私は基本的に人にも物にも良いところを見つけようと
する性格なので、一生懸命「ＴＷＦＳ工法だ！」とか
「免震だ！」とか、なんとかポシティブに気持ちを
切り替えようと精一杯でしたね。

確かに、
エレベーターが３戸に１機とかいいんだけど、
管理費高い割りに共用部分は貧相だし。

私は周辺環境にどうしても納得できなかった。

夏は冷房で閉め切れば良いかもしれないけど、
春先とか秋とか窓を開けて風を入れたいときも
ありますよね、その時に一緒に悲鳴が入ってきて
しまうことをイメージするとどうしても許せない
だけです。
これは価値観の問題なので、すみません。

ＭＲではプラス材料とマイナス材料入り混じって、
結局、こんな迷ってしまう物件に１億は無理！という
結論になったのを覚えています。

結局１〜１０まで根本的に解決できる問題はなさ
そうですね。「気にならない」というより
「気にしない」寛容さが必要ということでしょう。

皆さん充分に吟味の上、納得できるマンションを
買ってくださいね。

ラクーアの騒音のこと営業マンに言ったら
「この近くに現在お住まいの方が多く購入を検討されています。
ラクーアがそんなにひどいなら、
この近くの方が購入を考えるわけないですよ。」と説得された。

反対運動といいますが、ここの周辺住民の反対の幟は、５月のGW明けまでなかったかと。本当に反対していたら、もっと早い段階から起きていたのではないでしょうか？三井のパークコートの反対運動など、工事車両の侵入を妨害したりと、かなり過激な反対運動を早い段階から毎朝繰り広げてましたから、それに比べれば、幟だけ？というのが印象です。
ＭＲでも質問しましたが、あまり問題視されていませんでした。計画説明会などの時に、十分合意を得ているという自信があるようです。

ポストまでの遠さというのは、毎朝の新聞などの不便さでしょうか？
私は新聞配達が毎朝何人もマンションに入ってくる状況よりは、新聞を遠くても自分で取りに手間の方が住んでいて安心です。
現住居のマンションは宅急便の配達が一度マンション内に入ってしまえば、すべての住居をまわれるようになっているので、この本郷はエレベータごとに再度解錠する必要があることで、少しは安心感が増えるとも考えています。（完全にではないことが残念ですが）

駅からの動線にコンビニがないというのは、春日からだけですね。本郷三丁目、後楽園、水道橋からの動線でコンビニがない所はなかった筈です。

成城石井での買い物については、うちも全く気になりません。成城石井ができてからは、殆どそちらで買い物しています。もちろんセキネ、真砂市場、稲毛屋も使います。お値段については、人それぞれ価値観があるでしょうが、買い物で不便さをあまり感じたことはないです。

億、億といいますが、現在のマンション相場からすれば、こちらはさほどの高級マンションでもないと思います。すくなくてもうちは高級マンションと思って購入はしていません。どのマンションのいろいろ問題がありますが、どの点を妥協するかは人それぞれですから。

ジェットコースターの騒音は結構ひどいんじゃないかな。騒音の測定・調査はしてるって言うから営業の方に具体的な数値を聞いたけど、「それはお答えできないんです」って言われたし。
でも、別にいいじゃん。それでも１億の価値があると思う人だけ買えばいいんだし。

ジェットコースターの走行音は区の騒音規定内らしいん
だけど、悲鳴は人それぞれで数値化できないから、
一切勘案していないんだって。

でも悲鳴入れたら余裕で規定オーバーみたい。

ラクーアも乗客にいちいち「悲鳴をあげないで下さい」とは
言えないしね（笑）。

マンションのラグジュアリータイプのお風呂のドアですが、普通仕様の場合、ドアのところにバスタオルをかけておけるパイプってついていたかどうかご存知の方いませんか？

プラウドの販売が終了したら、今度はこのマンションへのネガティブ攻撃ですか？
管理費はＰ千代田富士見の方がはるかに高いですよ。
よく見てください！
例）８０㎡　　管理費　　　　　　　修繕積立基金
Ｐタワー　２４，８００円　　　　１，０７６，３００円
本郷　　　１９，８７８円　　　　　　５６１，０００円

今のマンションは２４時間換気が義務付けられているし、一日中サッシを開けてノンビリ過ごそうなんていう人はいないでしょ。
公共施設も５〜６分内に殆んどあるし、庶民的なスーパーは４分くらいにあるし、高級品が欲しければ成城石井・クイーンズに行けば良いし、なんら問題はないとおもいますが。
マンション内に共有施設が無いという方もいますが、特に必要ないという人も多いと思います。

>417さん
あまり記憶にないのですが、「建築オプションのご案内」という冊子のフレームレス強化ガラスドアのページには、モデルルーム撮影のイメージ写真に少し長めの取手が写っています。ご心配なら、契約に行かれる時に、ついでにモデルルームを再度ご覧になると良いかもしれませんね。

まあ、397さんもネガキャンということがある程度はっきりしました。
せっかくレスしてくれた人に対して
>そうですね。「気にならない」というより
>気にしない」寛容さが必要ということでしょう。
という対応ですから、見苦しい。
これではレスした人も気分を害しているでしょう。

ここってネガキャンするほど人気あるの？

ある程度の人気はあると思いますよ。

売れ残りもちらほらあるみたいだね。
即日完売で平均2.9倍だったプラウドタワーの人気とは比べようもない・・。

>423
タワーのほうが人気ありますね。
397さんとかはネガキャンというより、私生活での鬱憤をここで晴らしているのではないでしょうか。
また、こうやって、反応があることがうれしいと感じていることでしょう。
ここは人気があったけど、坪単価をみて「シューン」という人が多いように思います。
坪平均350万と予想した人が多かったようなので・・・。
パークコート落ちた人もこの価格だと買いずらいでしょうね。

>>423 野村の営業努力は物凄いですよ。センター東京の時もそうだし。
完売目標で一致団結！
その点、三菱はおっとりですから。
完売したから、売れ残っているからどうこう言う問題ではないと思います。人それぞれ好みもありますからね。

契約者なのかな〜。ここって問題点というか、焦点になる指摘レスが
出るとことごとく、徹底的な「つぶし」の意見が出ますよね。
もっと建設的な意見を求めているのに。
「感情をぶつけているだけ」みたいに言われるし。
マイナス意見は全て排除ですか？？　なんだかここ宗教的ですよ。

私なりに真剣に検討しているのですがね。
検討している人の傾向って、プラス要素を積み重ねていくタイプと、
マイナス部分をクリアしていくタイプに分かれると思うんですよ。

万人が検討できる掲示板であって欲しいものです。。

別に排除はしてないのでは？
ラクーアの件は400,401さんの通りですし、成城石井も410さんの通りでしょう。
他の件も気にする人もいれば気にしない人もいる。
それだけでは？
ただ、397さんはいまいち検討者とは思えないから（410さんに失礼ですし）、強い意見が続いたというだけでしょう。

手付けを払った人は、自分の判断を正当化したいから批判に対して強く出るんでしょ。分かってあげなよ。
騒音があっても買いたい人は買えばいいし、それに対して他の人がどうこう言うこともないでしょ。

「正当化」ではなく、「正当」だから購入したのでしょう。
ちなみに正当かそうでないかは人によって違いますから。
ネガキャンというか日ごろから不満がたまってここで発散している人は文章見てわかりますね。

だからさ、自分の判断に自信があれば批判はほっとけばいいでしょ。いちいち目くじら立てるから、余裕が無いって言うか、かえって自信がないように見えるんだよ。