文京区千駄木五丁目，NTT駒込第一ビルの跡地で，なかなかの広さです。
情報交換しましょう。
所在地：東京都文京区千駄木5丁目209番1、9番1（地番）
交通：東京メトロ千代田線 「千駄木」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「本駒込」駅 徒歩8分
都営三田線 「白山」駅 徒歩11分
竣工予定：2011年3月
売主：東京建物，NTT都市開発
施工会社：飛鳥建設
（※物件名が決まりましたので「文京区千駄木５丁目計画」から「ブリリアウェリス文京千駄木」に名称を変更しました 副管理人）
【タイトルを一部変更しました。2009.10.15】
[スレ作成日時]2009-07-20 14:22:00
間取りは5畳以下（なぜ5.5でなくて5なのか？）というのがどういう意味で悪条件なのか分かりませんが、暇なので5畳以下のベッドルームの率を調べてみました。
ここは55から85の3部屋しかネットで公開されていないのでその確率が6/9でした（ここは4Lの部屋が公開されているので相対的に一部屋が狭くなるので少し不利）。
ネットで公開されている近くの茗荷谷の物件は同じ程度の広さ（55から85程度で、2Lから3Lに相当するもの）を比較すると
55％程度で、思ったより似通った4.1畳なんてのもありまして、同じ程度の広さの物件の比較では5畳以下のベッドルームの比率はたいして変わんないじゃんというのが正直な感想です。少なくとも境界を5.3畳とかに少し変更すると同じ程度の占有率になります。
それ以外にこの物件の間取りが悲惨だという印象がある理由を御指摘下さい、暇なときに調査してみたいです。
ここにはずいぶん茗荷谷を意識してる方がいますね。
某板でも、細かいデータ羅列して必死にイメージアップ図ってる方いらっしゃいますね。
事前説明会までは、お時間もたっぷり有るでしょうからね。
しかし、どちらの板でも歯の浮くような・・・。
文体同じなのでバレバレなんですが。
先月、事前内覧会の勧誘の電話がきてちょっとびっくりしました。
> 文体同じなのでバレバレ
この種の思い込みの書き込みして生き恥さらしてる人いるよね。
> No.152 by 匿名さん 2009-12-09 18:55
逆だろ。茗荷谷なのか東大前なのか知らんが、他物件の営業レスはウザイから消えてください。
反対運動も建設が進むにつれ治まるとは言われますが、
日照時間ゼロの住居が出てくるって本当なんでしょうか。
1階などで別棟に遮られて数時間日陰になる時間帯があるだけでも
気の毒になぁ…と感じるほどなのに。
デベの責任とは言え、周辺住民の生活を犠牲にして
自分達は眺望の良い日当たりの良い部屋に…だなんて、
胸が痛みすぎます～。
その辺りはどうなっているのか、案内会で聞いてみようと思います。
日照時間ゼロの家が出るって本当に事実なんでしょうか？
東京建物さんは地域住民と問題起こしてまで
事業をごり押しするイメージではないので
そんなに心配ないと思いますよ。
トラブル起こしたらブランドへのダメージでかいですしね。
それにもし本当だとしたら
リリー・フランキーさんが寄稿するはずないと思いません？
作家関係の縁も深い土地ですから
事実だとするとあとあと問題になりますよ。
日照時間ゼロの家が出ても、法令を守っているので、何やってもいいでしょ、というのがデベのようですよ。
リリー・フランキーさんもそんなこと気にしないのか、もしかしたら知らないのでは？とっちでしょう？
１０年前ならまだしも
最近は購入者の目も肥えてますから
そんな物件ならすぐに愛想尽かされます
あまり事実に反する憶測持たないほうがいいかと…
10年前とほとんど変わっていませんよ。
むしろ規制緩和を利用しようとしてひどくなっている。
最近は不況の影響もありますし。
公式サイトの雰囲気が本当にいいですよね。よくある無機質な感じじゃなくて、温かみを感じたので、それだけでかなり好印象を持ってたんですが、周辺の住民の方の反対運動があると聞いて納得する気持ち半分、残念な気持ち半分という感じです。マンションも地域の自治組織の一員となるでしょうし、できればお互い気持ちよく暮らしたいですよね。デベの方には本当に誠意ある対応をしていただきたいと思います。
でもデベが採算性、事業性重視という選択をした以上、
地域住民も入居希望者も割り切って切り捨てられたんだと思います。
ここまで来ると建物自体も採算重視で建てられてしまうんでしょう。
バス停を勝手に力づくで動かしてしまうとか、ありえない。
団塊の方々は自分の権利の主張は立派ですね。
そんなに気に食わなければさっさと行政に働きかけて規制をかけてしまえばよかったのに。
>>158さん
周辺の別物件↓にノボリ、一見の価値あり。
http://map.ocn.ne.jp/cgi-bin/map_print.cgi?DL_MAP=E139.44.19.1N35.43.4...
相変わらずプロ市民が棲みついてますね。お気の毒様。
掲示板をざっと拝見して、このあたりは子育て環境には不向きな感じだと知り、このマンションに興味を持ちはじめました。子供が嫌いというわけではないのですが、以前住んでいたマンションで上階のご家族からの音に苦痛を感じていたので、できればファミリー向けのマンションは避けたいと思っています。モデルルームがオープンすれば、どんな感じの方が購入を検討されているのかがよりはっきりしてきますよね。待ち遠しいです。
167さんのようなタイプは最上階にするか、上階が1DKか1LDKの物件を買うしかなさそう。
167さん
残念ながら、ここはファミリー向け物件のようですよ。
全ての部屋の間取りが広く作られ、部屋によっては庭付き、
ルーフバルコニー付きもあるようです。
子供の足音は響きますからね。お気持ち、わかります。
マンションではありませんでしたが、以前私も上の階の騒音で
引っ越した経験があります。
167さんがDINKSでいらっしゃるなら、最上階か静かな環境の
DINKS向け物件が良いんでしょうね。
167です。レスしてくださってありがとうございました。ここはファミリー向けのマンションなんですね。間取りなどよく見ていなかったので、子育てには不向きというレスだけを見て、「それならお子さんがいるご家庭はあまりいないのかもしれないなぁ」と勝手に思い込んでました。人付き合いもあまり得意ではないので、ＤＩＮＫＳ向けのマンションを探した方が早いのかもしれませんね。
171さんには、パークリュクスとかが良いかも。
ライフスタイルに合ったよい物件がみつかるといいですね。
しかし、この物件のＨＰもう少しなんとかなりませんかね？
あまりに抽象的過ぎて、肝心の役に立つ情報がほとんど無い。
昭和を感じさせる谷中、根津、千駄木辺りが好きなのですが、
この度千駄木辺りまたは北区田端辺りで物件を探しています。
どちらの方が住み良いのでしょうか？文京区の辺りは犯罪も少なく、
静かで緑も多くとても住み良い街とお聞きしましたが、買い物する
商業施設が少ない為、そういった点ではあまり便利ではないことも聞きました。
実際どうなのでしょう？千駄木辺りにお住まいの方にお伺いしたいです。
日常の買い物はどちらを利用されておりますでしょうか？
日常生活においての便利さについてもいろいろとお伺いしたいです。
たしかに千駄木は商業施設は近隣都市のそれに比べると少ないです。
それと山側か谷側で利便性が異なりますね。
山側は閑静な住宅街が多く、住環境は良いと思います。
ただ坂の上り下りがしんどいです。。
山側ってスーパーとかないので、不忍通りに降りるか、白山もしくは小石川に抜けるしかないです。
小石川はちょっと遠いんですが、オリンピックやらクイーンズ伊勢丹、セイフー等々があるので便利です。
白山には三徳があります。
不忍通りは個人商店か、赤札堂ですね。
うちは赤札堂をよく利用しています。
上野までいくと多喜屋とかありますが、ややしんどい感じですね。。
田端は駅がきれいなのとメガロスがあるので個人的には好きですが、住むとなるとどうでしょう。。
173さん
あの公式サイトは、エッセー以外も更新されていくんでしょうかね？
今のままではあまりにもふわっとしすぎて何も伝わってこないですよねー。
共用施設なんて、結局あるの？ないの？？って感じ。
周辺環境には、銀行や商業施設、官公庁などのマップを掲載して
欲しいです。
「文学に所縁のある街」だけでは実際に暮していけないですからね。
資料を請求すれば、もう少し詳しい情報が送られてくるんでしょうか。
今日オープン早々MR見てきました。MR自体はご他聞にもれず余り役には立ちませんでした。以前も同様の書き込みをしましたが、数千万円の買い物を、イマジネーションが働きづらく作ったモデルをもとにイマジネーションだけで買わそうとする日本のシステムは不条理です。仕様は特別印象的だったものはありませんでした。
暫定価格では、２LDKで前の戸建てを越える４Fで315万/坪でした。直感・熟考いずれにしても高過ぎます。例えば同じ２LDKで「イニシア湯島三組坂上」2008年価格で297万/坪、パークハウス市谷柳町同年295万/坪でしたから。
今日は現地見学なしと言われたので、日和も良いので根津神社から現地までゆっくり歩いてみました。環境はとても気に入りました。山の手の知人が言う通り「品のある下町」という感じでした。建設反対のノボリは確かに目立ちました。（余談ですが、一般論として164さんの「団塊世代」に対する意見、激しく同意です。）
湯島は定借ですよ。所有権なら二割増しの360万円ですね
安いね
千駄木の割には高いですね。
高価格のＡ棟はバス通りから奥まっているわけでもないので
かなり騒音がうるさいでしょうし。
ごく周辺の現状の相場と分かっている範囲のこのマンションの仕様からこの価格は妥当かあるいはちょっと高めかもしれません。感覚的ですが・・・。
＞182
ここ、バス通りといっても１路線だし、一番多い時間帯でも10分に１本しかないよ。その程度の交通がかなり騒音がうるさいってどんなとこにお住まいでしょうか？、うらやましいです。
茗荷谷の都バスの営業所の隣のマンションの売れ行きが良いぐらいだから、ここのバス通りをうるさいと思う人って？？？
最近だと、大和郷のブリリアとか、本郷PHなんかがそうでしたね、文京区だと。ここと比較にならない様な高級物件ですけどね。そういう予算の方なら、ここがうるさいから嫌だとか思うんでしょうね。そんな人は、ここが高いとか言わないとおもいますけどね。今、文京区で売ってる物件だと小石川のパークハウスとかかな〜、あそこもここよりかなり高いと思いますけど、静かで良いとこだと思いますよ。
すごく安いですよね。
一気に有力候補です。
もうひとつの掲示板（スマッチ）でも、安くて話題になってます。
この土地は元々NTTのもの、つまり元を正せば国有地、国民の財産なわけですよね。
ある意味当然ですよね、割安に出てくるのって。
NTT都市開発がNTTの土地を使って開発やるときは当然こうなるべきだと思います。
どちらにしろもう少し情報が欲しいですね。
民営化した会社の資産をどうこう言ってもしょうがないでしょ‥。
NTT都市開発って上場企業だし、完全な営利企業。
不当に安く売れば、株主代表訴訟のリスクだってあるし。
平均で315万円ならともかく、4階の価格だけでは
よく分からないですね。方位や周辺環境にもよるし。
バス通り側の4階なら向かいのビルから丸見えでしょうし。
安かろう悪かろうといった物件でしょうか…
現地を見てきました
すべてﾌｧﾐﾘｰ向けの部屋が多いとか、文京区であるとか
子育てにも良いマンションかと思いましたが、
ネックなのが目の前の道路ですかね～
ガードレールが欲しいですよね。
ストリートビューでみると商店の前に駐車車両があると、
その外側をあるくことになると思うとちょっと気になりました。
悩むところです...
> 184
分かってないですね。。。
茗荷谷は通りから少し引っ込んでますが、この物件のＡ棟は、
歩道が細い道路にほぼ直付けですよ。
排ガスで洗濯物は干せないだろうし、南面の窓を開けての生活は
厳しいと思いますよ。
バス以外の車の交通も比較にならないくらい多いよ、ここより春日通りの方が。
それより、少し引っ込んだら排ガスって浄化されるんだ、お詳しいんですね。
194じゃないけど、茗荷谷は春日通りに面してるといっても、
住居部分は通りから数十メートル奥まっているので、
ベランダのすぐ下を車が通るよりましだということを言ってるんでしょう。
私はそれより、バス通り側は向かいのビルとのお見合いが気になります。
マンションに向かって右寄りの部屋を選べば大丈夫ですかね？
カーテンも開けられないような部屋は嫌なので･･。
あそこが春日通りから遠いって、西面はバスの、、、。
まあ、大塚の人を相手にするの止めましょう、意味も無く荒れるだけですから。
184=195=197
あなたが変に突っかかるからでしょう。
荒れるから止めてください。
スルーすればいいんだから。
ところでモデルルームではどのタイプが見られるんですかね？
いずれにしても一度足を運ばないと物件の概要もよく分からないですね。
いろいろ聞いてきたいと思います。
ウェリスクラブは３月末まで入会キャンペーンをやってますね。こちらを検討されているみなさんはもう入会されているのでしょうか？これって入会しておいた方がいいのでしょうか？会員特典を見たのですが、最新情報をメールで知らせてくれたり、優先でモデルルームを見学できたりするんですね。会員だけの優先販売や割引などがあればいいのになと思ったのですが、それはさすがにないですよね・・・。
車の騒音や向かいのビルとの見合いを避けるなら、
Ｃ棟あたりが一番無難な感じがします。
あの間取りで本当にその値段なら、がっかりです。
実際には大幅に下げてくるでしょうが
正直千駄木の中でも不便な立地ですしね。
間取り見る限りでは大きな部屋以外
DINKSもしくは高齢者向けですか・・・。
前の道路、多分、夜中は静かですよ。
日中は車が多く通り、たびたび渋滞するとか
通学路で生徒が大量に行き交うとからしいですが。
しかし、残念。
＞日中は車が多く通り、たびたび渋滞する
？？？、春日通りの話ですか？ 本郷通りのことか？ 不忍通りのこと？
＞通学路で生徒が大量に行き交う
朝と夕方だけね。ちなみにどっかの駅みたいに周辺が学校だらけではないので、学生の数もそれなりです。
まあ、文京区のマンションが建設される立地でそこから駅までの間に学生が通らないとこってあるのかなあ？って感じですけどね。
まあこの程度の簡単に周辺を知っている人なら正しいか分かるネガって良いと思います。
この価格ならネガ書きたくなるの分かるし。
> 203
> ？？？、春日通りの話ですか？ 本郷通りのことか？ 不忍通りのこと？
前の道路って書いてあるじゃないですか？
春日通りでも本郷通りでも不忍通りでもないでしょ。
> まあ、文京区のマンションが建設される立地でそこから駅までの間に学生が通らないとこってあるのかなあ？って感じですけどね。
歩道のガードレールが無い細い道を、朝、学生たちが団子坂を登ってくるのに
逆行して千駄木駅まで坂を下るのは、けっこう危険ですよ。
そりゃ、広いちゃんと歩道が整備された道なら問題ないですよ。
読解力だいじょうぶですか？
203は198で指摘されてる常駐くんかな？
逆効果になってるけど大丈夫？？
ここは常駐ネガもいますね。常駐ネガと常駐ポジ（どちらも少数）用のスレになってますね。
どっちも反論できなくなると悪いのは相手の責任にして、内容が無くなって行くパターンで終了って感じ。まあ、ほんとにこの値段で出てきたらネガでもしないとほんとに一期完売しちゃうから、ネガもポジも必要なの分かるけど。
177さん
MRのご感想、ありがとうございます。
設備に関しては、特筆すべきものはなかったのですね。
ディスポーザー、床暖房、ＩＨクッキングヒーター、
食洗機の有無など知りたいところですが、
公式HPに何の記載もないところを見ると、全てついてないのかな？
それでも坪315万…。
ここでは安いと仰っている方が多いので恥ずかしいのですが、
個人的にはちょっと手が出ない価格だと思いました。
ディスポーザー 標準
床暖房 リビングにあり
ＩＨクッキングヒーター ガス
食洗機 標準
今イチなのは、
風呂は低仕様、大塚のアトラスとか、巣鴨のブリリアなみ。
リビングのエアコンが天カセでない。
個人的には玄関扉の色が気に入りました。
っていうか、この程度のことはSUUMOでみれますよ。
東急と野村に夫が勤めている人と飲んだのですが、
ここのマンションが坪300万そこそこで出してきたことは、
最初に書いた2社にとってかなりの衝撃だったようです。
この掲示板にデベの書き込みが多いとすると、荒れてくるかもしれませんね。
208とかみてると、なかなか、ブリリアって削るところのポイント分かってるのかもね。
確かに、お風呂とか仕様が低くてもよいしな～と思います。個人的にはリビングは天カセがよかったけど、まあ、エアコン好きなカッコいいの選べば良いんだし。
逆にディスポーザーがなかったら検討者から駄目だしされてただろうし。
あと気になるのはスラブですね。騒音もマンションの大問題のひとつだからね。ファミリー向けなら子供も多いでしょうし。
坪300そこそこって本当に？本当だとしたらかなり値頃感ありますね。
私の謎の答えをご存知の方いらしたら教えてください。
マンションの物件の公式HPって購入検討者にとって物件の情報を得るとても大事な情報源だと思うのですが、この物件の今のSUUMOみたいに、物件公式HPよりもより詳細な情報が営利目的のHPに出ている事がありますよね。
こういうのってどうしてこういう事するんですかね？、デベにどんなメリットがあるのでしょうか？
お客さんが公式HPを見なくなっちゃうと思うんですけど、、、
ここは天カセじゃないんですね。
個人的に、天カセの魅力がいまひとつ実感できないので、
天カセのメリット・デメリットを教えていただけないでしょうか？
パッと考えて思いつくメリットって、見た目がすっきりすることぐらいしかなくて。
壊れた時の交換とかも大変そうだし・・・。
価格やランニングコストも壁掛けのエアコンと比べてどうなんでしょう？
同感です。見た目だけでしょう。機能を考えれば勝敗は見えちゃうし。
ブリリアにしてはかなり安めですね。しかし価格の話が出てからスレが静かになったのは興味深い減少といえるかも。
天カセ(天井埋め込み型)のエアコンは、壁掛けに比べてコストも割高だし
修理が大変みたいですね。
万が一エアコンが壊れた際、何らかの事情で機種を変更する事になれば
サイズが合わず、天井の下地まで修復しなければいけない為、
工事も大掛かりになってしまいます。
215さんが仰っている通り性能は壁掛け式の方がよろしいので、
天カセはすっきりとした部屋にしたい、
デザイン性を重視する方に好まれるんでしょうね。
今日、行ってきたんですけど、結局日当たりの確保できる部屋は坪３５０はしますね。。。
コの字型だから、南でも低層は厳しいでしょうね。
坪350くらいと予想していたので納得。
でも条件のいい部屋買うほうが長い目でみると得だと思う。
日当たりの確保できる部屋は350ですか。
ブリリアでこの価格なら安いと思います。
日当りのことを考えないともう少しお安くなるのかしら？
やっぱり価格は重要です。
ホームページを見に行ったら結構更新されてましたね。
設備や構造も詳しく載っていました。
今は天カセのエアコンが設置されているところが多いですけどここは違うのでしょうか。
床スラブは約200mm以上を確保ってなってましたね。防音対策も良さげかなって思いました。
「コの字型」って、具体的には、どういう棟配置になるのでしょうか？ ？
教えていただけますか？
日当たりどうこうというお話をされている方々は、もちろん棟配置のことはご存知かと思いますので。
よろしくお願いいたします。
＞今は天カセのエアコンが設置されているところが多いですけどここは違うのでしょうか。
おそらく、動画が公開されているHPでのリビングの画像をみると天カセではないのが分かります。
モデルに設定されている部屋は全体の中でも仕様の良いものを出すと思うのでおそらく基本的に天カセではないだろうと予想しています。
道路に面していないほうの南向きの棟は、日中、東側と前の棟の影になる時間が長そう。
低層で東寄りの部屋だと視界に左の棟や前の棟が入って圧迫感もあるだろうし。
4階でも安いのはそのためじゃないの。
ここを買うなら道路に面した棟の7階以上がいいんじゃない。
後ろの棟にするならなるべく西寄り、最上階。
場所的には歴史があって落ち着いてていいのだけど、
①坂が多くて生活が苦労するかも？
②スーパーが少し遠い、
③南側の道路沿いの棟について、西側は目の前に同じくらいの高さのマンションがあるのでバルコニー側の視界が
疑問＆３、４階あたりはバルコニー前に電線がありそう＆東側はすぐ横にビルがありそう？で東南角部屋でも
朝日が入るのか不明、
④奥まった南向きの部屋も低層だと目の前の一戸建てのベランダなどと目が合いそう、、
など、現地にも行って良く検討をしたほうが良いと思っています。
散歩やカフェなど、楽しみな面もあるのですが、日々の生活も考えて検討すべきと思います。モデルルームや現地を見に行った皆様はどうお考えでしょうか？
落ち着いていて良い場所ですよ。
住宅街の立地という点も非常に貴重かと思います。
個人的には、1R～1Lの賃貸が増えそうな駅近マンションやタワマンなどではなく、DINKS～ファミリー向けのマンションを求めていたのでここはかなりストライクです。
駅やスーパーが至近ではないので、利便性を最重視＆都心の騒々しさを我慢できる方には、少し物足りないかもしれませんね。
友人に千駄木と言ったら、下町といって笑われました…
227ってデベっぽいね。
NTTはやはり親方日の丸だからか、いい意味でがつがつしない値段で出してきましたね。文京区でこの値段はおいしい。ちなみにNTTといえば御殿坂横の賃貸マンション、ガーデン文京白山がかなり豪華なので、質にも期待してます！
これから販売するからネガの半分は検討者でしょ
「都心の騒々しさを我慢できる方」とか、暗に他物件をオトす
感じわるいひとは、検討者じゃないだろうけど
本郷って住所のとこでは東大の敷地内が一番緑あるけどね。それから本郷通り走ると東大の前が一番並木立派でしょ。
っていうか、緑の有無と区境関係あるか？
陽のあたる4階以上が坪300ってことでしたが
一階や条件の悪いところはどのくらいから出してきているのでしょうか
説明会行かれた方教えてください
真夏以外日当たり諦められるのなら、
奥の棟の1Fなら@300以下もなくはないみたい。
但し本当に数万切る程度、@290以下にはならなさげ。
立地の割りに高いって意味でしょ？
東京都荒川区西日暮里二丁目 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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50.11平米～66.93平米 |
|
総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場1丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK＋S・2LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
45.14平米・56.43平米 |
|
総戸数 72戸 |
