世田谷区の住環境ってどうですか？

豪徳寺の駅前にいつのまにかデカイ招き猫が設置されたんですね。

豪徳寺駅なつかしい…
学生時代は世田谷線に乗り換えるときによく使っていましたよ。
小田急の高架が完成してからはだいぶ変わってしまったのかなー

＞セレブって有名人と言う意味なんですけど勘違いしている人が多いので滑稽ですよね

でも実際有名人多いし、本来の意味でもあながち間違いじゃないんじゃない？
公立小でも、なんか見たことある保護者いると思ったら芸能人だったりってよくある

芸能人て浮き沈みが大きいよね。売れてる時は良いけど、売れなくなったら生活保護

働けるんだから生活保護は無いだろ。日本はそこまで甘く無いぞ。

>豪徳寺駅前

駅前はかなりすっきりしちゃったんじゃないかなと。
やっすいラーメン屋、まだありますよ！

世田谷の東急沿線に住んでますが、小田急沿線も、たまに「ぶらり下車」して散策します

ちとふな、そしがやおおくら、どっちが人気あるんですかね？

祖師谷の住環境はいかがでしょうか？
いま小田急沿線で一戸建てを検討しています。

だいぶ変わってしまったと思うので一概には言えないですが、祖師ヶ谷大蔵駅の南側(砧方面)が人気あるかもしれませんよ。

祖師谷、学生の頃通ってました。
畑もあったりしてのんびりしたいい感じの街でしたが、最近はどうなんだろう？
木梨サイクルも移転してきれいになったみたいですね。

代沢から祖師谷のほうに引っ越した友人が、
「だいぶ郊外感が増した」と言ってました。

皆さんありがとうございます。
祖師ヶ谷大蔵駅の北側を考えています。
商店街の活気があって便利そうですね。

>>859 >>860さん、
わたしも”セレブ”の意味を誤解していたようです(たとえば上流階級というような意味合いかと)。
どちらにしてもなかなか辿り着けそうにありませんが（笑）
しかし、おかげで役に立つサイトを知ることが出来ました、ありがとうございます。

この言葉のイメージに世田谷を連想する人は多いと思いますが、
先日のテレビ番組で（確か　住むならここの街バトル　のような？）>>771さんが紹介していた千歳烏山が一位でしたね。
どんなところなのでしょう、今度伺わせていただきます。

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>>875
大型スーパーの進出により地元商店街は衰退の一途を辿った。
しかし、商店街の人々は話し合い、ポイントカードを作りスクラムを組んで大型スーパーに対抗し見事復活。それによって街自体も活気ずいた。

商店街はかなり有名ですよ。

千歳烏山はそれほどセレブ？感はない街ですよ。
むしろ、庶民的な感じで商店街が発達していると言ってもいいかも。
千歳船橋／祖師谷大蔵と千歳烏山の間は、結構距離がありますが、普通の庶民的な住宅街。
もうあまり農地とかはありませんね。
典型的な世田谷イメージより、中央線や井の頭線のイメージに近いかも。

もう少しセレブ？感というか、街並みに余裕がある感じだと、千歳船橋／祖師谷大蔵の南側。
871さんのおっしゃる砧側の一部（成城との境目から環８にかけて）や桜丘方面の一部ですかね。
さらに街並みが整備されていたり、敷地に余裕があって緑が多いのは、これよりまた南。
世田谷通りを渡って、弦巻や上用賀と来て、深沢、等々力、瀬田、岡本にかけてですかね。
それぞれ東急の駅前とかに、それなりに商店街も発達してます。
ここら辺が典型的な世田谷イメージの場所。

どちらがいいかは、お好みによるでしょうね。

千歳烏山のあたりはケヤキ並木のイメージが強いので、割と落ち着いてていいと思います。バスも色々通っている分、土日は平日と比べて交通量多いのでしょうか？

千歳烏山の商店街は全国ではじめてポイントカード導入したとこですよね。

私も見ました。千歳烏山が１位？？？と思いましたけど･･･

放置自転車の数に圧倒されますよ。
人は一体どこを歩くんですか？状態。
自治体がちゃんと機能してない証拠？

＞自治体がちゃんと機能してない証拠

これは不思議ですね。。。
放置自転車が多いのは、同じ京王線の調布市内と同じ。
区レベルの問題でなく、地元の自治会レベルの話なのかな。

田園都市線や小田急とかの沿線の区内（一部の駅だけ？）は、あまり放置自転車ないですよ。
撤去徹底＆駐輪場設置で、通勤で止めっ放しの自転車はほぼ皆無になってます。
買い物の一時駐輪は多少あるけど。
両地域結構行くけど、快適度はかなり違いますね。

祖師ヶ谷大蔵駅から学校に通うときは毎日駐輪場に停めていたけれど、無料のところは放置自転車にまぎれてなくなっちゃったこともあったな(笑)

高架下にきれいなお店が入る前はものすごかったねえ。駐輪場って今は料金高いみたいだから、あきらめて徒歩生活に変えましたよｗ

＞放置自転車

重点区域とかあるみたいですねえ。
梅ヶ丘・豪徳寺は「毎日でもやるから気を付けな」と集積所（？）のおじさんに言われました。

久しぶりに世田谷に戻ってきたら、えらい駐輪違反が厳しくなってた。

最初不便だなと思ったけど、通勤チャリの放置がないとえらい歩きやすいし、見た目快適!!

結局、10分足らずだから徒歩にしたけど、もう慣れちゃったし、体調も良くなった。

放置自転車の少ないとこは、かなりいいですよ。

駅前の自転車放置、景観からして貧乏たらしくて、街のレベルが低そうな印象を与えるもの。

駐輪場の整備も同時に進めて欲しいですよねー

最寄駅はかなり駐輪場整備されてる。
だけど、結局探し回った挙句、駅から遠いとこに止めることになるんだよね。
月極の駅近のところは空いてないし。
徒歩が一番かも。
そうでなければ、嫁や旦那の送迎か。

20分も30分もかかるんじゃなければ徒歩でいいのかもね。

喜多見はどうですか？

あげ

喜多見ねぇ・・・成城辺りは行くけど・・・

２・３ヶ月ぶりに高島屋へ行きました。
人気SHOPの改装が行われ見易くなってますねー

電車で移動しようとすると南北の便がいまいちですよね。
北沢からだと二子玉川ほとんど行きません･･･

保育園が少ないのが玉にきず。

駅から近い物件を買えば、
自転車を置いとく必要なし。

>892
働きたいお母さんには大変ですね。

ゆとりある専業主婦が多いから

世田谷ってなんだか生活にゆとりのある方々が
住んでるイメージがあったんですが・・・
保育園が少なかったりするところを見ると
やはりイメージ通りなのかもですね。

区立の幼稚園・小学校の託児機能強化を進めてるみたいですよ。
幼保一体化とかそういう試みですね。

小学校とかは元から学校や児童施設で夕方まで見てくれる地域もあります。
ただ、保育園に関しては、整備がすぐには進みそうにないかもです。
たとえば幼稚園の幼保一体化については、幼稚園児の父兄から少数ながら反対があったりするから。
たいていの方は合理的だから、「一緒にやればいいのにね」なんて言ってますけど。

近所は経済的理由で共働きという家庭はきわめて少ないです。
共働きでも、子育て期間中は仕事中断とか、専門職やキャリア系で融通がきく勤めが多いかも。
お互い融通を利かせて、できる家庭が預かったり迎えをしたりとか、かなり相互扶助もできてます。
忙しいとか、勝手にやりたいということで、「ただ乗り」しようとする人は少ない気がします。
（少数の「ただ乗り」派はどこにでもいますけど、それはそれで）
かといって、みなさんお忙しいので、べたべたしてる感じもなく、うまく割り切れてる感じ。
こうした点では、良心的で自立した方が多いので、かなり楽です。

小学校での託児は初めて聞きました。
区や各小学校のＨＰを見ましたが記載されていなかったのですが、
どういった事なのでしょうか・・・？クラブ活動的な事？

＞小学校での託児は

これは非公式に計画中ということだと思います。
地域で学校に協力している父兄の間で、以前から噂になっている程度ですから。
実際にはそれほど円滑に進んでるわけではなく実現段階にないので、HPには載せてないのかも。

学童クラブってのもありますよ。

区在住の小学校1～3年生で､保護者の就労・病気等により、放課後の保
護・育成にあたれない家庭のお子さんが主な対象の様です。

http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00015326.html

前回、私の書き込みのあとに補足説明を加えてくださった方々の案内を参考に、
昨日ようやく千歳烏山を訪ねることが出来ました、ありがとうございます。
（この書き出しだと物凄く動作が鈍い人のようですね、多少それもありますが（笑）このまま続けます）

さて、テレビでの印象、誘導とは必ずしもイコールでは無い場合がありますが、残念ながら！城東地区在住の私から見ても住み心地の良さは本物のようでした。
商店街自体は想像よりこぢんまりしていたものの、実に多種の業種が揃っていましたし、各店々の活気も好印象でした。
これなら日常に不満は無いでしょうし、自転車の多さや多摩ナンバーの車を見ると遠方からの来客もありそうです。
仮にディープなアイテム（例えばパソコン、ペット、専門書など趣味の範疇）を必要ならば新宿が有るのも強みでしょうね。
（その分、このあたりに住むのは高いですか？）
個人的に興味深かった出来事は、メロンパンがあまり好きではない私でも美味しいと感じる専門店があったこと、
驚愕の２９円からの衣料店があったこと、ライフの駐車場が役に立ったこと、住民層にに品位が感じられたことでしょうか。

まぁ全てを語るにはあまりにも経験値が低すぎますが、よく言われる道路の狭さについて一言。
物理的な幅の問題よりも、電信柱を避けるために反対車線にハミ出してしまうことの方に危険を感じました。
ただし、いずれ無電柱化が推進されれば更に住環境が良化すると思われますので、城東との差が広がってしまうという新たな危険性も生じるわけです。

と言うわけで、ここで宣伝している場合じゃなかったようですが＾＾；
たまにはこちらにも足をのばしてみてください。


Ｐ・Ｓ　「マスを沢山捕まえられた人はいますか？　そうですか、おめでとうございます」
　　　　　・・・今日限定、現地向けの話題でした。



☆.。.:*・゜゜*。・*゜★上等★ ヽ(*ﾟ∀ﾟ)ノ.・。*゜♪。☆彡

上等さんが何で世田谷のスレに？

逆に、豊洲スレでは世田谷の話題は禁止なのに。

＞学童クラブ

ＢＯＰですね。
これ以外にも地域に児童館みたいなものがあれば利用できますよ。
つきっきりで面倒を見てくれるわけではないですが、一応大人の目が行き届いてます。
（一応リストに連絡先など書きます）顔や名前を覚えてくれて、非常時には連絡もしてくれます。
お子さんにより好みはあるでしょうが、大人の目があるという点ではちょっと安心です。

上等さんのレポート通り、京王線沿線では、千歳烏山は一番いいと思う。
世田谷全域では、他の意見もあるが、新宿・渋谷に近く、世田谷の外れに
しては、住みやすい地域としてお勧めします。

世田谷に少し興味がありましたが、上等さんの写真を見て落胆しました。
その程度なら都心でいいです。

おいおい、千歳烏山で世田谷を判断するなよ～
何十年か前に世田谷区に編入される前は、調布とかと同じ北多摩郡。
本来の世田谷区ではないんだが。。。

烏山が、世田谷区に編入されたのは、78年前だよ。
その時代は、赤坂・銀座界隈も田舎だった。
また、世田谷の中で烏山がいいと言ってるんでなく
京王線沿線ではお勧めである。

なるほどね。

約80年まと言えば、昭和に入ってるでしょ。
赤坂は練兵場下の田舎だけど、大正期頃には銀座はもう都会でしたよ。
渋谷・新宿も街から都会になりかかってる時期ですね。

写真、自転車がいっぱいですね！
これは駐輪場なのでしょうか？

通勤用の駐輪場じゃないでしょ。

商店街の買い物客用の一時駐輪場でしょう。
このあたりは自転車利用者多いからな～
車ではアクセスが悪いし。

なるほど！
交通事故発生
(都内第1位)


http://www3.wagamachi-guide.com/jikomap/city_index.asp?citycode=13112

人口が広く、面積も最大級なんだから、そのぶん多いのは当然だろう。

もっとも、道が細いとか、入り組んでるとか、歩道もないとか、最悪の地域も結構あるんだろうが。

目黒区もチマチマ狭いぞ

なるほどー
交通事故、多いのはやっぱり幹線道路で自動車ですね。

>その程度なら都心でいいです。

私はこんな感じの庶民的なのがいいですね～。
庶民なので(^^;

千歳烏山のお隣の駅にホームセンターができます。ペット関連はここで用が足りそう。

>>ホームセンター

芦花公園？

成城のホームセンターなくなってちょっと困ってたんだよな。
芦花公園、いつ出来るんですかね？

週末は馬事公苑で「せたがやふるさと区民まつり」ですね！
お馬さんにＪＡＺＺに肝試しに北海道から沖縄まで物産展に御輿にねぶたに阿波踊りにサンバ！
とにかく面白そうな事全部やってみるお祭り!!
是非参加したいですね。

面白そうですねー。
馬事公苑そんなに遠くないので自転車で行ってみようかな。

昼間から大賑わいだよ。
子供も大人も結構楽しめる。
自転車だと近くまではいけないから、中町通り側の自転車置き場に停めたほうがいいよ。
どうせ歩いてすぐだし。

馬事公苑は5月のホースショーもあるし、いろいろ楽しそうですね！

８月１日のまつりフィナーレコンサート
個人的にですが
大御所・日野皓正さんに
先日のＮＨＫで久保田利伸さんとセッションしたＴＯＫＵさんはかなり見物だと思います。

＞中町通り側の自転車置き場に停めたほうがいいよ


今回初参加なので助かりまーす！

>922さん
秋の愛馬の日も外せませんよね

日野皓正ってJazz for Kidsとかやってるし世田谷に縁があるんですかね？

今日は暑かったですね。
明日、TOKUさん見に行ってみようかな。

道の駅ランキング１位の川場町も物産展に参加してるんですね！
飲むヨーグルトオススメです♪

道の駅ランキングなんてあるんですねえ。
川場村の飲むヨーグルト、何年か前代官屋敷にホタルみにいった時に飲みました。
美味しかったですね！

北関東だけですけどね＾＾；
http://www.mapple.net/bythemearea/a9b81c35/0301000000/ranking_all_newe...

代官屋敷ってどこにあるんですか？今でもホタル見れるんですか？？

世田谷にすみはじめて一年。
交通の不便さ 電車の異常な混み方にたえられず
売却して都心に戻ることになりました。

>931さん

そうなんですか～。。
交通の不便さは、住む場所決める中で重要なポイントですからね。
次は素敵な場所に住めるといいですね！

代官屋敷は世田谷線の上町駅から歩いてちょっと行ったところにありますよ。
ホタルは、さぎ草市、だったかな？イベントの一環で公開してたものなので
今は見れないと思います。まあ、ホタル見るっていっても
どっかから連れてきたのをテントの中に入ってみる、ということなんですが。

世田谷区内の移動でいうと、
南北の電車移動は確かに不便ですね。
かなり前（大場区長時代かな？？）エイトライナーとかいって
環八沿いに地下鉄通そうなんて話もありましたが。
まあ無理でしょうねえ･･･

>>934

ありがとうございます。
少し調べたら今年もホタル祭開催されていました。
http://www.kids-event.jp/event/content.php?id=100616a

来年は行ってみようと思います！

地下鉄開通の話なんてあったんですね！？
知らなかった～
でもここで地下鉄は必要なんですかね！？
疑問です・・・・

私はかなり必要！
それなりに需要もありそうですけど。

羽田空港の国際化に伴ってエイトライナー再び検討されないかと期待しているんですが！！

そうですねー、私も欲しいなーと思ってしまう。
http://www.8liner-kyogikai.jp/
いちおうまだHPが残ってるんですね。

環状鉄道があれば、人の動線がある程度変わることは間違いないでしょうし、個人的には熱望しています。
実際の問題として、事業主体がなさそうですよね。
放射線各鉄道会社にとっては歓迎できない話でもありそうですし。
残念です。

事業主体は都がいいんじゃないですかね。
それか関係区のコンソーシアムか。
東京の混雑の大本は、縦の交通網が不十分だからというのは、道路を見てもわかること。
だから環状高速を作ろうという話がつねにあるわけで、外環は半ば完成してきました。

接続の鉄道会社だって、もう混雑は避けたいところでしょう。
とくに東急は郊外にどんどん発展させてるのに、もう輸送力上げようがなく大混雑回避の見込みなし。
そういう会社には渡りに船かとも思うんだけど、ちょっとケチな会社だから無理かな。。。
高速や新幹線じゃないけど、ネットワーク性を高めたほうが、結局はとくなんだけどね。
（田舎の高速や新幹線のネットワーク効果の話は嘘だと思うけど）

公園総面積ランキング(2007年末調査)
（単位　面積　百平方メートル）　
八王子市 55,706、町田市 32,837、江戸川区 31,632、足立区 29,121、
世田谷区 23,330、多摩市 21,801、大田区 20,059、江東区 19,882、
板橋区 18,680、練馬区 18,155、府中市 17,173、葛飾区 15,905、
立川市 15,865、日野市 12,734、武蔵村山市 11,967、昭島市 10,777、
調布市 10,567、杉並区 9,596、稲城市 8,897、北　区 8,272、小金井市 7,530、
台東区 7,483、渋谷区 7,334、墨田区 7,026、品川区 6,989、東村山市 6,713、
東大和市 6,217、青梅市 5,922、武蔵野市 5,805、新宿区 5,602、港　区 4,889、
小平市 4,882、中央区 4,793、三鷹市 4,744、目黒区 4,383、福生市 3,589

住民一人当たりを出さないと意味無いのではｗ

世田谷は広いから、
公園からは遠いエリアも多いよ。箱庭みたいな小さな公園を除くと。

人口80万人超えてるから、一人当たりにしたら大したことなさそうだね。

都心で増える精神病者を癒しの世田谷区で治療するという、なんともふざけたシステムが存在しているのか？

そんなシステムありません。

例の精神病院の＊＊＊＊達の犯罪歴を知ったら。。。

小金持ちが多い。
外車・子供私立が当たり前。

戸建てに住むなら、世田谷は良いと思う。
マンション立地としては、ポテンシャルに比して割高過ぎる。

精●病だのア●フだの聞き飽きたわ。貧●人は他のネガネタ無いのかね？世田谷は広いから、別にそういうのあっても気にならない金持ちが多いと思います。その付近に住まなきゃ良いだけ。

その付近ってどの辺ですか？　治安が気になる。

世田谷の一戸建てに住むのが庶民の夢？

それでいいなら、世田谷には
古い戸建て敷地を幾つにも分割して建てたミニ戸が
たくさん作られてますよ。
私は住みたくないですけどね。

埋立地の安タワー程度の金額じゃそれすら買えないのがつらいところですね。
まぁ、価値的にはどこになに買うのもだいたい値段なりということでしょうか。

値段は、売り手の転売希望価格ではなく実際に売れた値段の方ですね。
だぶついてる駅遠中古が、価値的に見合う値段は。

950の言うとおり。
中小企業経営者とか医者なんかの自営が結構多い。
その割には世帯平均年収は１千万もいかないところもかなりある。
要するに、先祖が早く住みついただけの小金持ちの家が相当あるということ。

治安が悪い

最近は、医者なら必ず儲るって時代ではないと、
ニュース記事に書かれていたな。

人口86万は多すぎるので都心に頑張っていただいて人減らしましょう。