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人口は都内第一位で、多くを住宅地が占める世田谷区。
沿線によっても雰囲気は違うとは思いますが、実際のところ、
住み心地はどんな感じなんでしょうか?
[スレ作成日時]2008-10-21 23:48:00
人口は都内第一位で、多くを住宅地が占める世田谷区。
沿線によっても雰囲気は違うとは思いますが、実際のところ、
住み心地はどんな感じなんでしょうか?
[スレ作成日時]2008-10-21 23:48:00
世田谷住んで10年ですが、
11みたいな上から目線の人も中にはいますが、
全体としては、まぁまぁだと思います。
11読んだら、絶対引くでしょ。
多分自作の釣りとは思うが。
世田谷通り沿いに住んでたけど、
車の排気ガスとアイドリング音とバイクの騒音が凄かった。
バイクの通行量が多いのでバイク屋が多い。
一歩奥に入ると、
タクシーの運ちゃんも嫌がる路地の街だったけどね。
11の暮らしぶりいいかなぁ?
15=11=スレ主だろ。
わざとらしく深沢と奥沢間違う辺りが見え見え
以下に私の考えを書きます。しかし、もし地縁などなく、自由に選べるのであれば、特に世田谷だけを強く推す根拠はあまりありません。
近隣の目黒、杉並、渋谷あるいはもっと他の地区も検討されてはどうでしょうか?
幼児・児童の医療保険制度はまぁ充実はしていますが、都内で、もっと充実してるところは沢山あります。ですから敢えてお勧めするポイントではないです。
どこもそうだと思いますが、医者、特に乳幼児などは減っていますので、過大な期待は禁物です。開業医の平均年齢が高いのも、懸念です。
有名なのでご存知と思いますが、大蔵に、救急センターを持った国立成育医療センター(旧国立大蔵病院など)がありますから、そこに近いところは安心かもしれません。
幼稚園・保育園は待機児童もおり、はっきり言って、かなり狭き門です。質をうんぬん言う余地はあまりないかもしれません。かつ数は減少傾向です。
小さい子の遊ぶ小さい児童公園の存在は結構地域によってばらつきがあるのでチェックしたほうがいいかもしれません。
区内には、世田谷公園、砧公園、駒沢公園、馬事公苑、多摩川べりなど、いくつかの大きな緑地があり、そのそばを狙うのも手かもしれません。
しかし、子どもを巻き込んだ事件も時世ガラありますので、例えば小学生低学年の子だけで外遊びなどは最近はほとんど見ません。悲しいですね。データはないですが、体感としては、都内ではまぁ、若干ましなほうかなくらいのイメージです。
教育への関心は、高いと感じます。しかし残念ながら、どんな人間に育てたいかというビジョンのない、安易な学歴信仰の域を出ていない親が多いと思います。この点では、東横や田園都市線が、よく他の沿線から揶揄されます。
しかし最終的には各親の意識の持ち方ですから、あまり過度に気にしないようにしています。
塾・習い事なども割合盛んな場所で、お金さえあれば、いろんな機会を与えられると思いますが、やはり優れた親は、すべての塾や習い事を越えた存在意義がありますし、そういった親の存在なしにいろんなところに通わせてもお金の無駄使いに終わること必至です。
幼稚園、学校などを通してのママさんのネットワークは強大かつハイスピードです。お父さんたちもケースによっては結構仲良くなって、家族同士で旅行に行ったり、お父さんたちの飲み会などもあったりします。
海外帰りの人や、外国人もある程度いて、(あるいは公開している大使館などもあり)子どもの頃から比較的多様な文化や人に接する機会はあるかもしれません。(かたやで圧倒的大多数が、勤め人家庭という夥しい均一性も見せますが)
区立小学校はまぁまぁではないかと思います。基本的には勤め人が多い区域ですから、とてつもない悪い子はあまりいないとは思いますが、区内には公営住宅も数多くありますので、中には、親の目が行き届いてないなと思わせる子どもも当然います。
弦巻の松丘小学校など、一部人気化して越境通学を制限する学校もありますが、全体としては、悪くないと思います。先生も頑張ってるほうだと思います。
中学校も、小学校ほどではないですが、まぁ悪くないと思います。但し、女子を中心に多くが私立中を受験するようです。
深沢に国立の学芸大附属小と中学校があります。歩きで通えなければ、バス通学ということになるとは思いますが、評判も総じていいです。
一般的な世田谷の区行政ははっきりいってダメです。理由はいろいろありますが、一つに、区の職員のほとんどが、区民はおろか都民でさえない、ということも原因の一つではないかと思います。一言で言うと、他人事なのです。予算管理も思い切りずさんです。役人は公僕であるという意識をもってもらいたいです。
実体験から言うと、深沢などのバス便は非常に不便です。移動時間がきっちり計算できないところがまず第一点めの不便な点。
曜日・時間帯によっては便数も少なく、不便。
雨の日、風の日、暑い日寒い日に外で待つのはつらいもの。子ども連れは特に大変。
また、電車に比べて非常に揺れるので、小さいお子さん連れ(だっこなど)だと、腰に負担が大きいです。(座れないことも多いし、お年よりが多いので、必然的に年寄り以外は立っている。また、一台当たりのキャパが小さいので、学生のクラブ活動の移動などとかち合うと、文字通りぎゅうぎゅう詰めになります。
また、歩道もない一方通行の狭い道がバス通りになっており、ベビーカーやお年寄り、小さい子どもは注意が必要です。
常にドライバー付き自動車があるようなお偉いさんでもない限り、深沢・新町1丁目は勧めません。駅に遠い上に、246と首都高を超えないと桜新町駅に行けないので、実生活は非常に不便です。特に小さいお子さんのいる家庭がお住まいになるのはどうかと。
以下に私の考えを書きます。しかし、もし地縁などなく、自由に選べるのであれば、特に世田谷だけを強く推す根拠はあまりありません。
近隣の目黒、杉並、渋谷あるいはもっと他の地区も検討されてはどうでしょうか?
幼児・児童の医療保険制度はまぁ充実はしていますが、都内で、もっと充実してるところは沢山あります。ですから敢えてお勧めするポイントではないです。
どこもそうだと思いますが、医者、特に乳幼児などは減っていますので、過大な期待は禁物です。開業医の平均年齢が高いのも、懸念です。
有名なのでご存知と思いますが、大蔵に、救急センターを持った国立成育医療センター(旧国立大蔵病院など)がありますから、そこに近いところは安心かもしれません。
幼稚園・保育園は待機児童もおり、はっきり言って、狭き門です。質をうんぬん言う余地はあまりないかもしれません。かつ数は減少傾向です。
小さい子の遊ぶ小さい児童公園の存在は結構地域によってばらつきがあるのでチェックしたほうがいいかもしれません。
区内には、世田谷公園、砧公園、駒沢公園、馬事公苑、多摩川べりなど、いくつかの大きな緑地があり、そのそばを狙うのも手かもしれません。
しかし、子どもを巻き込んだ事件も時世ガラありますので、例えば小学生低学年の子だけで外遊びなどは最近はほとんど見ません。悲しいですね。データはないですが、体感としては、都内ではまぁ、若干ましなほうかなくらいのイメージです。
教育への関心は、高いと感じます。しかし残念ながら、どんな人間に育てたいかというビジョンのない、安易な学歴信仰の域を出ていない親が多いと思います。この点では、東横や田園都市線が、よく他の沿線から揶揄されます。
しかし最終的には各親の意識の持ち方ですから、あまり過度に気にしないようにしています。
塾・習い事なども割合盛んな場所で、お金さえあれば、いろんな機会を与えられると思いますが、やはり優れた親は、すべての塾や習い事を越えた存在意義がありますし、そういった親の存在なしにいろんなところに通わせてもお金の無駄使いに終わること必至です。
幼稚園、学校などを通してのママさんのネットワークは強大かつハイスピードです。お父さんたちもケースによっては結構仲良くなって、家族同士で旅行に行ったり、お父さんたちの飲み会などもあったりします。
海外帰りの人や、外国人もある程度いて、(あるいは公開している大使館などもあり)子どもの頃から比較的多様な文化や人に接する機会はあるかもしれません。(かたやで圧倒的大多数が、勤め人家庭という夥しい均一性も見せますが)
区立小学校はまぁまぁではないかと思います。基本的には勤め人が多い区域ですから、とてつもない悪い子はあまりいないとは思いますが、区内には公営住宅も数多くありますので、中には、親の目が行き届いてないなと思わせる子どもも当然います。
弦巻の松丘小学校など、一部人気化して越境通学を制限する学校もありますが、全体としては、悪くないと思います。先生も頑張ってるほうだと思います。
中学校も、小学校ほどではないですが、まぁ悪くないと思います。但し、女子を中心に多くが私立中を受験するようです。
深沢に国立の学芸大附属小と中学校があります。歩きで通えなければ、バス通学ということになるとは思いますが、評判も総じていいです。
一般的な世田谷の区行政ははっきりいってダメです。理由はいろいろありますが、一つに、区の職員のほとんどが、区民はおろか都民でさえない、ということも原因の一つではないかと思います。一言で言うと、他人事なのです。予算管理も思い切りずさんです。役人は公僕であるという意識をもってもらいたいです。
以下に私の考えを書きます。しかし、もし地縁などなく、自由に選べるのであれば、特に世田谷だけを強く推す根拠はあまりありません。
近隣の目黒、杉並、渋谷あるいはもっと他の地区も検討されてはどうでしょうか?
幼児・児童の医療保険制度はまぁ充実はしていますが、都内で、もっと充実してるところは沢山あります。ですから敢えてお勧めするポイントではないです。
どこもそうだと思いますが、医者、特に乳幼児などは減っていますので、過大な期待は禁物です。開業医の平均年齢が高いのも、懸念です。
大蔵に救急センターを持った国立成育医療センター(旧国立大蔵病院など)がありますから、そこに近いところは安心かもしれません。
幼稚園・保育園は待機児童もおり、狭き門です。質をうんぬん言う余地はあまりないかもしれません。かつ数は減少傾向です。
小さい子の遊ぶ小さい児童公園の存在は結構地域によってばらつきがあるのでチェックしたほうがいいかもしれません。
世田谷公園、砧公園、駒沢公園、馬事公苑、多摩川べりなど、いくつかの大きな緑地があり、そのそばを狙うのも手かもしれません。
しかし、子どもを巻き込んだ事件も時世ガラありますので、例えば小学生低学年の子だけで外遊びなどは最近はほとんど見ません。データはないですが、体感としては、都内ではまぁ、若干ましなほうかなくらいのイメージです。
教育への関心は、高いと感じます。しかし残念ながら、どんな人間に育てたいかというビジョンのない、安易な学歴信仰の域を出ていない親が多いと思います。この点では、東横や田園都市線が、よく他の沿線から揶揄されます。
しかし最終的には各親の意識の持ち方ですから、あまり過度に気にしないようにしています。
塾・習い事なども割合盛んな場所で、お金さえあれば、いろんな機会を与えられると思いますが、やはり優れた親は、すべての塾や習い事を越えた存在意義がありますし、そういった親の存在なしにいろんなところに通わせてもお金の無駄使いに終わること必至です。
幼稚園、学校などを通してのママのネットワークは強大かつハイスピードです。お父さんたちもケースによっては結構仲良くなって、家族同士で旅行に行ったり、お父さんたちの飲み会などもあったりします。
海外帰りの人や、外国人もある程度いて、(あるいは公開している大使館などもあり)子どもの頃から比較的多様な文化や人に接する機会はあるかもしれません。(かたやで圧倒的大多数が、勤め人家庭という夥しい均一性も見せますが)
区立小学校はまぁまぁではないかと思います。基本的には勤め人が多い区域ですから、とてつもない悪い子はあまりいないとは思いますが、区内には公営住宅も数多くありますので、中には、親の目が行き届いてないなと思わせる子どもも当然います。
弦巻の松丘小学校など、一部人気化して越境通学を制限する学校もありますが、全体としては、悪くないと思います。先生も頑張ってるほうだと思います。
中学校も、小学校ほどではないですが、まぁ悪くないと思います。但し、女子を中心に多くが私立中を受験するようです。
深沢に国立の学芸大附属小と中学校があります。歩きで通えなければ、バス通学ということになるとは思いますが、評判も総じていいです。
一般的な世田谷の区行政ははっきりいってダメです。理由はいろいろありますが、一つに、区の職員のほとんどが、区民はおろか都民でさえない、ということも原因の一つではないかと思います。一言で言うと、他人事なのです。予算管理も思い切りずさんです。役人は公僕であるという意識をもってもらいたいです。
以下に私の考えを書きます。しかし、もし地縁などなく、自由に選べるのであれば、特に世田谷だけを強く推す根拠はあまりありません。
近隣の目黒、杉並、渋谷あるいはもっと他の地区も検討されてはどうでしょうか?
幼児・児童の医療保険制度はまぁ充実はしていますが、都内で、もっと充実してるところは沢山あります。ですから敢えてお勧めするポイントではないです。
どこもそうだと思いますが、医者、特に乳幼児などは減っていますので、過大な期待は禁物です。開業医の平均年齢が高いのも、懸念です。
大蔵に救急センターを持った国立成育医療センター(旧国立大蔵病院など)がありますから、そこに近いところは安心かもしれません。
何があったの??
長文好きな人が多いということはよく分かった(笑)
ダブルならまだしも、かなりビックリ&思わず笑った。
よほど伝えたい何かがあったのか。
書いてる中身は本当の地元民っぽいね。
(でなきゃこんな長文書かないし、、、クスリ)
っていうか同じ出だしで何でわざわざHN変えてるのか疑問。
世田谷区は広いので畑が有ってのんびりした感じの地域と、ちょっとゴミゴミしているが利便性が良い地域と色々住んでみての感じも違うと思います。
弦巻ってどんな土地柄でしょうか?ご存知でしたら教えて下さい。
静かな住宅地だけど、ちょっと駅から遠いのが不便かな。
弦巻は結構高い。
弦巻は普通の住宅地だ、ここら辺では。
邸宅もあるが、街全体が多少たて込んでる。
松原の辺りはどんな感じでしょうか?
世田谷の中でもマイナーな気がするのですが。
弦巻のマンションは駅から遠いのにどうして高いのでしょう?
高級マンションが多いのですか?
等々力はどうでしょうか?
等々力は…いいよ!ゆっくり時間が流れてる。
注文建築が多いし、どの家も外溝と植栽へ出費を惜しんでないので、歩いてて気持ちがいい。
チャリは電動アシスト必須(笑)
等々力、尾山台、九品仏、奥沢、ならどの駅近住宅がベスト?
弦巻ってそんな高いんだ。
あの辺りは、渋谷、六本木、下北あたりで遊んでタクシーで気軽に帰宅できるのが嬉しかった。
電車だと、ドコへ行くにも一時間くらいかかるけど、どっかへ行くにも一時間くらいで済むって感じ。
ノンビリな住環境だったなぁ。
小次郎ってまだ続いてるのかな?
>>36
それぞれ何を重視するかによって、違うのでは?
個人的には緑大好き、なので駅近はあまりどうでもいいけど
駅近なら奥沢だと思う。
奥沢は緑が少ないけど、奥沢内で遊べるお店が結構ある。
あと九品仏と並んで自由が丘へ近いのは、一般的には高評価?
商店街でいえば、尾山台と九品仏が◎
緑にこだわれば、駅遠(住んでるとそう思わないが)になるけど
等々力だと崖の辺り、尾山台(深沢)なら呑川緑道沿い、
九品仏なら浄真寺わきの並木沿いで、どこも甲乙つけがたい。
自分は駒沢公園も近いので、深沢にしました。
成城、深沢、上野毛、等々力、弦巻、下馬、野沢あたりの低層で区画が大きく整理されたところは高級住宅街
小田急京王沿いは下町
それ以外は普通
上野毛あたり水害の心配はないのでしょうか?
水害の心配があるのは野毛1・2丁目じゃない?
上野毛は大丈夫ダゾ!
代沢もいいですよ。
岡本も付け加えなければならない
代田や赤堤、上北沢にもいいとこありますよ。
多摩川沿いの低地はクソです。
桜新町はいいですよ
上野毛も水害の危険、あるよ。地図見てみなね。範囲広いから。
水害の心配が顕著なのは丸子川より下。
玉堤、玉川、宇奈根、鎌田、喜多見あたりは世田谷の恥部と言われています。
行政訴訟:「タヌキの森」に建築、違法 新宿区が逆転敗訴−−東京高裁判決
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090115ddm041040032000c.html
1月25日8時1分配信 産経新聞
アパート隣室に侵入、携帯電話を無断で充電して口論となり、家人の女性の手に包丁でけがを負わせたとして、警視庁世田谷署は24日、傷害容疑などで、東京都世田谷区太子堂、風俗店従業員、広谷路子容疑者(34)を逮捕した。
2人に面識はなく、「経済的に苦しく、暖房や照明も使わないようにしていた。脅せば通報をやめると思った」と供述している。
調べでは、広谷容疑者は知人と通話中に携帯電話の電池が切れたため、合鍵で隣室に侵入。24日午前3時ごろ、帰宅した女性からとがめられると、自室から包丁を持ち出してもみ合い、女性の両手親指に切り傷を負わせた疑い。合鍵は約1年前、隣室のリフォーム中に業者が置いた鍵を勝手に持ち出して作ったという。
一般的な携帯電話で、1時間充電した際の電気料金は約0・4円だという。
2月16日13時39分配信 毎日新聞
東京都世田谷区内で昨年、20代の女性2人に性的暴行や未遂をしたとして、同区玉堤、元国士舘大法学部3年、村上頼智被告(21)が強姦(ごうかん)、強姦未遂容疑で逮捕・起訴されていたことが警視庁玉川署への取材で分かった。同区や大田区では08年初めから20〜30代の女性を狙った強制わいせつ事件が約10件発生しており、「10件ぐらいやった」と供述していることから関連を調べている。
最初の逮捕容疑は、昨年3月下旬ごろ、世田谷区内のマンションに侵入し、20代のアルバイト女性をハサミで脅迫するなどして性的暴行をしたとしている。昨年9月上旬にも世田谷区内の別のマンション踊り場付近で、20代女性に性的暴行をしようとした強姦未遂容疑で今年1月15日に再逮捕されている。いずれも「若い女性を見るとムラムラした」と容疑を認めている。
2ちゃんでは世田谷VS○○ばかり
ここは犯罪スレじゃないですよ?
江○区、足○区のスレといい
事件のことばかり書き込むことは悪いとはいいませんが
煽るだけではなく、何かこう、物件とか趣旨にあうこともお書きになってくださいませんか?
暴走族vsチーマー 少年12人逮捕
2月27日12時8分配信 産経新聞
対立する不良グループの少年に傷害を負わせたなどとして、警視庁少年事件課は傷害と凶器準備集合の疑いで、東京都大田区の都立定時制高1年の少年(17)ら16〜19歳の少年12人を逮捕した。同課によると、12人のほとんどは大田区の暴走族「大田連合」傘下の暴走族メンバー。大田連合のOBから「最近、シマを荒らしているチーマー(不良)グループをつぶせ」と指示されていたという。
同課の調べによると、少年らは昨年9月21日未明、チーマーグループの私立高2年の男子生徒(17)の顔を殴り、体を蹴るなどして軽傷を負わせた疑いがもたれている。また、その5日後には、大田区のコンビニ駐車場で、チーマーグループに制裁を加えようと、金属バットなどの凶器を持って集合した疑いがもたれている。
同課によると、「大田連合」は約35人。「ピアスやネックレスは禁止」「服装はヤンキー服」「ケンカはどんな手を使っても勝つ」などの独自のルールを作っていた。
一方のチーマーグループは約100人で、「スリーティー」「ノーティーズ」などのグループ名を名乗り、ペンダントをつけるなどおしゃれだったという。
昨年9月中旬ごろから、チーマーグループが大田区内を改造バイクで暴走するなどしていたことから、「大田連合」が制裁を加えようとしたとみられる。
同課は、「大田連合」が指定暴力団稲川会とつながっている疑いがあるとみており、実態解明をすすめている。
目をそらさないで!これも世田谷の真実です。
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080207/20687
街にレイプ犯や殺人犯がやってくる
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00005608.html
平穏な生活を取り戻すために何が大切かを、区民の皆さんと一緒に考えていきたいと思います.
http://www3.wagamachi-guide.com/jikomap/city_index.asp?citycode=13112
http://www3.wagamachi-guide.com/jouhomap/city_index.asp?citycode=13112
犯罪発生件数
世田谷の住環境。
勝手なことを言えば、人が増えすぎました。
今は閑静なんて言える場所は限られますね。
無い物は無いというくらい有りすぎます。
もうすぐ春ですね
砧公園の桜は大好きで毎年見に行っています
世田谷のいいとこはガソリンの話題になると必ず映るスタンドかな
大蔵から砧小学校交差点、千歳船橋から農大までの桜のトンネルは見事!!!
東宝大工センターの桜も良かったけど。
仙川沿いに咲くんですよ。
今もあるのかなぁ?
農大の桜トンネルもいいけど仙川沿いの桜は風情があります。
砧公園の梅は綺麗ですね。
>>78
77です。さっそく情報ありがとうございます。
調べてみたら砧公園では昨日梅が満開になったみたいです。
http://www.tokyo-park.or.jp/park/format/info004.html
今日は暖かくなりそうだし行ってみようかしら。
豪徳寺や赤堤界隈もいいですよん。
世田谷に住む女性はおしゃれできれいな人が多いですね。
豪徳寺って経堂とどう違うかな
大体同じでしょ
豪徳寺は最寄りの大学がないから商店街がイマイチ活性化してない
経堂は個性的な若々しい店が溢れていて飽きない
しかし両方とも和める街だね。
自分も85さんと同じように読み取りましたよ。
この条例案て、地下室付きマンションはメゾネットタイプじゃないと認められなくなるっていうこと?
既存建物の大規模修繕は対象外らしいけど建て替え時は規制されるの?
実質的に既存不適格になる物件が出てくるのでは?
だれか詳しい人教えてください。
********************
世田谷区斜面地における建築物の制限に関する条例 改正素案
■地階に住戸を有する建築物について[新規条項]
□地階に住戸を有する建築物の居室の制限
・住居系用途地域(第一種低層住居専用地域、第二種低層住居専用地域、第一種中高層住居専用地域、第二種中高層住居専用地域、第一種住居地域、第二種住居地域、準住居地域)内の地階に住戸を有する建築物は、その住戸の居室のうち1つ以上を地上階に設けなければなりません。
・ただし、地階の住戸の1つ以上の居室の床面が、その居室の外壁が接する周囲の地面より高い位置にある場合は、その住戸は制限を受けません。
※外壁は開口部があるものに限ります。
※からぼりがある場合は、床面とからぼりの外側が接する地面とを比較します。
□地階に住戸を有する建築物が住居系用途地域の内外にわたる場合の措置
・その建築物の全部について、この規定が適用を受けます。
□既存の地階に住戸を有する建築物を大規模の修繕、大規模の模様替え又は用途変更する場合等の制限の緩和
・この規定は適用しません。
□特例による許可
・周辺における土地の利用の状況等に照らし、良好な居住環境が確保されると区長が認めて、事前に許可をした建築物については、適用しません。
赤堤小近くの新築マンションが販売延期になったのは
地下住居が計画されていた為かもしれない。
成城千歳船橋梅ヶ丘界隈の不動産を扱って30年、屋敷(敷地200坪以上)がめっきり減り、樹木もなくなりすっかり様変わり、何とか土地を守ってきた2代目も成功者は半分もなし、3代目で万事休す、この辺りは中小零細マンションの密集地帯になるだろう。ここだけに限らぬが。因って長年住み慣れた成城から都心へ移った。
住環境よりアドレスにこだわる方は多いですからニーズはありそうですね。
現在企画中の案件は向こう三軒両隣(総敷地約300坪)に3階建て(1F1世帯)のタウンハウスを4棟、永年大事に育てられてきた樹木は出来得る限り残す。4者(土地所有者及び業者)の慾が程々であることが実現の為の絶対条件。土地所有者がこの地に住み続けたいと望んでいることがこの計画の基本。建築は、大工の棟梁が社長を務め自らも現場で施工にあたる地元の会社に依頼。これも将来のメンテを考えれば絶対条件。
駅遠の狭小戸建の廃墟化が進んでいますが、
治安の悪化が心配です。
県境外周区?
あ、都心にはなれないってことですか?
世田谷で品川ナンバー以外にあったっけ?
外車に乗っている人が多いようです。知人の周りの家の3分の1は外車みたいです。
団塊の世代ブルーワーカーの引退と田舎へのUターンが始まって世田谷の雰囲気若返ったし良くなってきてるよ。後5年でまったく変わっちゃう予感。
世田谷のマンション再開発は遠慮してほしいですね。
みんな静かなままがいいと思ってますから。
煽りがひどいなぁ。