東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークコート神楽坂」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-11-01 23:03:21

赤城神社のところです。
意見交換しましょう。

土地の安全性や神社をどう考えるかなど、
いろいろ論点はありそうです。

定借70年です。


所在地:東京都新宿区赤城元町16-1他(地番)
交通:東京メトロ東西線 「神楽坂」駅 徒歩2分
   都営大江戸線 「牛込神楽坂」駅 徒歩6分
   東京メトロ東西線 「飯田橋」駅 徒歩10分
売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:熊谷組
管理会社:三井不動産住宅サービス

[スレ作成日時]2009-06-13 07:22:00

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パークコート神楽坂口コミ掲示板・評判

  1. 101 匿名さん

    地代について・・・この物件では地代≒固定資産税と言えそうで、良い水準ではないと思います。

  2. 102 匿名さん

    先ほどの訂正です。
    →適切な水準だと思います。

  3. 103 周辺住民さん

    地代は適切かもしれませんが
    管理費が高いですね!
    駐車場代が神社の収入になって
    しまうからでしょうか?

    周りが小さい一戸建てで
    ゴチャゴチャしているのも
    気になりました。

  4. 104 購入検討中さん

    そうですね、普通のマンションなら駐車場代もマンション管理組合の収入になるけれど、
    ここは駐車場はマンションの一部ではないから組合の収入源にならないから、その分管理費が少し高いのかもしれないですね。

    マンションのエレベーターが一基しかないのが気になります。
    この規模の戸数だと、ラッシュ時なんかかなり待つことになりそうですね。
    がんばって階段使うしかないですかね。。

  5. 105 匿名さん

    隈研吾さんの設計ってどうなんでしょう?
    詳しい方いらっしゃいますか?

  6. 106 匿名さん

    地代と固定資産税がほぼ同じなら、
    この神社は70年間も利益無しで土地を貸すの?
    最初の分譲時の利益だけで。

    神社だから税金対策の訳はないでしょうし。

  7. 107 匿名

    安っぽい、高級感が無いというのが、
    モデルルームの感想です。
    全てが古いです。

    良いところは、駅近という点ですね。

    神社に住むという感じがしました。
    分譲ではなくて、賃貸という感じですね。

    洗濯が外乾し出来ない部屋が多すぎですね。
    神社が大好きな人には、これほど良いマンションは無いかも・・・

    期待してモデルルームに行きましたが、
    私は買いません。

  8. 108 匿名さん

    定借って期限が来たら実際どうなるの?
    住んでる老人は追い出されるの?(そんなこと現実にできるの?)
    取り壊し費用は具体的に誰が負担するの?(取り壊しは義務?)

  9. 109 購入検討中さん

    安っぽいって・・・神宮前と同じパターンですか?

  10. 110 匿名さん

    >>107
    真心をこめて作った職人さんの気持ちを考えたことありますか?

  11. 111 匿名

    110
    仕様を決めてるのは大工じゃない。
    大工の仕事と仕様の低さを結び付けるあたり、かなりお頭が○○○。

  12. 112 匿名さん

    住んでる老人も、追い出されるのを承知で住んでるから追い出される。
    購入者は30歳以上だろうから70年後は、購入者自身は関係ないし。
    取り壊し費用は住人が少しずつ積み立てるのが普通。義務。あとは将来地主と交渉してみれば。

  13. 113 匿名さん

    >111
    それ釣りですよ。

  14. 114 匿名さん

    >>112
    いやそういうことじゃなくて老いたジジババが「ワシはもう住むところがないんじゃ!子供もおらんし!どこに住めと言うんじゃ〜」と居座った時に実力行使すんの?
    実際にそんなことできるのかな、と。一人や二人ならいいけど。
    ここの物件の入居者はそんなことありえないけど(金持ちだから)、他の大型定借物件はどうすんだろ。
    ま、ここには関係ないからいいや。

  15. 115 匿名さん

    >>113
    釣れましたね

  16. 116 匿名さん

    >>114
    定借は、公正証書で期限切れには退去すると書かされるのが普通。
    公正証書に記せば居座りがいても、裁判無しで裁判所が強制執行をやってくれる。

  17. 117 匿名さん

    >>116
    じゃー、あと20〜30年後にはワイドショーで放送しますね。
    俺、生きてるか分からないけど。
    あと、上物の取壊し費用は積み立てるって言っても、どっかに信託とかされるの?
    「住民の皆さん自主的に積んでね」じゃ担保されないだろうし「払わない者」勝ちになりますよね。
    相続とか転売起きたらややこしいし、地主に取っては上物残されたら困るし。

  18. 118 匿名さん

    70年積み立てるんだから毎月の負担は大したことないべ。

  19. 119 物件比較中さん

    定借の期限が切れた後に「建物を壊さなくていい」といって建物ごと受け取る地主さんも
    いるようですね。
    その建物は地主さんが賃貸物件にして「そこにそのまま住みたい人は賃貸でどうぞ」
    という事になるらしい。

    実際に最近、都心でありましたよね?こういう物件。
    そこは定借の期限後に賃貸で住み続ける事ができる事が、購入時から分かっているだけ
    良いのかも?
    (お金を出して買ったのに、住み続けるのに更にお金を払って借りるとは何か変な感じ。)

    PC神楽坂は、70年後にどうなるのか一切分かりませんよね。

  20. 120 匿名さん

    >>119
    へー。そんな事例が。

    ただ、まだ大型案件の定期借地の期限切れは事例少ないので評価が自分の中で定まらないです。
    まー、「家賃の一括払いみたいなもんだね」と割り切れればいいんだろうけど。

  21. 121 検討一度はしたが

    隈建築家の神社プロジェクトのおまけマンションと思いました。建築家は作品つくるつもりでデザインしたのか内装・設備はマンション素人が作ったような感じがしました。あくまでも隈建築家の神社プロジェクトを完成させるための収入原になっていると思えてしまった。室内扉が風を通す穴開きデザイン。冬は寒そうだし。残念。

    広告の時に夢を見すぎてしまいました。

    本当に残念です。

  22. 122 匿名

    121さんのおっしゃる通りと思いました。
    最上階に住まわれる、赤城神社さんはお好きなように
    内装も変更され、きっと良い思いをされて居ること
    でしょうね。
    賃貸にするより、定期借地件付き分譲の方が気楽なのでしょう・・・
    赤城神社さんに間借りする感じがして
    買う気はしませんでした。
    もっと住む人の事、高額なお金を払って購入する人の
    気持ちを考えてほしかったな~

  23. 123 匿名さん

    内装は本当に気に入らなければある程度は変えることができますけどね。
    新品の壁や床をはがしたり、キッチンを取り替えたりするのってもったいないし、
    お金もかなり追加でかかってしまいますよね。
    エアコンとかビルトインじゃない部屋とかあって、ちょっと信じられないです。

    倍率ってどのくらいになるかどなたかご存知ですか?

  24. 124 マンコミュファンさん

    >123

    まだ予告広告の段階で誰もMRすらみていない段階。
    価格も分からなければ登録すら始まっていない。

    倍率は誰にも分かりません。
    (業者にも分かりません)

    一般的に、倍率がどれくらいあるものなのかについて
    聞かれているなら、だいたい1倍~2倍程度じゃないで
    しょうか。

    もちろん物件によりますが、今は高倍率が出るマンションは
    あまりないと思います。

  25. 125 物件比較中さん

    ↑ん?
    前の書き込みで、MRの感想や具体的な価格出てましたが・・・。

  26. 126 匿名さん

    いろいろ検討しましたが、自分なりに定借には3つ引っかかりがあり、断念しました。

    一つは気持ちの問題:マンション買うのに賃借人と変わらない感じ。数十年後には壊す前提の建物に住む抵抗感。人の気持ちとして、壊すことが決まっているんだから長く大事に使おうという風になりませんよね。
    二つ目は賃借料の変動リスクの問題:将来、物価変動が大きくなったらどうするんでしょうか。
    最後は資産価値の問題:右肩下がりは当然ですが、最後はゼロどころかマイナスになってしまうんではと予想してます。

    なので結局、PC赤坂か麻布にしようと思ってます。

    違う考えの方、是非教えて下さい。

  27. 127 周辺住民さん

    定借ってのがやっぱり抵抗感ありますよね・・・

    街の雰囲気的に神楽坂が好きな人は、
    赤坂や麻布十番はちょっと馴染まない気がするんですが、どうでしょう?
    神楽坂は飲食店街や商店街だったりするのに、子供が歩いていても危なくない、
    という不思議な街だと思うので。
    この辺に住むと、離れられなくなりますよねw

    それにしても三井の警察病院跡地の計画、いったいいつになるのだろう・・・
    自分はまだ待てるのでこっちに期待してます。
    気長に・・・・(笑

  28. 128 同感

    126様の美文に感銘(笑)。まったくお考えの通りと思いました。

  29. 130 匿名さん

    週末に登録開始。
    一気に半分以上売り出すなんて結構強気だね。

  30. 131 強気

    半分以上ですか!勝算あるんでしょうね。ああいうイレギュラーな物件はニッチなターゲットが興味津々なんだと思います。

  31. 132 匿名さん

    なんだかんだで金持ちは結構いるもんね、東京には。

  32. 133 入居予定さん


    抽選が終わり、ローン審査が終われば契約予定の者です。
    一般論としてマンション購入時にはいつどのようにして値引き交渉をすれば良いものでしょうか?

  33. 134 匿名さん

    抽選ある時点で値引きする理由がない

  34. 135 通りすがり

    値引きは訳あり物件か売れ残り物件だけです。

  35. 136 匿名さん

    今日の「噂の東京マガジン」でやるみたいですよ。

  36. 137 匿名さん

    噂の東京マガジンは、成子坂の神社でしたね。
    神社の定借はこれからも増えそう。

  37. 138 周辺住民さん

    新聞の折り込みチラシに第二期の募集が入ってたよ
    第一期はとりあえず完売したのかな?

  38. 139 匿名さん

    総販売戸数73戸だからね。
    数百戸の大規模マンションよりは売り易いでしょう。

  39. 140 匿名さん

    ここは完売したのかな?

  40. 141 匿名さん

    ラスト1部屋かな。
    価格の割にはよく売れたものだと言う印象。

  41. 142 地元不動産業者さん

    ここでしょうか。
    この前のテレビで流れてた神社敷地内で売ってる定借付きマンションって。

  42. 143 匿名さん

    プチバブルの頃なら定借物件も存在意義が少しはあったけど、
    今はないよね。普通に所有権付物件買えばいいから。

  43. 144 匿名さん

    いよいよ入居が開始されました。

  44. 145 匿名さん

    いつの間にか完売していましたね。やはり神楽坂は人気ですね。

    「「パークコート神楽坂」は、 平成22年9月11日をもちましておかげさまで完売いたしました。」

  45. 146 ご近所さん

    もう入居が始まっているのでしょうか?
    先日お参りに行ったらCafeの開店準備中でした。
    住まわれている方が、軽くコーヒー飲んだり軽食とったり出来るのは
    便利でしょうね~。
    赤城CAFEが懐かしい。

  46. 147 匿名さん


    入居者の感想をお聞かせください。

  47. 148 匿名さん

    私も聞きたいですー!
    神楽坂って人気なんですね。
    1度住んでみたい街のひとつなので気になってました。

  48. 149 匿名さん

    定借ハンデをものともせず、完売ですか!
    おめでとうございます!

  49. 150 匿名

    完売したんですね。
    どうなってるんだ…。
    こう消費者の目が濁ってるといつまでもデベと地主を甘やかす事になる。

  50. 151 匿名

    色々言われていましたが流石神楽坂強しですね。

  51. 152 匿名さん

    濁っているのは、あなたの頭では?

  52. 153 匿名

    やはり完売したんですね。
    神楽坂&三井だからな~。
    定借で躊躇していましたが、この辺狙うなら今後は定借も検討していかなければ中々買えなさそうだな‥。
    完売おめでとう!

  53. 154 匿名

    入居者の方々の感想聞きたいです。

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