パークコート赤坂　ザ　タワー Part5

実需目的の人が多いのは、「結果」としてですね。
ミニバブルが終わったので投機目的の人が買わなくなっただけ。

レスが消されてる・・・

売れてるか、売れてないかって管理組合に聞いてほしい。
管理総会が開かれた時に質問として理事長に訊いたらいいじゃん。
区分所有者の所有権がどこにあるかも知らない理事長だったら失格。

投資目的・転売目的の購入の多い物件より、実需での購入が多いマンションはいいですね。

赤坂駅 徒歩8分
駅から近すぎないことによって、投資対象から外した人が多かったのだと思います。
賃貸だと５分以内が一つの区切りになりますから。

かと言って遠いと言うほど遠くもない。
住む人にとっては、駅周辺の喧騒から離れた静けさと、遠すぎない便利さのバランスが、程良いのだと思います。

このスレ、面白い。
持てるものと持たざるもの、の構図だな。。。
最近、外人増えてきた。

>556

１R投資家さんの為にわざわざ管理組合に確認して売れ行きをお伝えするほどお人よしではないですよ。

正直そのような方は、ここを購入しないで頂きたい。

購入する意思がまったくない人が書き込んでいる意味がわからん。お時間の無駄ではないですか。

>559
意味不明。556が１R投資家なの？
言われなくても購入対象から外しているって書いてあるよ。

折込チラシで売出価格と同額で売り物件がでていた。
損覚悟の売りか（手数料分）。
修繕積立基金は売出の金額を取るみたいだ（セコ）。

購入対象からはずしていると言いながら、いつまでもしつこく書き込みする・・・執着心。

鋭い突っ込みに直ぐムキになる粘着者

↑

ムキになんかなんないよ。。。本当の購入者は。。。
申し訳ないが、あらゆる意味で力の差は歴然だよ。
暇な時に遊んであげてるだけだから。

売出価格と同額で中古を買ったのでは、
中古を買う客が損。当然だけど。
手数料は上乗せだし、デべのアフターがカットされる。

>>566 さん

そのとおりです。
もう少し様子を見て更に一段と安くなったら購入を考えます。
好きな部屋は買えないけど、ここでなければということもないし。
ある意味、買い手市場になりました。

＞565
それはこっちのセリフだよ(笑)
本当に力がある人は、こんな中途半端じゃなく、真の億ションを買うからね。

真の億ションって（笑）
拙い表現ですね。

貴方の「しんのおくしょん」ぜひ教えて下さい。
あと「力のある人」の定義もお願いします。
それとも匿名掲示板だからそんな深いお考えも無く、
起き抜けに勢いで書かれてます？

>562
確かにここを購入した方の中には
転売益目当ての薄っぺらい連中がいたのは事実でしょう。
その方たちには申し訳ないですが、
完全に市況を読み誤ってますね。

一方で億円単位の購入力を保有している方からすると
買い手市場と言っても過言ではないと思います。
新中問わず、良い物件をリーズナブルに購入できるタイミング。
もう少し続くかもしれません。

ただ、このマンションだけをとって言えば、
私にとっても意外な程、実需層（セカンド含む）が存在していて、
条件の良い部屋はほぼ無いのではと思います。
薄っぺらい連中が放出する部屋をお待ち頂くのは
一つの手でしょうが、今のところ１件ですよね。
あれは、少しお待ち頂ければもう少しディスカウントして来るでしょうが、
あまり良い部屋ではありませんね。

私が転売屋なら、手元資金繰りが苦しくなければ今は我慢しますね。
（転売屋という性質上、今はどこも苦しいのだと思いますが）
今後どう転ぶかは誰にも分かりませんが。

↑｢真の億ション｣
億を払う価値ある物件。少なくともここではない事は過去レスから自分で考えて下さい。
｢力のある人｣の定義は565さんに聞いて下さい。私が聞きたいくらいです。
何かここの住民は勘違いしている人が多いね(笑)

あ、匿名掲示板の過去レスで判断されているのですか。

百歩譲ってそこも一定の価値判断要素だとしても、
億を払う価値は、それぞれの価値「観」ということですよね。

貴方の書き方を拝見する限り
明確な根拠からというよりは、
偏見と怨念のようなものから
その価値観を他人に押し付けれるような
傲慢さすら感じさせられます。
過去レス読めばわかると逃げるのはご自由ですが。

折角なのでもう少し具体的に話をしませんか。
是非貴方の持論を拝聴したく。

>570さん
住民さんの勘違いをただすのは無理でしょう。
自分の家の周囲の環境や眺望なんて主観なんですから、誰でも良いと思うに決まっています。

そういう普通は住民板に書く事を、わざわざここに書く住民さんは、かなりユニークかそれとも…と考えてみて下さい。

客観的な情報は出尽くしているし、あなたが強弁しなくとも、このサイトを見る方はわかっています。
挑発に乗ってむやみにスレを伸ばすのは誰かの｢思うツボ｣だと思いますよ。

この物件検討しているので　ずっとみていましたが

この物件は、いろんな意味で注目されているのですね

ワンルーム投資家から実需の人や、不動産投資の人

人生いろいろ　意見もいろいろ


誰が正しいかは、数年後にわかります。

みんな、自分が正しいとおもって主張されているのであろうと思いますが。。。
なんか　自己主張に必死になっているところに　余裕がない（焦り）感じがみてとれます。

結局　自己責任であるということがすごく良くわかりました。

＞571
では改めて誰でもわかる突っ込みを連記しましょうか？
書ききれない程ありますよ。

長く見てれば、突っ込みしたくなるネタはありますよね。
自制して、言わないでいるけど。
574さんとは別人。

＞568、570、574、575

同じ人（IP）？
「真の暇人」だな、、、
頑張ってるから億ション買える人の要件を教えてやるよ。

①親が金持ちの人（資金援助、相続、etc）
②一発当てた人（仕事、株、etc）
③夫婦共働き、各年収1000万以上の人

但し、どれも簡単じゃないよ。
①は税金②は継続③は名義、の問題がそれぞれあるからな。
それを乗り越えた「力のある人」だけが、億ションに住めるのさ。

君が①～③のどれにも該当しなければ、
どんなにスレで頑張っても億ションには住めないよ。
わかった？わかったら、自分でお尻ペンペンしなさい。

IP同じ？？
本当、ここは適当なこと言う人間多いね。

577
よう。久しぶりだな、なんちゃって怪獣。
俺は一人身だから君が言う①と②かな。だけど、ちっとも苦労等してないぜ。
あんたは色々と乗り越えて来たらしいな。
よう頑張った、偉い、偉い。
だからそのストレスをここで発散してるんだなぁ。
可哀想に。。

漏れは、１でも２でも3でもないけど、普通に仕事して普通に買いましたよ。ＰＣ赤坂の約100平米ｗ
これくらい誰でもかえるっしょ。

>>579 さん

ここの住人だけでなく、金持ちや有名人は偏屈な人ばかりだよ。
そうじゃなきゃ一部の人間になれないもの。
一般良識のある人は普通のサラリーマン。
そういう方々がいるから世の中が成立しているので、一部の方々が大多数になったら世の中転覆しますよ。
卑近な例では、よくサラリーマン社会で言われているのが
「あの人は良い人なのになんで出世しないの？なんであんな悪いヤツが出世するんだ？」
これが現実だと思います。

>580

間違わないでよ、、、なんちゃっては妖怪、怪獣は完売だろっ。
でも、うれしいなぁ、宿敵に再会した感じだよ。
おれっちは、①と③だよ。
まあしかし、金持ち課税は、ほとんど２重課税だな。
ほんと、税金払うの大変だよ。実際無茶苦茶だよ。ストレス感じまくりっ。

>579

お前ごときが出てくるスレじゃないんだよ。
580くらい情報収集してからこいっ。
でないと、誰もレスしてくんねぇぜ。トーシローがっ。

ちょとまってくれっ
おれっちがカキコしている間に２発もはいってんなぁ

582はバーチャル
583はリアル

>579

この違いわかる？

>>584 さま

はやく3発目入れて、

なんちゃって妖怪、
完売怪獣

いっそ、コテハンで語り合ってはいかがでしょう？

億ション怪獣も忘れないでよぉ。

有益な情報を期待してこのサイトを訪れる人は上のような書き込みを見て落胆します。
真剣にマンション購入を検討してる者の気持ちを考えてください。

入居予定なら、もう検討は済んでる。
検討スレを訪れる必要ない人のはずだが。

不特定多数の人が見ることも書くこともできる掲示板。

購入する気もないのに、妬みや嫌がらせの書き込みする人がいるのは

ある程度常識ある人ならわかりますよ。

現状では、検討版・住人版、いずれも、部外者でも誰でも書けますから。

ところで皆の衆・・・空き部屋が３室ほどあり、日当たりやや良好、窓からの眺め良し（但し夜間＝バカなことをやってんのがいるんだ）・・・誰か買うか借りるかしてくれない？もう持ちきれない・・・

>>593
なんだか買いたくなくなる宣伝文だな・・・（苦笑）

億ション怪獣、只今参上。

私は20代でここの区分所有オーナーですが、この掲示板の流れについていけていません。
最近のご老人ってこういう乗りなんですか？

実需が多いここのマンションは、質素な生活で貯金したので買えましたって感じの人も多い。
おっさんがジャージ姿等、みすぼらしい格好でエレベーターに乗っている人と合うと、なんかがっかりします。

分譲を買えなくても、見栄で麻布や青山の賃貸住んでいる人たちのほうが見た目は良いですよ。

>>分譲を買えなくても、見栄で麻布や青山の賃貸住んでいる人たちのほうが見た目は良いですよ。

そりゃ、見栄で生きている人の方が見た目は良いのは当たり前です。
見た目がよく、おしゃれな人に囲まれて住まわれたいならばヒルズの方が良いと思います。
嫌味でなく助言として。

>>596
ごく稀に廊下ですれ違ったぐらい（そうだよね？）で、他人が「質素な生活で貯金してここ買えた」までわかるのって・・・あんたなにもん？

>>596 さん

私は60代でここの区分所有オーナーですが、この掲示板の流れについていけていません。
最近の若い人ってこういう乗りなんですか？

実需が多いここのマンションは、若い人はバブリーな職業で買えましたって感じの人も多い。
若い人が破れたジーンズ姿等、みすぼらしい格好でエレベーターに乗っている人と合うと、なんかがっかりします。

分譲を買えなくても、郊外の賃貸住んでいる堅実な日系企業サラリーマンたちのほうが見た目は良いですよ。

ここに住んでいる住人のうちの何人に出会ってそのような発言をしているのでしょう。
何百人も住んでいれば、服装に頓着しない人もいるでしょう。

私が出会った方々はお洒落で洗練された感じでしたよ。
外出の時間帯によっても違うのかもしません。

ちょっとコンビニにでも行きたかったのかもしれないし・・・
ジャージのおじさんくらい許してあげて下さい。

金持ちほどケチとも言いますから。

普段はラフな安い服でいたい人もいるでしょうね。

服装云々よりも、マナーのない人や感じ悪い人の方が嫌です。

エレベーターで乗り合わせたりして挨拶しても、知らん顔で無視するような人は
高級そうなスーツをで決めていようと、立派な人とは思えません。

普段着であろうと、愛想良く挨拶してくれるおじさんの方がいいな！

フェラーリを何台も所有していながら、四畳半風呂なしアパートに住んでいる男もいるらしい。
シャネルやエルメスのバッグを多数持っていながら、ドケチ生活しているＯＬもいる。

何にお金をかけるかは人それぞれだから。
みずぼらしいジャージのおじさんも、実は超リッチかもしれないよー！

私はエレベーターに1日往復3回（片道6回）位しか乗らないのですが、ほとんどエレベーターで人と会う事はありません。
皆さん、他の方と会いますか？
（エレベーターはアルゴリズムを採用していますので最短の待ち時間を設定していると思いますが）

エレベーター、一日1～2回利用します。
たまに会いますよ。
エントランスのエレベーターホールで会うことが多いかな。

エレベーター内では、誰にも会わないことの方が多いので
開いて誰か乗っていると驚くし驚かれます（＾＾；）
出会いがしらにぶつかりそうになって

あぁっ！あ、すみません。 こんにちは。　　みたいな感じです。

心配していましたが、エレベーターの待ち時間、短くて助かります。

>603さん

ごもっとも。
ジャージだろうが破れたジーンズだろうが、はたまたパリッとしたスーツだろうが・・・そんなのしょせん好みの問題。
小学生でもわかる理屈だが、重要なのは中身。

>>600

＞私は60代でここの区分所有オーナーですが
＞若い人が破れたジーンズ姿等、みすぼらしい格好でエレベーターに乗っている人と合うと、なんかがっかりします。
＞分譲を買えなくても、郊外の賃貸住んでいる堅実な日系企業サラリーマンたちのほうが見た目は良いですよ。


これは偶然かどうか知りませんけど、私はついこの間、エレベーターホールで見た感じ60代のスーツ姿の方と一緒になりましたね。
それでこちらが元気よく「こんばんは～」と挨拶しても、なぜかムスッとした顔でまったく動じず、やがって奥さまと思わしき方と中低層用エレベーターに乗りこんで行きました。
ちなみ奥さまはちゃんと挨拶を返してくれてましたね。
記憶はさだかではありませんが、私はそのときやぶれたジーンズ履いていたかも知れません・・

もしかして>>600さんが、あの時の方だったりして？まさかそんなことないですよね！？（笑）


うん、確かにやぶれたジーンズはみすぼらしい格好！と思われても仕方ないですね。
また現実問題、私は堅実な日系企業サラリーマンではないというか、どこ系のサラリーマンもまだ経験したことありません。
サラリーマンのように見た目がよくなくて、本当にどうもすみませんでした。
それもこれも、思うに自分の仕事だと誰かに頭下げなければいけなかったり見た目だけで評価されたりすることも、あまりなかったからです。
今後、みすぼらしいとはどういうことなのか、私なりに再考してみますね。

住民板でやりとりしたほうがいい話題が多いですね。

どう見ても、住民とは思えない人が、住民版に書き込みしてたりしますし、

到底、検討していると思えない人が、検討版に書き込みしてたりしますから

別にいいんじゃないですかね～（＾＾）ｖ

>>608 さん

私は596さんの文体を借り、皮肉を込めて書いたつもりなのですが、理解されなく残念です。
服装は主観的なもので、見る人によって見方が変わるということが書きたかったのです。
破れたジーンズをみすぼらしいと思う人もいれば、おしゃれの先端と考える人もいるでしょう。
西洋人は日本人のスーツ姿を見てみすぼらしいと見えるでしょう。
自分の好みを相手に押し付けてはいけないのでは。

ちなみに私は608さんにお会いしたことはないと思います。

608さん　良かったね（＾＾）！

>>596さんは・・・ネガレスしたかっただけじゃない？本当は住人じゃないと思う。
だって本当に住んでいる人だったら、服装なんかよりも人間性とか感じ良さの方が大事だよ。
コンビニとか下の郵便受けを見に行くだけのために、きちんとした服装に着替えたりしないでしょう。

本物の住人は、エセ住人に釣られないように注意して下さい。

普通に考えればわかることですが、服装やメイクなどの行動様式を決定する要因は、年齢や収入や住所ではなく、
目的という変数です。
たとえば、近所のコンビニに行くのに、フルメイクで上から下までブランドファッションでキメて出かける人は、
年齢層や収入や住んでいる場所に関係なくほとんどいません。（Ｄ夫人を除く。）
逆にたとえ家からの距離が近いとしても、格式の高いホテルのフレンチを食べに行くのに、
ジャージーの上下にサンダル履きで行く人はいません。（店に入れてくれないっつーの。）
ナショナル麻布マーケットにしてもミッドタウンのプレッセにしても、ジャージ上下とか、
短パン+Ｔシャツの人をよく見かけます。
そういうところでラフな格好の人を見かけると、「家が近いのかな？」と、うらやましく思うけどね、フツー。

596は、住人ではないよ。
「人に会う」という場合の「あう」という字を、「合う」という字を当ててしまうレベルの低さや、
同じマンションに住む人に向かって「おっさん」という言葉を使うマナーのなさには、
呆れるのを通り越して、哀れにさえ感じてしまう。
冒頭の「私は20代でここの区分所有オーナーですが、」という言葉からわかるとおり、単に自慢したいだけ、
関西弁でいうところの「いちびり」だね、しかもバーチャルの。
住人ならわざわざそんな自慢しないから。

・・・ごめん、友達に思いっきり自慢したよ、おれ。。。

やれやれ

本人の駄目である所を正当化する人間は、社会でも
自分自身を正当化するために、他人や上司の悪口を発言し、全体のモラルを下げる人間です。
優れている他人や極端にセンスの良い友人を素直に認める事ができない事もあります。
広意義には自己中とも言います。

さて、本題ですが、
マンションの住民が不愉快に思っていても
ご自身がジャージで出歩く事を正当化をなさいましたね。
しかも、20代で購入した人がいること（私を含む）に腹を立て、住民ではないとまで発言する始末。

ご自身にとって、それで良いのなら良い事なのでしょう・・・

＞休日にここの物件見に行ったけど、とにかく成金かカッペしかいない雰囲気だった。

六本木ヒルズに住んでいた時も、ヒルズに見えられたお客様から同じ発言を聞きました。
（ホリエモンとか田舎もの呼ばわりです。）

偉い人の悪口を言って、自分を大きく見せても、
あなたの本当に必要とする良い人間からは見抜かれ、あなたの周りから去っていかれるでしょう。

勿論、一定の層からは支持されます。
しかし、悪口に群がるのは同種の人間です。貴方も彼らから影言われている事でしょう。

悪口に共感する人間とは、「その人が悪くありたい。良くあって欲しくない。」という深層心理が働いているのですから。

今日の発言おしまい。
我ながら勿体無い発言したかも。

住人は住民板へ行けよ！

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

>614

オレも同じ、、、ごめん

>616、7　by　596

20代でこのマンション買うってすごいなぁ
（ホリエモンが偉く思えるのは20代の証拠だね～）
オレは不惑でやっと買えたよ
でも、ジャージはやっぱり住民版ネタだよ

自慢できる友達がいていいな。
金持ちになるため、
友達失くした・・・

みなさん。表面的な話は空しいだけですよ。
このような話題になると急に書き込みが増えるのも、なんか悲しいです。
人生において、果たして「見栄」とはどれほどの価値を持つのでしょうか？

そうだけど・・・見栄を張るのも人間の性だからね・・・。

見栄を張るためにがんばるって言うのも、俺は良いと思うよ。
同意は不純なのかもしれないけど。

ジャージでエレベーターのったり廊下歩いちゃ出ちゃダメなんだ？
ランニングしたい人は、大変だね。
きちんとした服装で部屋を出てマンションの建物の外へ出てから着替えなきゃならないのか・・・

ダメと言ってる人は余裕のない人でしょう。
いろんな意味で。

そうですね。
住人なりすまし と思われても仕方ないような・・・

誰も「ダメ」とは書いていないのでは？　
人によっては不愉快に感じる場合があるという有難い情報と、
TPO弁えましょうってレベルの話だったと思うのだけど・・・

ジャージ着ても様になるのは、女子高生とかイケメン君くらいだろうなぁ。
自分みたいにいい年して着るとパチンコ屋にいる人と区別が付かないかも。

自分の場合、ジョギングや散歩するなら、ゴルフウエアかなぁ

＞631さん

＞616を読む限り、この方は、ジャージで出歩くことを認めないようですよ。

オーナーなんだから自然体で良し

＞＞６３２

おっしゃるとおりだと思います。

ちょっとしたレストランでも周りのお客様に配慮するために、ジャージじゃ入れてくれないところもありますからね。

郵便物を取りに行く時とかくらい、ジャージでエレベーター乗っても構わないのでは？

それよりも 無愛想で挨拶を無視するような人の方が、はるかに不愉快です。

さすがにレストランに食事に行く時にジャージで行く人はいないでしょうｗ

ジャージの話はどうでもよくね？

最初に言い出した人に、そう言ってあげてください

仲介物件としてちらほら見かけるけど実勢価格は下がっているの？
ここよりシティータワー麻布の方が高いのが（あくまで売り出し価格ですが）
ちょっと不思議なんですが。

ぜんぜん不思議じゃないと思うけど。

あちらの方が駅が近いからじゃないですか？あちらは５分以内、こちらは５分以上。
あと麻布十番商店街とかヒルズにも近いからかな。

個人的に、いくら近くても麻布十番駅を利用する予定がないので、
新宿渋谷銀座すべてにアクセスのよい こちらに気持ちが傾いてますけど。
ヒルズよりもミッドタウンの方が好感持てますし。

え？こっちの方が高くね？？？？

>643さん

立地の問題ですが、これはライフスタイル次第ですよね。

買い物・食事・ちょい飲み・・・のような生活利便性は間違いなく麻布十番のほうが上でしょう。
けれど住環境なら、言わずともここのほうが良いです。
それに夜遊びスポットとしてなら、まだまだ赤坂は十番より奥行きが深いと思います。
ただ十番の場合、もうちょっと移動すれば六本木ですので一概には言えませんけど。
若いうちは麻布十番、年取り始めたら赤坂・・・がベストかも（笑）

ただここはもう魅力的なプラン皆無で、値下げしない限りずっと売れ残ると思いますよ。
逆に麻布十番のほうがまだまだ良い選択肢が残ってそうだし、競合としてスミフもあるので、前向きに検討するなら麻布十番ですね。

年取って住むなら駅の近くか、便利なバス停前物件でしょう。
足腰弱ったら長く歩けません。
車でしか外出できなくなったら、出無精になりますよ。

足腰弱くなるぐらい年取ってたら、郊外でそこそこ利便性がよいところの一軒家に引っ越すべきでしょう。
このマンションでずっと永住！という思考ならここと麻布十番、どっちもやめたほうが吉ですよ。
そもそも都心のタワマンで老後まで永住という顧客層の割合は、ご少ないじゃないかな。セカンド利用ならともかく。

>>647
逆でしょう
年取ったら都心のマンションじゃない

麻布十番なら歳取っても、すぐ隣が病院で安心！

いや～比較の議論は楽しいですね。

私は十番と比較して赤坂を購入しましたが、赤坂も食事とちょい飲みは最高ですよ。一ツ木通りの飲食店の数と競争力の高さはなかなかです。

十番と比較して赤坂の良いところは、（超個人的な感想ですが）246と薬研坂のすっきりさと使える地下鉄の数でしょうか。あと住所表示も。

十番はなんと言ってもタイヤキが魅力的でした。

これからは老人にもファミリーにもうける物件が鍵ですな！

物を買って届けてもらう時に　「港区赤坂」　と書くと店員の対応がちょっと変わりますよ
以前、三田　に住んでいた時はこの感動は無かった
寧ろ、店員にうちのコピーも三田なんですよって言われたくらい。

ヒルズができる前、鯛焼きは待たずに買えた。
ミッドタウンができる前、休日の乃木坂・六本木は閑古鳥だった。
サカスができる前、休日の赤坂でランチを食べられる店は数えるほどだった。

住民にとって、施設ができるのがいいのかどうか？
ただ、ヒルズができる前、港区に居住しながら渋谷・銀座に出掛けていたのも事実。

まぁ赤坂アドレスは確かに世間的に良いよね。会社の社員名簿とかで見るときも赤坂ってあるとレベルが少し違うなって思うよ。