パークコート赤坂　ザ　タワー Part5

アトラスが完売近いのですか・・・
青田買いって恐い。
竣工後、売りが増えるに賭ける。

まあまあ、あちらは利便性重視、眺望度外視なのかもしれないし。
それに国立新美術館側の眺望は永久に確保したみたいな物ですから。

ただ買った人にしてみたら、Ｓさんのベスト18に選ばれないのも良し悪しかも？
値○げに応じたと思われかねない。これって先に正価で買った身だったら(絶句)

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ここは４３３分類の５３の集まりだな、、、

一言だけアドバイスしてやる。
地権者が多いと最初から理事会仕切り、あとが大変だぞ。

それに、元々雑居ビル的で住居使用は少なかったはず（天城マンション側）。
事務所として賃貸使用していいのかな？

地権者のことなら、麻布十番の管理費優遇は問題みたいだぞ。

＞管理費優遇

、はどこにでもある話だろうが、程度の問題はある。
ここは、地権者1割程度で、地権者でも管理費支払有無によって色々ルール分け
しているのでかなりましな方。
地権者が過半数？
ぞっと、するな。。。誰のためにお金払ってんだかわからん。

管理費優遇って本当に何処にでもあるんですか？
私はアトラス検討中ですが、そのような説明は全くなかった のですが。

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飯田橋は地権者たちが会社を作り、
その会社をマンションの管理会社にしているそうだね。

地権者優遇にも、色んな方法があるもんだ。

>457
そんなの説明したら購入意欲減退するから言わないでしょう。
でも、想像に難くない。

やはり地権者が多過ぎるマンションは避けたいです。

思い込みですか・・・

マンションによっては、入り口が異なる、共用施設の利用制限があるなど、様々な制限つきで管理費がことなるマンションは存在します。

それは「地権者」問題からの
話のすり替え。

地権者用の住居と入り口が違うマンションあります。管理費も共用施設もちがいます

459

でもＰＣ麻布十番は ちゃんと地権者優遇の説明あったよ。

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都心はまとまった土地が無いからね。
都心に限っては地主が何よりも強いからデベも苦労するよね。
これからも地権者の居ないマンションを都心で探そうとするならほぼ無理だろうね。

>地権者用の住居と入り口が違うマンションあります。管理費も共用施設もちがいます

ここは、一部（共益費を払いたくない）の地権者は入口が違うらしい。
また、共益施設も使えないらしい。
やはり、経済合理性のある取扱いの違いがないと、新規購入者はアホを見る。
地権者割合が１／３以上あるマンションは、購入した瞬間、カモネギだよ。

マンションの地権者にはいくつかのパターンがありそうですね。

地権者が強いタイプ
＝老朽化したマンションを建替組合を結成し、事業者（＝デベ）を選定、緩和になった容積率を利用し建築費を新規購入者で賄う＝アトラスタワー六本木、氷川神社横のマンション

地権者がどちらかというと弱いタイプ
＝事業者がある地域の再開発を手がける。地権者は法外な価格交渉で次々に売却。売却を拒む地権者が等価交換で交渉締結。しかしながら、少数となった地権者は良い条件の部屋は与えられず。

中間－少数タイプ
デベは地権者に対して礼儀は尽くすが、建築後は地権者にとって条件が厳しい。
六本木ヒルズレジデンスは基本は賃貸だけれども、時々売却物件がでます。
地権者の物件と思われますが、管理共益費が高額なため売却に出されたとの由。

＞４６７

素晴らしい分析だ。勉強になる。

しかしながら、地権者の話しが出たとたん、ネガレスがなくなった。
これでネガレス正体は、ＡＴの営業マンだとわかった。
組織的にやっていたら、犯罪だな。

だからアトラスはもう完売間近。
ネガしてどうする？考えが浅はか。

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出たな、完売怪獣～

アトラス＞90戸のうち事業協力者取得住戸53戸、実際売出は37戸
（参考）
プラウド新宿御苑エンパイア＞93戸のうち事業協力者取得住戸58戸、実際売出は35戸＝即日完売

ＰＣ赤坂＞518戸のうち事業協力者取得住戸55戸、実際売売出は463戸

スケールがちゃうんじゃい！
１０億さんとか、５億さんおるんじゃ、こっちには。価格が違うんだよ。
墓穴やな、営業マン君。

完売怪獣って・・・面白いですね！

芝のクレストプライムタワーや、 ワールド シティ タワーズのスレでも暴れてるんでしょうか・・・。

価格帯も違えば、販売戸数も違う、販売時期の異なる、それを単純に比較するのもおかしいし
完売したか否かで、マンションの価値を語るのはおかしい。

完売スピードという尺度ならここより早いところなんて星の数ほどあるよ。

Dear 完売怪獣

完売近いのなら、体躯に張ってある横幕はずして頂けませんか。
ウチからも見えますし、ミッドタウンからも見えます。
それが目的なのかもしれませんが見苦しいし、センスが悪い。

このマンションもサカスから見えるように宣伝幕をしていましたが、効果あるのか疑問。

＞４７０

平均坪単価：アトラス六本木≫ＰＣ赤坂

>476

これって、ネガレス視点で言ったら、高値掴み、になるんだよね。

また、ここは投資用（賃貸向け）物件が平均単価下げてるだけで、
実需の坪単価は７００万以上はするんだよ。

早く、上司に報告しておいで。

>477

な〜んだ。

ここの過去レスでは、「坪単価が安い」と何度も書かれていたのに、
実需では高いマンションだったのか。

億ションは高いよ、実際に。
営業マン諸君には、エントリーすらできないよ。
東大に受験料勿体ないから願書出さないのと同じこと。
ここの総額、単純計算で７００億以上だよ。
上司に報告しようね。

きた～
億ション怪獣。

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億ション怪獣じゃないよ。
なんちゃって億ション怪獣だよ。

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久し振り、なんちゃって妖怪！

なんちゃって妖怪、とは、各地の億ションスレに出没し、
既に死語と化した「なんちゃって」を連発する、なりすまし億ション買い希望者妖怪
、とも呼ばれている。（億ションwikiより抜粋）

皆さん、かわいそうなので、どこかのスレで見かけたら、レスしてあげてね。
なんちゃって（笑えるな、このフレーズ。今日、使ってみよう、、、なんちゃって）

また、近くの赤坂なんとかレジデンス関係の方々からの書き込みが復活しているのか？

うん。
この物件に携わっている人間のレベルはこの程度という事だよ。

億ションも地に堕ちたな。

でも、こういう方々が本当のオーナーだったら、、、
ボクは到底買えない物件ですから、落ち込むな、、、
お金持は発想が自由奔放なんですかね？

5000万円台からあったんだけどね。
億ションと言いながら。

>>490 さん

あなたの価値観は変えない方がいいと思います。
世間の90％の方はこの物件の価格と、衣食住の住に対して支払う意義があるのかどうか、疑問です。
衣食住にかけるバランスをお考えになったらよいと思います（お子さんがいたら教育費も）。
まず優先順位を考慮することだと思います。

個人的な事ですが、わたしは自由業的職業で港区に10年間住居し、その後世田谷に半年居ました（現在はPC赤坂）。
世田谷の半年は家から出る事は少なく、家内からのどうして外出しないの？と言われました。
世田谷で外出しなかった理由はわたしにもわかりませんが、私には港区が合っていたのでしょう。

ネガが出てくる。
　　　↓
ついでに自分の営業担当のマンションをここにきてヨイショしたりする。
　　　↓
ここの億ション購入者・検討者に、周辺のマンションの営業によるネガであると見抜かれる。
　　　↓
周辺のマンションの営業は、図星を言われて逆切れ＆開き直り状態。
　　　↓
ここの検討者は、周辺のマンションに対し、余計に興味が無くなる。
　　　↓
PC赤坂への購入の意思が固まる。

というか、ここは三井が堂々とカタログにフラグシップであると書いているマンションですよ。
化・ｲﾋ・イヒ・と気味悪く願って、ネガっても比較にもならないでしょうに。

ほんと、アトラス営業は見苦しいな。

六本木は夜の町というイメージだから、元々住むのには好まれていない住所なのだよ。
勿論、見栄だけで六本木に住む人が居る事は否めないが、元々の同期が見栄だけだから賃貸で十分なのだ。
（永住や将来の結婚や子育て考えて、一生のローンを組むにしても、環境に懸念が残る）


ギャルA　どこにすんでいるの～？
オッサン　六本木
ギャルAB　わーすごい。六本木ヒルズ～？
オッサン　違うよ。アトラス六本木だよ
ギャルABC　な～に～そ～れ～。ヒルズ以外ってことは、ただの夜の町にあるマンションじゃん。
ギャルD　そうねー。私もパパにマンション貸してもらっているけど、仕事がウオータービジネスだから、そういう意味では便利よー。
ギャルABC そ～な～んだ～。
気を良くした通行人A　こんどの三○の六本木マンションは大成なのに光井純じゃない尖ったデザインで順張りだからかっこいいらしいよ。しかも、部屋の切りは小さいけどビューバスの構成が多くて、お風呂からお墓Viewと高速道路Viewの好きな方から選べるんだ。お墓ビューを選ぶと東京タワーも良く見えるよ。

ギャルABC ・・・だから興味ないんだってば
ギャルD 墓と東京タワーが好きなら愛宕でも買ったら？

とギャル同士での会話だけ進んで、オッサン・通行人は蚊帳の外に追い出される。

妄想が止まらない・・・

>>４９２さん

ありがとうございます。
優先順位選ぶにも、やはりお金ですよね、、、
港区、世田谷、港区、は凄いです。きっと人生観違うんだろうな。

>>４９１さん
5000万円台の部屋があるのは知っていましたが、永住希望なので、
広さと間取りがきついかな、と思いました。
でも、それを押してでも、ここに住むという選択は正解かもしれません。
億ションの方々のオーラで自分も向上できそうな気がしますし。

これから出勤頑張りま～す

フラッグシップ？
オーラ？？
ぷっ。腹痛ぇ。

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>>496
世田谷もピンキリなのをお忘れなく。
世田谷区と言わずに単純に世田谷と言うと、世田谷区世田谷を指しますが
一度行って街を散策して見ると良いですよ。高級かどうか。

そうは言っても、足立・練馬・江戸川・葛飾 あたりより、世田谷の方が高級感あるんじゃない？
区境に行けば、世田谷か否かで値段に反映されるし・・・

世田谷と言えばボロ市だよね。

友人がここに来て大抵言うことは、

（友人）ここ全部売れたの？
（私）　８割くらいと聞いたけど
（友人）この地合いで億ション買える人、まだそんなにいるんだ

これが正直な感想ですよ。

バーチャルで言うのは簡単だけど億ションはそんなに甘くはないですよ。
みんな閑話休題で立ち寄ってるだけですから。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

そりゃ友人はそう言うでしょ。
それを大衆の考えの基準と判断するのはどうかな。
億ション甘くない→あなたの考えが甘いの間違いでは。

502さんの考えが甘い？　そんなことないと思いますよ。

億超えの物件が大半を占めるマンションが八割以上売れたというのは

今の日本の経済情勢を考えればすごいことでしょう。

ある事から気がついたんですけど、不況とは言えお金の流れがまったく止まることはなく、お金の流れ方が変化し、あるところは結構あるんですね。
例えば医療費が増大し健保が赤字になるというニュース。
明らかに介護、医療関連にお金が回っています。
いままでの一般サラリーマンのくくりではない方々にお金が回っています。
介護医療施設経営者、一部の先生稼業（医師、弁護士など）etc

それと昔から言われている言葉「自分で働いているうちはまだまだ。人に働いてもらって金持ちになる」

>503

大衆？　億ションなど、とてもとても考えられないですよ・・・
貴殿くらいですよ、そのグループでこのスレ来てるの・・・

ほとんどが億ションとか８割売れたとか言ってるけど、
それは上辺の話。真実など誰にもわかるはず無い。
ここは過去スレ見ても、もう完売するとか、赤坂TRの賃貸にネガしてたが、
１年経ってどうなったか。
売れ行きは、TV東京でCMするまで厳しいのが現実。今後もキャンセルが後を絶たないだろう。
賃貸物件は専用サイトを立ち上げるまで増えているが、最近、賃貸料を2万円値引きしても
７割が空室。
テナントも未だ決まらず。
これでここが億ションとか言っているのを見ると、悲壮感すら覚える。
億ションどころか値引いても決まらないのが現実と考えるのが相応。
あまり大きなことを言っていると、１年後のスレでもっと叩かれるよ。

>507

ずいぶん研究しているようですが、このマンションのファンなんですか？

実際にここで生活していますが、良いマンションなのでお勧めですよ。

赤坂TRの賃貸にネガレスなんかしていないし
別に大きなことも言ってないんですけど。

507の人は、このマンションを前向きに検討していないのに
嫌がらせするために わざわざこのスレを覗いてネガな書き込みしていらっしゃるんですか？

＞５０８

過去に検討したが、現在は検討から外したものです。

検討から外したのにもかかわらず、律儀に書き込みに来る方ですね。
仕事だと要領悪そうなタイプじゃないかな。

510とは別人だけど
検討して、検討から外すと
短所を知ってるだけに書き込みたくなるんですよね〜
仕事じゃないし。

まあまあ、そうカリカリしないで。
ここは、すぐ釣られてムキになる人間多いね。
余裕が無いのかな。
もっとどっしり構えていればいいのにね。

マンション（しかも、たぶんそのなかの一間・・・）に興味津々な不動産経営？
うん、投資家としてはかなりせこい部類ですね。

ところで、私は毎日忙しく働いてるって設定はなにを根拠にかね？

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517
都内の中古を区分所有で28戸所有してます。インカム目的とキャピタル目的と分けて投資してます。せこいですかね。
不動産経営＝アパート一棟買いと想像しているとしたら、ど素人ですね。一棟買いはリスクが高いので、私は区分所有で リスク分散し十分な収入を得ています。勢いで投稿すると笑われるだけですよ。

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＞不動産経営＝アパート一棟買いと想像しているとしたら

というか・・・あなたの想像力ほうが逞しすぎる（笑）
いずれにしても、ワンルームとか例外として２８戸もの区分所有を「投資」するほうもレアだね。
普通は商業ビルに行くじゃないかね、不動産投資がどうしても好きだとしても。

まあまあ、投資対象として検討から外すというのは、
その方の判断なのでそれはそれとして、拝聴しますし、
一方でその方がお認めになっているように実需という観点からすると
他の住民の方も声をそろえて言われるように、私も快適だと思います。

>ほとんどが億ションとか８割売れたとか言ってるけど、
>それは上辺の話。真実など誰にもわかるはず無い。
>賃貸物件は専用サイトを立ち上げるまで増えているが、最近、賃貸料を2万円値引きしても
>７割が空室。
>テナントも未だ決まらず。

明らかに事実と違う部分だけ訂正しますね。
まず7月末の段階で、「9割（450戸程度）」が契約済みですと
営業から教えてもらいました。
コンプライアンスもあるので、さすがにうそは言わんでしょう。
そこから3ヶ月。毎週末に内見に訪れる方もかなり拝見しますし、
それなりに順調な感じですよ。完売というアナウンスはまだないですが。

賃貸の方は別の話しですね。
そういう意味では投資としてのうまみは特に現市況下では厳しいものがある
ということは衆目の一致するところではないでしょうか。
そもそも私はマンション投資には資産形成・運用として懐疑的ですので、
そこははっきり言って勝手にやってくださいと思いますが。

総分譲戸数は４６３戸。地権者住戸があるんでね。
従って、521の話は信用できません。

総会の議事録見ればわかるけど、委任状や議決権行使数を見れば
最低でも８割は売れてるよ。（戸数も面積からも）
しかしながら、ここにわざわざ来てネガ書く人の深層心理ってどんななの？

ここぐらい全世代の自己居住の需要が強くて、賃貸に出しても5%前後の利回りが確保でき、投機目的の不動産屋が群がってない物件なんてほかにないんじゃない？赤坂TRなんか、あれだけ転売目的の投機家が殺到してたのに、最初の売り物が終われば、結局、分譲価格より相当高い水準で相場がキープできていることを考えれば、ここも選択肢としては、かなりイケてる位置付けだと思うけどね。まー、最終的には自己責任なんで、よく経済情勢を判断した上で決めることが重要だけどね。

>522

失礼しました。
計算間違い。

463×9割＝416戸くらい。

しかし、住民より詳しいのはすごいね。
そこまで真剣になれるのは素敵です。
頑張って稼いでください。

ちなみに私、委任状出すの忘れていました・・・
そんな人もいますのでご留意下さい。

520
あのねぇ。都内のインカム狙いの区分所有は常識としてワンルームや１ＤＫでしょ。私が所有している８割はこれ。残り２割がキャピタル狙いの大きめな物件。商業ビルもリスクが高いので個人は余り手を出す人はいない。
頼むから勉強してから投稿して(笑)

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数百万から千万ぐらいの単位の１Rマンション投資とこの物件に何の関係があるのですかね？

ここ１戸買うより、ボロボロの１Rを50戸買う方が同じ金額でも儲かるという話ならその通りですが？？？
（一番儲かるのは、学生街のボロ１Rを買うことですね　利回り10％超える物権もありますね）

この物件の検討板とあまり関係ないような？？？？

なんか内容がメチャクチャになってきましたね

＃　けんかはやめて、ふたりをとめて　＃

数百万～一千万のボロって誰が言った？ 都内で最低でも築10年以内で主要路線駅徒歩10分以内の物件しか買わんの。
あんたが言っている学生街で利回り10%が儲かるって言ってること自体がど素人だと暴露しているのわからんかな。
キャピタル狙いはまた別の話だ。よく覚えておけ。

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9割が４１６戸なら、そのくらい行ってそうだな。
委任状出さない人が１割いたら、そのくらいでしょ。統計的には２～３割は出さないし。
賃貸も一時は４０戸以上で出ていたが、申し込みありを除くと１６戸。
株そろそろ上がってきたし、ブックフルは近いか。
ここだけで７００億はすごいな。実際。

どんだけ売れているか知りたいとも思わないが、委任状が8割もでるか？
どこのマンションも委任状そんなにでないよ。
未販売分は三井が委任状だしたと思うよ。
逆にいえば、未販売分の委任状でないはずないもん。

↑

では、なぜ、くる。
どれだけ売れているかは検討板では重要な情報じゃないのかな。
不思議だ、、、

来ますよ…値上がりますよ…(爆)


株式市場にお金入ってきたら、一気に値上がりしますね(笑)

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値下げしない財閥ﾌﾞﾗﾝﾄﾞマンションには恐れ入ります(笑)


安心して買えますね(笑)

だって日経平均12000円になったらどうする？

年金で買ってくるよ…またバブル再開します、金から株式市場！マンションへ!!

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不動産市場はそんな単純なものではないんだよ。
ボーナスの急速な冷え込み、給与の削減が続いている間は駄目だね。
今の日本の社会構造から考えれば、例え見掛け上、景気が回復したように見えても、今後、日本人が裕福になるとはとても思えない。
ローン審査も厳格化されるしね。

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偉そうに、良く言うよ(笑)

民主党の言う内需拡大なんてのは、マンション以外す手段がないんだよ〜政策的に後押し始まるのもすぐだろ…

地方を捨てた若者がﾄﾞﾝﾄﾞﾝ都内に入ってくる！

頭金含めて金融資産が、親→子へ資金シフトするから益々マンションは買いやすくなる！

地方から都内へ!!
人もの金が都内へ移動中!!

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金は、供給量と仕掛け次第で回りだすもの！

また都内一等地から値上がりますよ(笑)

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今は賢い金の使い方にシフトしているだけ、金は皆々様良く貯めて持っていらっしゃいます。日本人は貯蓄大好きです。

貴方の周りだけ、金儲けが下手なんでしょうか？

既に二極化は進んでおりますけど何か？

ｺｺのﾚﾍﾞﾙは、ｻﾗﾘｰﾏﾝでは買えないのは当たり前でしょう(笑)

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536さん
近くを見すぎ!!金萬大国日本人ですよ。

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黙ってるだけで、皆さん相当貯金しているんだけどね〜貴方は貯まらないの？

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貯金はあるけど、金利が低くてかなわん。
でもマンション買うのと違って目減りしないからいい。

537～541
ほぉ。おもしろい。その言葉忘れないように。
半年、１年後ここが 完売してることを祈っているよ(笑)
今週の東洋経済にマンション特集書いてあるから、読んだらどっちの言ってることが正しいか少しはわかると思うよ。

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不況後のセクター別 景気回復曲線は不動産が最も遅効する。これ常識。
株価みても一目瞭然。

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あとから、やっぱりね！俺の言った通りだろ！って言うのは簡単ですが
未来のことを正確に予測できる人はいません。

ここが完売してもしなくても、
気に入った人が買って満足しているのだからいいじゃないですか。
購入検討をやめた人は、それはそれでいいと思うし。

実需購入が多く、住人の満足度も高いマンションだと思いますよ。

ええ。その通りです。
私が言ってるのは不動産市場がそう簡単に好転はしないと言ってるだけです。

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そんな中で９割がた売れてるのは良いことですね。
内覧の方も、引っ越しトラックも、しばしば見かけしますし、ゆっくりと売れていくでしょう。

投資目的の方が少なめで、実需購入の方が多いと、即完売とはいかないけれど
愛着を持ち、良いマンションにしたいという気持ちの方々が多く住まわれることになりそうで嬉しいです。