ヴィナシス金町タワーレジデンス[その1]

地元住民ですが…
電車に関しては不便には思ってないですよっ
千代田線直通だしねっ
確かに日中は本数少ないけどさっ
通勤・通学の時間帯は3分に一本くらいの間隔で来るしねぇ
それに日中の少ない時間帯はそもそも電車の時刻に合わせて家をでてるから気にならないしねっ

私は時間に余裕があるときは綾瀬で乗り換えて始発で代々木公園まで座っています。読書に最適。

京成はいまいちだけど、千代田線は使える。

松戸と北千住ってちょっと間がある気がするんですが、快速がここを含めて
どこかの駅に止まるようになる可能性ってあるんでしょうか？

仮にプラウドの坪単価が同じくらいだったら、どちらを選ぶ人が
多いんでしょうね？　普通考えると、それでも駅が近いぶんこちら
に分がある気がするんですが。

>>446さん
ないとは言い切れませんが、期待はしない方が良いでしょうね。
すぐ隣の松戸で快速が止まるわけですから、金町はきっと対象外でしょう。

何が何でも23区という方にとっては、ここの物件は最安値ですね。
交通の利便性の悪さ、金町という極めて地味な土地柄を考慮しても一応23区の駅前物件で坪210という価格は金町でしか恐らく実現できないと思います。

そんなにぐちぐち言ってる内にいいところはみんな売れちゃうよ！

もう買っちゃったから平気(*^−')ノ

今さら売れ残りはいらない

>>449さん
ここのスレにもみなさん書いていますが、
交通利便性は悪くないと思いますよ。

千代田線自体の利便性が非常に高いですし、
そもそも葛飾区No.1の乗降客数を誇る駅ですし。

地味なのは仕方ないですね。
新宿原住民のおかげで投資が全て亀有で止まってしまったので。
吉祥寺と三鷹の関係に似てるかも。
（土地柄が似ている、ではなく、影響関係が似ている）

千代田線はちょっと遅いのが難点だとは思う。
例えばＴＸだったらおおたかで秋葉原まで25分。距離的にはぜんぜん違うのだけど。。。

>>454さん
＞例えばＴＸだったらおおたかで秋葉原まで25分

その時間+2分で大手町までついてしまうのですが…。＞千代田線
ちなみに、比較は>>439さんのコメントが参考になるかと。

>>453さん
現在北千住駅近くに住んでいるため、どうしても交通の利便性が相対的に劣って見えてしまうのが悩ましいところです・・・。
北千住の利便性が良すぎるのかもしれませんが。。
いずれにせよ、週末に再度MRに行き、来週中には結論を出すつもりです。

北千住に比べて交通の便が劣るのは当然です。まあ、松戸と比べても確かに不便ですが。
それよりプラウドとこちら同じだったら、プラウドでもいいかもって思うんですが、
ありえませんかね！

>>458さん
そりゃそうですよね、北千住を引き合いに出しちゃそりゃかないませんわ。
プラウドシティは坪230〜240になるようですので、価格的には大分差が出てしまうかと。

金町で坪230とか240で買う奇特な人が一体どれだけいるのかな？
絶対に売れないと思うけど・・。

常磐線沿線住民です。
ここ検討していました。
でも、最近マンション建て過ぎじゃないですか？
この先も、三菱の工場跡地等開発あるらしいですけど・・・

（関係ないですが、ここの跡地通勤電車からいつも見てましたけど、土壌汚染とかないの？
なんか白い粉？土？でずっと覆われてて重機使って色々やってたみたいだけど）

発展するのはいいけど、いきなり人口過密地帯になって住みにくくなりそう。

>>461
それは確かに私も思います。
金町駅は決して大きくないですから、駅も大きくリニューアルしてくれないと駅に人が溢れてしまいそうな気がします。
現時点でも朝のホームはかなり混雑してますからね。

金町の北口はまだスーパーもあるし、まだましだけど、南口のこのタワーの周りの商店街はどうしょうもない。がく然とした。入居したらどこで買い物するんですか。

そんなの今のところは南口で買えばいいんでないですかね。
さておきプラウドもし240万だったら平均80㎡6000万近いじゃないですか。
マリナーゼが集う新浦安並？ありうるんだろうか。

金町で坪240？？？
購入したら数年後後悔するのは目に見えてるよ。
240ならそれこそ北千住のかなり良い立地の物件買えるよ。

>>456さん
速度が速い、と言いたいのでしょうか？速度が出て喜ぶのは鉄分が多い人だけですけど・・・。一般の人は「乗り換え回数」「トータルの移動時間」から利便性を判断しますよね。

>>463さん
ここのマンションの下にマルエツが来るので何の問題もないと思いますが。それに、駅向こうですが東急ストアだってありますし。この駅は通路に段差がないので自転車でも楽に行き来できますよ（駅構内は必ず降りて自転車を押しましょう）。

>>465さん
それ何年前の話ですか？今や日光街道沿い駅歩実質10分以上のサンクタスですら坪260万ですよ。同じ日光街道沿い向こう側のマンションが坪200万だった時代が懐かしいですね。

>>466さん
南流山や市川でも松戸でもいいけれど、千葉より距離は近くても、例えば
ＪＲの東京駅まで時間はかかるし、線は鈍行一本しかないところが比較して
単に不便な面もあるってことじゃないですかね？

>>467さん
松戸から東京も金町から東京も同じ32分ですよ、快速と緩行の差はないですね（常磐線東京駅乗り入れで今後変わる可能性がありますが）。南流山は37分、ちと遠い。市川だと19分と破格だけど、駅前タワーのお値段も破格の坪平均260万ですからね・・・。

常磐緩行、と言うとなんか遅いような気がしますが、千代田線だと考えると分かりやすいかもしれません。

金町の大規模？開発には駅を大きくするとかはないの？

もう、金町の駅はいっぱいいっぱいの様な気がする。

金町駅いっぱい、いっぱいだけれど、うわさにも全くでていません。

あの綺麗とは言い難い駅が整備されないことには、再開発と言われても説得力に欠ける…

ＪＲ金町駅が複合ビルになり、京成線がそこの中まで伸びて、駅が一体化して雨にぬれずに乗り換えと買い物ができるようになるといいな。

>>471さん
今回は駅前再開発ではなくて、あくまでも金町6丁目再開発ですからね・・・。とは言え、今のキャパシティではいずれ破綻することは目に見えていますが。

常磐快速線の東京駅乗り入れが良い方に影響して、緩行線の輸送力強化が検討され始めたりすると、金町や亀有辺りの駅整備が進むかもしれません。もちろん、期待値であり実現するかは全くの白紙ですけど。

>>472さん
それは多分ないかも・・・。将来的に金町線は単独線として高砂⇔金町間の折り返し運行だけになる予定なので（東武西新井大師線と同じ）、京成の駅が大きくなる可能性は少ないです。

473さん　ありがとうございました。ヴィナシス金町を選んだ人やこれから選ぼうと人たちのためにも金町がこれから駅や交通機関が利用しやすくなって、商業活動が活性化してくれるといいですね。

開発後に期待できるかどうか？

遅々として進まない新宿再開発とここの北側駅前再開発次第じゃないかな？

ここの再開発の敷地面積は西新井より広いですよね？
完成したら凄そう！

>>477さん
駅から離れているのがちょっとね・・・。＞新宿再開発

ただ大学が来れば若者で活性化すると思うので、
それなりの恩恵があることは期待できると思います。

>>474さん
あれでも昔に比べるとかなり綺麗になったと思いますけどね。

こことここの北側の再開発、そして新宿の再開発が完了すれば、
かなりの人が金町駅を利用することになりますので、
そうなると地域も活性化していくのではないかと思いますよ。

元々南北からもバス便で人が多く移動してくる駅なので、
東京の東、葛飾の中核都市として発展すると思います。

住民板からの転載ですが、
医療フロアは耳鼻咽喉科・皮膚科・内科・歯科・薬局が決まっているそうです。
あと1区画あるとのことですが何科が入るんでしょうね？

もっとあっさり完売するかと思いましたが、意外と時間掛かってますね…。

>>481さん
未販売住戸もありますから、
全然売れてないわけではないのですけどね。
抽選方式を取らないので販売後即完売と言うシナリオもないですし。

ただこの不動産大不況下、
かつ金町と言うマイナーな立地で既に8割販売なので、
他物件と比べても良く健闘してると思いますが。

プラウドは尚更苦戦するでしょうね

住人版ありますね！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48186/

>>483さん
住民板によると、北側のマンションも野村らしいですからね・・・。
何を考えているのか・・・。

野村は怪しげな行動してますね。
いずれにせよプラウドシティが成功しないと北口のやつの計画も大きく変わるでしょう。
プラウドシティは失敗すると睨んでますが

>>486さん
プラウドシティは全貌が見えていないのでなんとも・・・。
プラウド新浦安みたいにイメージだけでかなりを捌くかもしれませんし、
再開発の内容や完成までの期間によっては大化けする可能性も否定できないですから。

それと、ここの北側は再開発組合がいるのでプラウドブランドにはならないかと。
つまり、野村の損得で大きく計画が変更される可能性は少なくて、
どちらかと言うとヴィナシスの成否で決まるんじゃないかな？

金町が発展すること自体は良いことだけど、
豊洲のようにデベの損得だけで街が作られていくのも、
後々のことを考えると・・・。

金町の発展のためにヴィナシス頑張れ、プラウドシティも頑張れ。買う人のために街が発展してください。

確かに、新宿の前にヴィナシスとプラウドの成否で金町の発展も決まりそうだからなあ。

しかし、新宿再開発は本当に歩みが遅いね…。
先に金町駅北口の団地が新しくなっちゃんじゃないかと心配しちゃうよ。

久しぶりに住宅情報ナビを覗いてみたのですが、
先着順が3戸捌けて残り4戸だそうです。
1期3次14戸も捌けたようで本日から新たに4次として14戸出ています。

過去情報と照らし合わせながら計算すると、
仮に3次14戸分が完売したとして、
新たに出てきた4次分14戸と未発表住戸17戸に先着順4戸を加えて35戸の残。
地権者住戸を除くと全体で324戸販売しているので、
販売開始から半年強で約9割が販売完了と言う計算になります。

この調子だと竣工1年前に完売もありえるかもしれませんね。
金町でこの人気ぶりはちょっとビックリかも。

ヴィナシス金町が健闘しているのは認めるけれど、どこの部屋が残っていて検討できるのか不透明ですね。過去の情報と照らし合わせながら計算しないとわからない売り方が評判悪い原因と思います。何でも透明性が問われる時代です。デベのご都合主義は消費者から見放されます。

>491さん
>どこの部屋が残っていて検討できるのか不透明ですね。

物件比較中とのこととですが、実際モデルルームに足運ばれました？
私はこの週末も伺ってきたのですが、全体の一覧表で(建物のフロア・部屋の並びになっている）で、リアルタイムの販売状況、明確に見せていただけますよ。
完全に販売済みの部屋と・検討中段階の部屋かも教えていただけましたし。
空いている部屋も、今日、平行してほかの営業さんが話をすすめているかも確認してくれました。
そういう意味ではとても透明性が高く感じましたが。
ここの掲示板の情報や即時性の差があるWEBの情報照らし合わせている程度で、
透明性とかって言葉で論じるのは、ここに限らずデベが可愛そうな気がします。

一覧表と本当の空き室情報と
違いはあるでしょうけどね。

完売って言ってる物件でも、キャンセル出ました！ってチラシいれてくること考えると・・・
web？掲示板？ＭＲの一覧表？さて、何を信用していいのやら？(笑)

一覧表で水増しするのは常識ですよね。
一見購入検討者の選択の幅を狭めて無意味そうだけど、焦りを誘わすという意味では結構効果的のようです。
ただ、それを差し引いてもここは健闘してると思います。

まあ、原則的にはMRで情報を仕入れるのが確実ですからね。
ここに書かれているものは現状出ている情報から立てた仮説なだけですから。
透明性うんぬんについてはぶっちゃけどこの物件も変わらないかな。

むしろここはちゃんと住宅情報ナビの情報を更新してるだけマシかも。
中には販売戸数を出さず、売れなかった分を次期に廻してるのに、
「第○期○次完売御礼！」とか出すところもあるからね。

>>494さん
契約成立してても金消契約までの間に違約金覚悟で解約されたり、
そもそも金消契約が成り立たない（審査落ち）ケースもあるので、
完売しててもキャンセル発生と言うのは普通のケースですね。
どの物件でも起こるので別に不思議な話ではないかと。

いずれにせよ、何を信じるかは自分が決める話かと。

>>495さん
ここは売れ行き的に水増しはないと思いますよ。
抽選と平行してやっているので単純に販売機会を減らす行為ですので。
全てを先着順で売る場合は小出しも効果的かもしれませんが。

何を信じるかは自分が決める話って都合のいい言葉ですね。誰に?。勿論、マンション業者に。

>>497
自分で判断できない人間が数千万の買い物をしようと考えること自体が危険だと思うけど。

ところで神奈川の六会コンクリート株式会社から出荷された廃棄物溶融スラグ入りコンクリート使用事件や市川駅前タワーマンション清水建設の鉄筋不足事件が報道されているが、ここの大成建設や東海興業は大丈夫か、水増し一覧表どころではないぞ。こんな事は自分では判断できないからな。

>>499さん
六会コンクリートの件は神奈川の西部に限定されている話なので現時点では関係ないですね（コンクリートは固化するまでの時間があるため遠くまで輸送できないそうです）。市川の話は清水建設の話なのでやっぱりここは関係ないかな。

もちろん、これから先同じことがこの物件に起きないと言う保証はどこにもないのですが、分からない未来を心配してもあまり意味がある行為だとは思えません。それに、それはどこの物件でも同じことですからね。

公式サイトに先着順残戸と第1期4次それぞれの間取りと階数、価格が出てますね。
先着順5戸と抽選13戸。
先着順が1戸増えて抽選が1戸減っている計算になります（総数は同じ）。

高層階の一部がまだ残っていますけど、
広すぎたり間取りが微妙だったりしますね。

神奈川のプラウドすずかけ台がずさんな施工でもめているが、東海興業が施工会社。
大成建設は悪くは聞かないが東海興業はあぶないぞ。夢を持って数千万の買い物をした人がかわいそうだ。

東海興業も人によって評価が全然違うみたいなので、
（野村との相性がどうも良くないっぽい）
多分東海興業の抱えている現場監督の力量に差があるのでしょうね。

どこの現場でも同じではありますが、
良い現場監督さんが付くようにお祈りするしかありませんね。
（大成がメインなのでまあ大丈夫だとは思いますが）

ちなみにプラウドシティ金町ガーデン は東海興業が単独施工です。最悪の組み合わせ。それだけでもとても買えないですよね。ここも大成建設だけにすればよかったのに。

いろいろな情報をチェックしていくと、
どうも東海興業単独の問題ではないような気がします。

施工ミスはどの物件にも残念ながら一定の割合あると思いますが、
それにプラスしてデベや管理会社の対応が悪いので火に油を注ぐ状態になっているようですね。
東海興業の施工レベルも微妙な感じはしますけど、
どちらかと言うとデベのアフターフォローの悪さが問題なような・・・。
（だから某デベとのペアの時が特に悪し様に言われているように見える）

もちろん、実際はどうかは分かりません。
悪評は尾ひれ背ひれが付いてすぐに広まりますけど、
好評は口に上ることも基本的にないですからね。

そういえばMRのエントランスって、
実際のヴィナシスのエントランスをイメージしているんだとか。
比較的落ち着いた感じで個人的には良い感じだと思います。

そろそろプラウドシティ金町のMRもオープンしますね。ここの残戸とあっちとどっちが良いのかな？

それ以前に価格の問題が先でしょう。
噂通り坪２４０で出してきたら検討にいれる価値もありませんから。
ここは駅前タワー坪２１０の格安で、現在のマンション市況の中で大健闘しているものの飛ぶように売れてるわけでもないですから、野村も最低限同じ坪単価にしないと消費者はついてこないとおもうのですが、さてどうなることやら

新宿地区の住友タワー40階の動向も同じタワーだけに気になります。いつ頃建つのでしょうか。

住友タワーは全く情報ないですよね。
と言うか、住友タワー自体本当なのか？と言う感じ。

本日のヴィナシス。
随分と高くなってまいりました。

もう31階〜32階までになったんですね。
残り10階でしょうか。

今日たまたま近くの銀だこに行きました。
通り行く方は皆さんヴィナシスを見上げていますね！

確かに圧巻です！！

>>512さん
上部は随分と完成してきたのですけど、
1〜3Fは柱と梁だけのガラーンとした状態です。

たまたまトラックの出入りの時に中を覗けたのですが、
何とも不思議な光景でした…。

コスモスダイレクトのホームページを見ると、ヴィナシス金町の販売状況を示すエレベーションだけが準備中になり情報公開を数日前からやめています。ここのスレで水増し契約一覧表が話題になっていましたが、やっぱりといった感じです。好評販売中の演出のための水増し偽装は賢い消費者の信頼を失うだけ。皆どこも売れていないのだから、うそはつかない方が信用されるのに。信頼回復のためにも早く再開したらどうですか。

本当は何戸残っているのでしょうかね。

契約一覧表は、どこも水増しをしているとは思いますが、
ここは売れている気がしました。

営業さん、一生懸命というより、余裕な対応でしたので。

>>514さん
準備中＝水増しってのはちょっと短絡過ぎるかと・・・。
第1期4次申し込みが終了したので、
契約が確定するまで暫定的に消しているのかもしれないですし。

ちなみに、現在は公式だと先着順受付のみとなってます
公表されている部屋数は公式は13戸（全て先着順）で、
住宅情報ナビ（今週木曜に更新されるはず）では13戸（第1期4次分）＋4戸（先着順分）。
これで最後かは不明ですけど、
さすがに最後の方だけあって売れ行き渋いですね。
（微妙な位置か、ちとお高めの部屋が残ってる）

>>515さん
契約一覧表って何ですか？
私は交渉状況一覧表しか見たことありませんが、
新しくそんなものが公表してるのでしょうか？
だとしたらMRに問い合わせれば良いだけのような気が…。＞残戸数

>516さん
全然最後の方ではありませんよ。ばっちり三桁残っています。

理想は竣工とほぼ同時に完売するぐらいのビミョーな価格付け。
まっ、あと１年かけて頑張って売り切ってくださいイニシアさん！

価格付けに無理があったのだから値引きが一番。後はいかにさりげなく目立たずに契約済みさん達を怒らせずに値引き販売するかでしょう。イニシアさん。

住宅情報ナビの情報も更新され、
今のところ残戸数は13戸先着順のみとなりましたね。

ここを含めて駅前も徐々に整備され、
新宿の再開発が本格化すれば人の流れも大きく変わるでしょうから、
街自体の活性化も期待大でしょうか。

ただ、肝心の新宿再開発が未だにまとまらないのが何とも・・・。

ここってポーチがあるけど何が置けるんでしょうね？
折りたたみ自転車とか置いて良いのかな・・・？

3階の中央図書館予想図だそうです。

http://www.lib.city.katsushika.tokyo.jp/heimenzu01.pdf

結構広く、会議室なんかもあったりして設備的にはかなり充実していますね。

本日ヴィナシスの周りをぐるり一周したら作業工程表がありましたのでパチリと。
ついに33階到達ですね！

>>525さん
もう33Fですかあ、あと1年近く竣工までありますが随分と高くなりましたね。最上階到達と完売はどっちが早いのかな？

後ろに水戸街道が高速道路のように迫っているけど、音はうるさくないのでしょうか

それなりの騒音はあると思いますよ。
ただ、水戸街道上層道には遮音壁があることと、
向かい側に音を反射する大きな建物がないので、
それなりの高さならまあ大丈夫だと思います。

音の聞こえ方人それぞれなので、
一概にこうとは言えませんけど。

日本経済新聞8月5日朝刊によると「コスモスイニシア2008年4−6期の連結決算30億の赤字。大京は18億の赤字。マンション販売不振による。」と報道あり。いよいよマンション企業淘汰の時代か？

>>529さん
イニシア30億赤字ですか、うーんすごい。リクルート系列だから大丈夫だとは思いますが、頑張って欲しいですね。

>530
リクルートグループからはとっくに出てますが…。

もしイニシアがつぶれたら、ここの物件買った人（に限らずイニシア物件買った人）はどうなるのかしら・・・？

３０億はイニシアの総資産３０００億円の１％で潰れるわけねーだろ！

イニシアは前期４−６期は３０億の赤字だが、０９年３月期は１１７億の黒字になる予定
と発表！

日経さん記事は正しく最後まで書きましょう、誤解されますので。

ほとんどの皆さんがご理解されているとおり、国内の不動産関係企業は、売り上げが最も立つ、第四四半期（第四クオーター）、すなわち年明けの1月〜3月で、前年4月からのその年度の業績が決します。従いまして、第一四半期、4月〜6月で赤字だろうと、不安に思うことは、まったくありません。問題は、借金経営の自転車操業企業で、悪徳大銀行からの融資がストップした場合です。不渡り手形の発行となり、すみやかに退場となります。コスモスイニシアは、財務内容が充実しているので、この問題はありません。ご安心ください。

とは言え、イニシアの計画値とあまりにギャップのある数値ですし、本当に残りの３クォーターで挽回できるのか大いに疑問。
更に赤字がかさむ可能性も否定できないとおもうのですが？

多少計画区通りでは無くても、そんなに心配するレベルでは有りませんので
ご心配は無用です。

総資産の１％の赤字だからつぶれないって理論は短絡的よ。
問題は総資産の構成比ね。固定比率が高ければ、いくら総資産が多くたって、
いざというときの資金繰りに困るわ。
個人で言えば、預金１億円と固定資産1億円相当では、どちらがすぐにお金を使えるかしら。
考えてみればわかることだわ。
企業にとって大切なのは、財務流動性なのよ。

どなたかがおっしゃっているように、財務内容をよく見ないとなんともいえないけど
確かに不動産業界は1月から3月の４Qで最も売り上げがたつ時期でしょうから
赤字を挽回して欲しいわ。

私はイニシアの物件は好きだから、今後も企業として成長して欲しいわね。

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不動産屋は資産の大半が土地です、電気屋さんの場合資産の大半が工場関係の設備です、
有利子負債がどれだけ有るかにもよるが、一般的に言えば突然お金が足らなくなって作らないと
ならなくなった場合、不動産屋さんは空いてる土地を売れば簡単にお金に出来ますが、あなたの
言う通り電気屋さんの方は設備を売って金を作る言うことは不可能です。総資産に対する考え方が
職種によって変わる事は致し方有りません。

現実にイニシアは３０億の赤字の１０億分はファンドに手持ちの資産を売って
赤字を２０億に圧縮してます。

話題を変えてGoogleMapsストリートビューから見たヴィナシス。
少々前の写真ですが、
躯体の3階部分から下が柱のみでがらんどうなのが分かります。

http://maps.google.co.jp/maps?q=%E9%87%91%E7%94%BA&ie=UTF8&lay...,139.870808&panoid=Bi74N_ZBLnMiG_z_rsT5fw&cbp=2,71.14254600881077,,0,-15.61758234382383&ll=35.768208,139.870929&spn=0.001099,0.003433&z=19