住んでみたい街ランキング Part39（23区限定）

荻窪はもっと評価されて良い。
駅前がいかにも中央線沿線なクソボロなのでイメージしにくかったが
荻窪、南荻窪と実に素晴らしい住宅街が広かっていて驚いた。
交通の便もいい。

もう一個のスレでは、板橋区北区足立区葛飾区あたりが大人気。
住んでみたい街、志村、十条、北千住、金町とか。格安だから。
正直なところなんでしょうね。

脳内金持ちの仮想スペック自慢より、よっぽど現実的で好感持つわ。

脳内金持ちでも貧乏でもどちらでもいいが、
低学歴だと見栄張って真っ当な意見がでないし駄目だ。

124
このスレの大半の人達ですね。

金出せばだれでも大学いける時代に低学歴もへったくれもないね
国民学校時代の方ですか？

素晴らしい　港区生活

今は大学＝高学歴じゃないのは当たり前。
中卒高卒私立大は低学歴ってのが今の学ある人の共通認識かと。

中野、杉並は中央線はよい。
閑静さなら西荻辺りがいいと思われる。

西武新宿線は冴えない。

中央線エリアは地方出身者で大学から東京に来た人が多くいる傾向あり。
一橋、早稲田、上智、ICU辺りへのアクセスがいいからね。

ニワカだな
西武新線の杉並区エリアは井荻上井草下井草とかなり良い住宅街だよ
道路が碁盤の目に走り大きな家が多い
井の頭線沿線なんかよりよほど高級住宅地然としている
ストリートビューで見てみな

アベノミクスによる資産効果に低金利の後押しもあり活況に沸く不動産業界。
特に首都圏のマンション市場は、売れすぎて供給が追い付かない品不足状態になっているというから驚きだ。
確かに不動産経済研究所によれば、2013年度の新築マンションの発売戸数は前年比18.2％増の5万5245戸。
2007年のリーマン・ショック前に迫る高水準となっており、今年度も5万8000戸は供給されそうだと予測している。
“タワー億ション”の部屋も次々完売――まさにバブル時を彷彿させる過熱ぶりに見えるが、その内実を知ればいかに「はじけやすい泡」であるかが分かるはず。

『磯野家のマイホーム戦略』、『年収200万円からのマイホーム戦略』（いずれもWAVE出版）などの著書がある住宅ジャーナリストの榊淳司氏がいう。
「今のマンションバブルは、広く庶民にまでお金が回った超大型平成バブル（1985年～1990年頃）、団塊ジュニア世代がちょうどマイホーム購入期だったファンドバブル（2005年～2008年）よりも規模の小さな“ミニミニバブル”。つまり、本当に住宅が欲しくて買っている人が少なく『実需』のないバブルなのに、価格は跳ね上がっているのです。」
では、需要が伴わないのに、これほどマンション販売が好調なのはなぜか。
榊氏が続ける。
「マンション業界はリーマン・ショック前までは郊外マンションも含めて年収600万円前後の一般人がターゲットでしたが、いまの商売相手は都心部で7000万、8000万円の部屋を平気で物色する年収1500万円以上の人たち。高額所得者の上位2～3％だけを相手にする“狭域マーケット産業”で成り立っているのです。お金持ちの最大の関心事は、『10年後にこのマンションがいくらになっているか』という売却をにらんだ資産価値。だから、物件さえよければ資材建築費の高騰で販売価格が上がってもついてくるし、東京オリンピックの開催決定で地価の上昇が見込まれる勝どきや晴海、豊洲の湾岸エリアは、坪単価が300万円以上になっている実力以上の物件でも人気が衰えないのです。」

しかし、限られたマーケットゆえに、不動産会社の強気の販売戦略がもろくも崩れ去る危険性も孕んでいる。
「都心の目立ったタワーマンションは日本人だけでなく、投資目的の中国人が3割買い占めているという噂も尽きませんし、いくらオリンピックがあるといっても一過性のもの。供給過剰はどこかのタイミングで響いてくると思います。売れ残りのマンションが次々と投げ売りされれば、相場が落ちて早く売ろうという動きになるのは目に見えています。」
ミニミニバブル崩壊の予兆は、オリンピックを待たずして早ければ年内にやってくる、と榊氏は警告する。
「中古も含めたマンションの『空き家問題』はすでに深刻な状況といえます。今年7月には総務省が5年に1回発表する空き家率の統計調査が出ます。前回の2008年は13.1％でしたが、新築住宅が増え続けているのに、生産年齢人口はどんどん減っている現実を考えれば、空き家が増加しているのは間違いありません。」

仮に18％を超えてくるようなことがあれば、大きなインパクトになるでしょうね。
かつて大手シンクタンクが出したレポートでは、2033年ごろに空き家率が30％台に達するとの驚愕データもある。
気がつけば「上下両隣の部屋が空いている」なんて時代がやってくるかもしれないのだ。
「青山、六本木あたりの都心マンションでも10年で2割程度、20年で半額に値下がりしてもおかしくありませんよ。すでに埼玉や千葉などの郊外では中古価格が新築の半分以下に暴落している地域も多く、それがヒタヒタと都心に迫っているのです。」
こんな話を聞くと、「マンションなんて買うべきではない」と尻込みする人もいるだろう。
だが、バブルは必ずはじけるという過去の教訓を思い返せば、焦らず慎重な物件選びもできるはずだ。

国立一期でても、古事記してるわけだ！

上井草は松屋本店がありますね。
井荻は道路がでかい。

区画が広いのはいいけど交通量が多いのをどう評価するか。
幹線道路がないわりに栄えてる街ってのがいい。

上井草よりは西荻派。
井の頭線はイマイチだね。

　４月に消費税が８％に引き上げられ、２０１５年１０月には１０％になる。５％からわずか１年半で倍になるのだから、
庶民生活には大打撃ですが、これは超重税国家への通過点に過ぎません。今後、国民負担は凄まじい勢いで増えていきます。

　手始めに、今年６月には復興特別住民税の徴収がスタート。来年は所得税と相続税が増税になり、
国民年金保険料もアップする。配偶者控除も縮小・廃止の方針です。
およそ「税」と呼べるものは何でも上がっていくし、予想もつかないような新設税も出てくるでしょう。

■死ぬにもカネがかかる

　例えば、いま検討されている「死亡消費税」は、死亡時に、財産から一定の税率を「社会保障清算税」として
徴収するというもの。相続税は資産がある人間から取り立てる税ですが、死亡税は、非課税層を含め、すべての国民にかかる。
死ぬにもカネがかかるなんて、国民は納税するためだけに存在するマシンなのでしょうか？
　消費税も１０％にとどまらず、１５％、２０％と上がっていくでしょう。東京オリンピックが開催される２０２０年には、団塊の世代が７０歳代に突入する。激増する医療費や介護保険料をどう賄うのか。消費税２０％でも追いつきません。

　社会保障と公共事業が巨大化しすぎて、目の前には１０００兆円を超える借金もある。個人や企業が借金を返すには、
とにかく稼ぐか、倹約するしかありません。日本はこの先、人口減少と少子高齢化が進み、経済成長は望めない。
じゃあ、倹約しているかといえば、自民党政権はバラマキ放漫財政を続けている。国民から取り立てるしかないのです。
国はアノ手コノ手で、取れるところから取ろうとする。そのためのマイナンバー制度導入です。
昨年５月に成立した「マイナンバー法」によって、国民の資産・所得情報を正確に把握できるようになる。
これは２０１６年からの運用が決まっていて、汗水垂らして築いた富を、国は合法的に収奪する。
稼いだカネを取っていくのは、泥棒と国家だけです。

http://gendai.net/articles/view/news/149941

今後は人口減で都心以外は衰退だろう｡
港区、千代田区、文京区、渋谷区、品川区、新宿区
江東区、台東区、江戸川区、中央区、荒川区、葛飾区
以外は駄目だと思う。

人口減には移民で対応。

今、シェアハウス流行ってるの？ステマ？

子育て苦労も「シェア」＝シングルマザーが共同生活―専用ハウス人気・川崎

母子家庭のみ入居でき、子育てを互いに助け合えるシェアハウスに人気が集まっている。
川崎市高津区の「ペアレンティングホーム高津」には現在、8世帯17人の母子が入居。
ベビーシッターが定期訪問するサービスもあり、仕事と育児の両立に悩むシングルマザーの大きな助けになっている。

　居間や台所、浴室などは共用で、8部屋ある個室は満室。家賃のほか共益費が2万5000円掛かるが、
火・金曜日の夕方にベビーシッターが訪問し、子どもの世話や夕食の準備をしてくれる。

住人には「シッター代や光熱費が共益費に含まれていてお得」「夕食を作らなくていい日があるだけで本当にありがたい」と好評だ。

　育児とシェアハウスの相性の良さに着目した1級建築士秋山怜史さん（32）が、保育園経営者や不動産業者らと事業を企画。
200件以上の問い合わせが寄せられるなど反響は大きく、空き部屋が出てもすぐに埋まる状態が続いているという。

　「ここではみんなが助け合って、明るく前向きに暮らしている。つらくて暗い母子家庭のイメージと全然違った」。
昨年春に5歳の長女と入居したIT企業社員の女性（41）は、リビングできょうだいのようにはしゃぎ回る子供たちを眺め、目を細めた。
夫と別居し、仕事と育児に追われる毎日になったのが入居のきっかけという。

　残業の日に保育園のお迎えを代わってもらったり、お返しに料理をシェアしたり。生活は一変し、最近は友人との外食やジムに出掛ける余裕もできた。
「シングルになって欠けてしまった部分を、みんなに埋めてもらった」と笑顔を浮かべた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140504-00000033-jij-soci

なんか、記事のコピペだらけで
昔の23区マンション価格スレみたい。

>>134
その辺の容積率を大幅緩和して移民労働者を押し込めて、目黒・世田谷・杉並あたりは、全域を絶対高さ制限１０ｍにして良好な住環境を保ってほしいわ。

荻窪、深沢、田園調布、南平台町、広尾、白金、砂土原町、若宮町、千鳥ヶ淵
今住んでみたいのはこの辺だな
ちなみに現在は成城在住

品川駅徒歩10分程度の高輪地区に住んでますが、
閑静でとても住みやすいですよ。
今度近隣にスーパーも出来るので、買い物も便利ですし。

表参道に住んで10年たちます。
環境も良くて住みやすいですよ｡
みなさんもいかがですか？

セカンド買うなら海が見える場所が希望。
豊洲か品川がいい。

代官山か恵比寿が良い｡
休日にカフェでブランチ食べてから、写真撮ったり古着屋に行ったり
したい｡

>>143
実年齢は分かんないけど気持ち的に若いんだね。
いいね、いいねえ。

で、たぶん代官山・恵比寿あたりに住んで年齢を重ねると
今度は>>140の様な場所が気になる・・・はず。
おしゃれが売りの街は卒業だな、みたいな感じで。

変にこじらせやり一人暮らしが長くなると今度は便利さ追求して
駅近命、隣コンビニ、駅の真上最高みたいになって
タワマンライフ、飯はコンビニ・宅配メインとなる。

都内三大似非高級住宅地

恵比寿
自由が丘
浜田山

品川が今後東京の中心になるから、高輪は化けるかもね

高輪のスーパーは、ほとんどが１０００平米に満たない小さなスーパーばかり。良くそんなところで暮らせるよな。最低でも２０００平米が食品スーパーとしての最低限レベル。できれば、４０００から５０００平米は欲しいところ。

若いときは、超都心の繁華街に住むべし。狭くてもいいが高セキュリティーのマンションの高層階で。
子供ができたら、飲み屋が少ない場所のタワーの、中低層階。駅直結や隣接タワーならなお安心。
現役引退したら、駅への距離は関係なく、散歩コースが充実した場所。
最後、１人になってしまったら、ホテル並みのサービスが付いた高齢者専用の高級マンション。

年齢によって、街ランキングは変わる。

>>149
まんま145

子育ては郊外が良いというのは一理あるが、郊外を買うと後がなくなる。買うなら都心。子育て時期に郊外住みたいなら都心を買って子供が生まれたら、そこは貸して郊外は中古もしくは賃貸にしとけ。子育て終わったらまた都心に戻る。

郊外は中古だと安くしか売れないから新築買うと行き場がなくなる。

>>151
出身はどこ？都内というか関東じゃないよな

子育ては郊外と言うがそれもどうかと思う。
郊外戸建てならまだしも。
同じような世帯に囲まれた閉塞感がむしろ不健康で、それより都心がいいかと思う。

>>153

まさに>>145のこじらせたパターンやね

>子供ができたら、飲み屋が少ない場所のタワーの、中低層階。駅直結や隣接タワーならなお安心。

これって、郊外なんて言ってないじゃない。
繁華街が集まっている駅から１～２駅ずれるだけで、街の様子は全然ちがう。郊外まで飛ぶ必要は無い。
あと、子供ができたら中低層に移るってのは良い。色んな意味で。

郊外の良さはクルマ社会なこと。コンビニ、スーパー、銀行、ファミレス、子連れで動き行きそうな場所全て駐車場完備。幼児二人いたら電車で移動とか不可能。
中途半端な駅遠クルマなしだと悲惨だが。

>>156
せやね

都心だと幼稚園もいっぱいでなかなか入れない。
俺の友人に代々木上原に住んでる人がいるが幼稚園ですら簡単には入れないらしい。保育園は論外。
俺は板橋区民だが、板橋だと保育園（認可）は無理だけど幼稚園なら選び放題。
子育てするなら少し郊外のほうがいいよ。
スーパーも都心は高級スーパーしかないが、板橋なら安いスーパーがたくさんある。生活費が全然違う。
お金持ちじゃないと都心生活は無理。

金持ちじゃなくても都心に住めるけど全然金が貯まらない。
最近は車も持てない層が急増している。
都心のスラム化は確実にはじまってる。

車もプリウスレベルだしね。

>都心のスラム化は確実にはじまってる。

郊外の空き家問題の方が深刻になるよ。
あと２０年経ってごらん。郊外では駅周辺以外はアパートが廃墟だらけ。

東京はまだ、他県からの人口流入が多いほうですけど
それでも今後20年の人口予測はこれですからね。
水色や青色の区、市部では、お店や行政サービスが
どんどん縮小化されていくことが予想されます。

黄色の区でマンション選びするほうが無難ですね。
将来人口が減るということは
中古で買ってくれる人も減るってことですから。

>>163

君い、わかっとるな

2025年の買い物弱者指数（飲食料品店１店舗あたりの７５歳以上の人口）
http://www.giken.co.jp/wp-content/uploads/2013/08/421c9ef17ffcbb42e0c3...


人口が増える事を素直に喜んでる場合じゃないよ。
人口が増える＝高齢者が増える　というデータが出てる。
しかも練馬区は人口の4割が高齢者になるのが最も早いという予測データもある。

予測は外れるためにある

２３区内でも交通が不便で郊外に当たる地域は人の入れ替わりが無くなり、高齢者だけが増えているのは自然の成り行きだと思うわ。
高齢者が郊外の中古マンションをどんどん買ってくれるように国が優遇すればいいのでしょうけど。

165の補足データ。

http://www.giken.co.jp/wp-content/uploads/2013/08/d76025df48dbbd189e8e...
http://www.giken.co.jp/wp-content/uploads/2013/08/f4ece439dd30775d743e...
http://www.giken.co.jp/wp-content/uploads/2013/08/ee273df799eef89852aa...
http://www.giken.co.jp/wp-content/uploads/2013/08/421c9ef17ffcbb42e0c3...

郊外のマンションや戸建ては永住覚悟で購入する人が多いからね。

定年して通勤の必要が無くなったら、土地の安い練馬区の端っこに住んで家庭菜園っぽい事してのんびりしようと思ってた。
皆が同じように考えてるんなら自治体は大変だよな。

人口減で都心以外は衰退だろう｡
港区、渋谷区、新宿区、中央区、千代田区、文京区
世田谷区、品川区、大田区、台東区、江戸川区、
江東区、葛飾区、荒川区以外は過疎化が進み値が下がる｡

人口減より前に地震が来るかもしれないよね。
出来れば生き残りたいなあ〜

区単位で喜んでるのは、実はその区の駅遠物件を買っちゃった証拠だろうな

>171
いつもの深夜2時過ぎに現われる人ですか？
江東区と江戸川区と葛飾区が入ってる特徴が一貫してるので。

消滅可能性:東京都豊島区「昼人口多いのに」「寝耳に水」
http://mainichi.jp/select/news/20140509k0000m040111000c.html

人口減に関しては
>162
の図で豊島区の人口減は既に言われているから
「寝耳に水」って表現はどうかな。

だよね。寝耳に水とか言ってるから特区からも外されるのよ。

豊島区は利便性は高くてもリセールバリューでみると厳しそう。

2014東京ウォーカーの新ランキング発表!
http://sp.walkerplus.com/town_ranking/

1位は10年連続で吉祥寺が圧倒
2位は今までと違う意外な街

上京者がいかにも答えそうな街ばかりだね。
この類は参考にならない。

池袋は、家賃が安い、だってさ。
アパートに住みたい街。

一人暮しなら池袋も悪くないよねぇ

池袋って治安が悪いし人気があるとは思えない｡
豊島区って板橋区と北区同様、23区最下層。

賃貸人と分譲人は視点が違うんですね

一応、北方4区には明確な序列があって
1位、豊島区
2位、練馬区
3位タイ北区、板橋区

豊島区が国後島
練馬区が択捉島
残り２つが歯舞・色丹

埼玉県民が実行支配してます。

>186
そういうの意味ない。
それから、北区と板橋区、並べるのやめてあげてね。北区が怒るよ、板橋区とはおなじじゃないってさ。

185、賃貸人は利便性とコスパ重視、いずれは出て行く前提ですからね。
自分で買って住むつもりなら子育て環境、住民レベルなどを考慮した地に足が着いた選択になるでしょう。
いくら安くてきれいでターミナル駅前でも風俗街でわざわざローン組んでまで子育てはしないでしょ？

187、わかってないなこの４区に好んで住むのは線路がつながってるから実家が埼玉な人ばっかなのね。

どんなに安くても生まれ育ったのが首都圏南部だとそこいら辺には違和感があって買ってまで住めない。

それに、家賃が安くて人気の街では
自分の買った分譲の部屋を賃貸に出しても、安くしか貸せないことになる。

北区と板橋区の境目がよくわからないから。

>186
板橋区とかその辺に住むのは、実家の埼玉つながりあるかもしれないが、上京者がイメージ知らなくて、安いから買っちゃうんでしょ。上京リーマンが結婚して賃貸やめて、大型スーパーがある場所に家買えたって満足するから、デベロッパーも土地取得が安い板橋区にガンガン建ててるよ。それで、しばらくして、都内底辺だってわかって、マンションコミュニティーで、板橋区とか城北は、安くはない、交通便利だって、連呼始めるんだよ。住民層が金持ちとか、そういうことも言い出す。何のジョークかと思う。

いいじゃん、城北必死で持ち上げる城北愛、せっかく都内に買ったんだから、すごいねって言ってあげようよ。多分すごいんだよ。前に城北は高級とか言ってた人もいたから。工場や農地はない！って言って論破されてた人もいた。とにかく高級感いっぱいですよ。

都営三田線沿線など土地取得が安いというより、工場跡地だらけで土地が余りすぎてマンション以外建てるものがない。

川沿いで地盤が悪いのに城東五区ほどマイナスイメージが全国区じゃないからね。
実質ライバルは川崎市なんだよね。

昔から東京住んでると、川崎もかなりあれな場所というイメージ。板橋とか城東の区とかにマンション買ったなんて、親戚に言えない雰囲気。落ちぶれ感で同情される。

板橋区のイメージ、どうでもいい。ここ、住んでみたい街ランキング。住みたくない街ややっとここなら買える街は、サラリーマンスレでやってください。

申し訳ない、つい熱くなり買ってまで住みたくない街を語ってしまった。

ちなみに親世代が同じ埼玉県民でも北区だけはご先祖が東北道、その他は関越中山道、少し違う。

やっぱり今は日本橋。
テレビつけても日本橋特集ばかり。

今日のアド街も日本橋だね。

室町や三越前だね。
人形町方面は関係なし。

上京者が安いから買っちゃう場所の代表格は、豊洲・有明・東雲だな。


みんなうなずいてる

>201
スレ違い
安くて買える場所の代表、埋立地とか板橋区とか足立区の話はサラリーマンが買えるところスレでやりましょう。
埋立地と城北底辺区で優劣があるらしいので、そちらでどうぞ。

アド街、少し前は茅場町もやってた。
安くておいしいお店がいっぱいだった。

日本橋、きた～～～～～～！って感じなんでしょうか？

土地が空いてマンションが続々出ている日本橋。テレビ局雑誌のスポンサーはデベ。彼らとしては、消費者に、キターと思ってもらえたら成功。常にこの繰り返し。

でも日本橋を買える人はそうそういないよね・・・・
ワンルームでも３５００万円位するもん。

それでも住みたい。
だって老舗百貨店や老舗専門店、安くて旨い店がたくさん。外資系ホテルもある。

日本橋良いよね。

やはり城北地区の人種とはレベルが上だと思う。
城東より不便で治安が悪い｡

埼玉出身者や田舎出身の情報弱者が豊島区や板橋区、北区のマンション
を買ってしまうのかな？

品川、東京、羽田にも不便で犯罪頻発なのに｡

毎度お馴染み、
「日本橋」といって
むかしの旧日本橋区のエリアの事を語る。

23区板でも、むかしの旧区で語るのは旧日本橋区だけ。

>>207
独身？

赤坂から日本橋に移住検討中。
赤坂はおしゃれだけど普段の買い物とか意外と不便。
平地に住みたい。

209
いつもの豊島区アンチです。
有名人ですよ。

そうそう、その人。必ず、板橋区北区に豊島区をならべて、豊島区を底辺グループにおとしめようとする人。

だから、住んでみたくない街の話、ここでしないで。
日本橋に住みたい人、話の続き、してください。

大手町ですか？

何が大手町なのですか？

大手町付近もマンションが次々できてるからね。
大手町、で分かってあげればいいのでは？

中野～東中野がオススメ

大手町ですか。究極の職住近接。

麹町住みたいですが無理
神宮前住みたいので移住計画中

大手町は逓信博物館跡地にホテル（アマン）とサービスアパートメントできますね。丸の内は八重洲側だけど鉄鋼ビル跡地にサービスアパートメントできます。