物件概要 |
所在地 |
東京都荒川区南千住7丁目160番(地番) |
交通 |
常磐線 「南千住」駅 徒歩1分 東京メトロ日比谷線 「南千住」駅 徒歩1分 つくばエクスプレス 「南千住」駅 徒歩1分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
215戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上29階地下階数1階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2010年01月中旬 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]東急不動産株式会社 [販売代理]東急リバブル株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ブランズタワー南千住口コミ掲示板・評判
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801
匿名さん
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802
匿名さん
>>801
それは違うでしょう。内覧会以降のレスを見れば明らか・・・
高級を言われるところでこんなグチ・文句は出ない。
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803
匿名さん
>>801
高級かどうかはわからんでしょ
貴方が高級と思っているものがさらっと「安モンだ」と否定する方が
この世には沢山いるということをお忘れなく。
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804
匿名さん
まあ、高級かどうかはモデルルームを見て各々が判断すればよいことですね。
残っているのは、西向きと東向きか・・・
最上階は無理なので、それ以外ですが、眺望はどうなのでしょうね。
西向き・東向きでどのくらい差があるのか確認してみたいです。
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806
契約済みさん
高級か云々の前に、普通興味がなければ
掲示板自体見ないし書き込まないよ。
ここは検討版なので書き込みすると言うことは、
色々書くものの検討していると言うことですね。
購入可能な金額であればですが・・・。
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807
比較検討
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808
物件比較中さん
>>807
最近も何度か商談に行ったりしましたが、残り戸数と来訪者(商談者)の数を
見ると(最上階はわからないですが)長く売れ残る感じもなさそうなので、値
引きは恐らく期待できないかと。
強くいったわけではないですが私が持ちかけた段階では無理でした。
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809
購入検討中さん
値引きは全くないそうです。モデルルームの予約もかなりはいっており
ちかじか完売しそうです。オプションチケットくらいもらえるかもしれ
ませんけど・・・
自分にはちょっと値段が高すぎでした。買えない値段じゃないけど、住宅
ローンの支払いだけで人生終わるのもつらいので・・
クルマとか欲しいですしね。でもこの物件はいいと思います。
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810
購入検討中さん
検討している人けっこういたんですね・・・
考えてみれば、急がずとも竣工後には、実物がモデルルームになるんですから当然と言えば当然
なのでしょうが。
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811
契約済みさん
今日鍵の受け取り行ってきました。
店舗はまだ決まっていないところもあるみたいですが、3Fの医療モールは充実していて結構いい感じです。
プレハブでやってる残った部屋の販売ですが、週末の予約はいっぱいとのことでした。
案外すぐ売れちゃうんじゃないでしょうか。
引越しまでもうすぐ。
楽しみです!
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812
入居済み住民さん
南向きはスカイツリーが真正面です。
東京タワー・NTTビル・都庁の先っぽが見えます。
墨田区役所&アサヒビール本社が見えますので、花火はばっちりでしょう。
東向きのララテラス、4丁目のリバーハープタワー群が明かりがきれいです。
線路近くなので音がうるさいですが、窓を閉めればOK!
28Fは、エレベーター降りてからすぐにガラスのドアがある。
その奥に各住居ドアがある為、どこまで探検して良いのやら?
駐輪場含めて、二重のセキュリティは良いかも。
新聞も朝刊は各住居まで入場許可持った配達員が来てくれるとのこと。
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813
入居前
3基のエレベーターのうち、2基が28階止まりなので、屋上へ出たい人が28階エレベーター前に滞留することを想定しているのでは?
共用部分とはいえ、多くの人に探検されても困りますしね(笑)
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814
マンション住民さん
せっかく残り5戸だったのに、残り6戸になってますね。
1504号室ですが、セレクトプランで3LDK→2LDKにしているところを見ると
手付け払って、キャンセルですかね。
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815
契約済みさん
賃貸で5部屋ぐらいが出ていました。かなりいい値段ですが、借り手が付くのでしょうか?
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816
入居予定さん
>>813さん
内覧のときに説明をうけましたが、消防の指導?(と言ったと思うのですが)の関係で28階はエレベータホールにガラス扉を付けることになったそうです。
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817
入居前
>815
借り手がつこうがつくまいが、地権者なり貸し主の問題なので特に問題無いのでは?
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818
匿名さん
>815さん
新築、都内駅前、タワーマンションと考えれば、むしろ破格の安さだと思いますよ!
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819
入居予定さん
Bタイプが消えてFタイプが出ましたね。
微妙に入れ替わりながら販売されているようですね。
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820
購入検討中さん
東向きにお住まいの方、日当りはいかがですか?お昼頃には部屋は暗くなっってしまいますか?
正確には東北東向きなんですかね???隅田川花火は見えるんでしょうか?
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821
匿名さん
当たりは期待できませんが午後も十分に明るいです。
暑がりには丁度いいと思います。
隅田川花火はベランダにでれば見えると思います。
スカイツリーも確認できますし
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822
匿名さん
新しくホームページに出た、1504の部屋って、他と比べると、平米単価が、お買い得になってますが、何か難があるのでしょうか?
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823
マンション住民さん
>822さん
この部屋は、エレベータの隣なのと建物の構造上、この部屋の位置に梁が出るので、
他の部屋より大きな梁があるからだと思います。
図面で見ると、
・セカンドリビングが2500で奥側の梁が2000(50cmの梁は結構圧迫感あると思います)
・冷蔵庫置場も2000(2m超える冷蔵庫は買わないと思うのであまり関係ないけど)
・キッチンの右側に食器棚スペースと思われるところに2000の梁(200cmの食器棚はNGですね)
西向きの南側なので、例の寺院に一番近い?(数メートルですが・・・)
西側なので隅田川の花火大会が見えない。
そのせいか元々、西側と東側で同じぐらいの平米数だと100万円ぐらい安い設定でした。
上記のことを考えても、15階なら網戸も付いてますし、他の部屋よりお買い得だと思いますよ。
問題は何人家族で住むのか?でしょうね。4人家族だと寝室2つは辛いでしょうから。
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824
契約済みさん
単にキャンセル代を差し引いたのかも・・・
西側は夜景がなかなか良いですよ~
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825
マンション住民さん
>824さん
手元の資料によると元々この値段ですね。
この部屋は一回検討したので。
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826
匿名さん
Gタイプの2LDKじゃなく和室のセレクトだったら検討したのになぁ
惜しい
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827
入居予定さん
また、残りの部屋が入れ替わっていますね。25階が出ましたね
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828
匿名さん
Gタイプの部屋は、ホームページに出たぱっかりなのに、やっぱり、お買い得だったから、もう売れちゃったんですかね〜。25階のSタイプの部屋は、セレクト出来るなんて、竣工済みだというのに、どういう事でしょうね?
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829
マンション住民さん
2503の部屋に関しては、プランによる差が少ないからじゃないですか?
大規模な変更をしないで済むので、それで売れるなら・・・って考えかと。
現状プラン3になっていて、プラン2に変更する場合には、
洋室3を和室に変更するだけですからね。
プラン1の図面が変ですね。図面どおりなら、洋室1のサイズがもっと大きいはずなのに??
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830
匿名さん
この時期のキャンセルなら手付けは没収でしょうから、プラン変更の原資にはなるんじゃない?
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831
匿名さん
1701が売れて代わりに1501が出ましたね。
HPに掲載されている以外にも多数残っているのでしょうか。
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832
購入検討中さん
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833
入居済み住民さん
空きは一体いくつなんでしょう。
ホームページでは5戸となっていますが、記載の無い階で検討者らしき家族とリバブルの担当者が降りて行くのを
見ましたが・・・
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834
匿名さん
モデルルームもホームページ上には無い部屋です。今の段階で10部屋近いのでは?表に出す部屋と出さない部屋があるようです。
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835
匿名さん
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836
匿名
-
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837
入居済みさん
空きは幾つかわかりませんが、過去にWebに出ていた部屋は確実に売れているようです。
今日内覧会シートを持って歩いている業者さんを見ました。
部屋番号は最近売りに出ていた部屋だったと思います。(多分・・・)
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838
購入検討中さん
モデルルームってどんな感じなんでしょうか。
オプションだらけで原形をとどめていないのでしょうか。
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839
入居予定さん
838さん
確かめたわけではないですが、棟内モデルルームだから、原型をとどめないということはないと思います。
完成後の物件で建物内のモデルルームは、どこの物件でも(家具のイメージとかがお持ちのものと違っているかも知れませんが)原型そのものなのだと思います。完成物件を検討するときの良い点じゃないですか。実際の建物と部屋の仕様も雰囲気も眺望などもわかるので。
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840
匿名はん
2503が売れたのかな?今度は、24階の東向きの部屋を出しましたね。
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841
購入検討中さん
24階東向きは2LDKですか・・・キャンセル物件ですね。
いずれにしても残り4戸。
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842
物件比較中さん
下見しましたけど、エントランス前の放置自転車がひどくないですか?
自転車かき分けて建物内に入る生活はちょっと考えられないです。
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843
匿名さん
>>842
そうですよね…
管理費に自転車撤去係の方を雇う費用も入っているというのに…
あと、北側通路の自転車の放置もひどいです。
住民との共有地なんですから、もう少し厳しくして欲しいところです。
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844
匿名さん
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845
匿名さん
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846
入居済み住民さん
皆さん、ここに書くだけでなく個々で管理会社かコンシェルジュに言った方がいいですよ。。
私は両者に言いましたが、早急に対処しますとのことでした。
みんなで言えばもっと早く対応してくれると思うので、気付いた方はどんどん管理会社かコンシェルジュに言いましょう!!
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847
契約済みさん
残り2戸みたいです。(3戸だけど1戸はほぼ契約済とのこと)
ちゃんと売れてるみたいですね。
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848
購入検討中さん
ホームページは4戸のままですね。モデルルーム?1202号室(Etype)・1809号室(Ltype)
もあるのでは?
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849
購入検討中さん
有りますね。はっきり教えてくれませんが、10戸近くは有りますよ
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850
購入検討中
MRで直接希望する部屋を言うとキャンセル住戸ということで数戸出てくるので、HP以外にも4〜5戸はあると思いますが、ハッキリした残戸は教えてくれませんでした。
私がMR行った時には契約者らしき夫婦が2組、検討者1組がいて、担当者の空き待ちでしたので申込みがない訳ではなさそうです。買い時か本当に悩みます。
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851
購入検討中さん
買い時悩みますね。
MRで急かされませんでした??
決算なんで今月中に売りたいんでしょうが。。。
借地権みたいですよ
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852
購入検討中さん
借地権でしたか?営業の説明では区分所有って聞いたのですが…
MR来場予定者が沢山いるので申込みだけでもと言われましたが、値引き予定はないようです。
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853
入居済み住民さん
借地権っていうのは全く違うと思いますけど。
どこからそんな話になったのか??。。。不思議です
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854
購入検討中さん
通常は敷地を戸数で割りますが
ココは
販売された180戸で
敷地全体の4割を共有ですよね
残り6割は他人の敷地ですよね
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855
購入検討中さん
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856
ご近所さん
モデルルームの事ですよ。
このタイミングで買うって迷いますね。
買った後、数ヶ月の差で、大幅値引きで買った話しを後から聞いたら、騙された気分がするし。
この先、売れ残れば、必ず、大きな値引きはあるのでしょうから・・。
キャンセル住居って、本当は、どの位なんでしょう。
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857
匿名さん
そんなことを正直言うマンションの営業はいないと思うよ。
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858
匿名
856さん
大幅値引きしないと売れない部屋はもともと値付けが適正でなかったとも言えると思います。実際他のタイプ階数はわりと早いうちに正規の価格で売れているので。自分がいいと思えばいいんではないですか?マンションなんて唯一無二なので
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859
ご近所さん
そうですね。営業マンも信用出来ず、値引きされたら??なんて不安に思うような物件は、迷わず買わない方が良いと言う事でしょうね。
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860
入居済み住民さん
>859さん
そう思います。ご自身の納得いく物件を購入されるのがいいと思います。
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862
周辺住民さん
最近、長周期地震について色々と書き込みされていますね。
地震を心配してタワーマンションを購入しない方々って、購入した後もし地震がきてマンションが被害を受けたら?
とか思いながら生活してるんですか?
それとも巨大地震が起こればその後は100年は巨大地震が来ないだろうって購入するのかな?
そんなに心配してると外出や旅行とかも大変だろうなぁって。
とてもじゃないけど東海道新幹線とか飛行機なんて乗れませんよね?
歴史の中で巨大隕石も数多く地球に衝突しているわけですがその辺りは心配になりませんか?
一番の疑問は、なぜ地震を恐れているのにタワーマンションのスレッドを見てそして書き込むのか?
その思考回路が一番理解できません…
ちなみにお住まいはどの辺り(東京都じゃありませんよね?)でどんなタイプ(一戸建て?マンション?)でしょうか?
ま、元々南千住は安全ですから気にしてませんが。
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863
マンション住民さん
>>862
>>ま、元々南千住は安全ですから気にしてませんが。
この結論に至る、ロジックか理解出来ない。
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864
物件比較中さん
861
862
長周期地震が沢山あるんだから、そっちのスレでやってくれ!
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865
匿名さん
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866
購入検討中さん
4つから減らないなあ。そんなに条件悪い部屋でもないだろうに。
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867
購入検討中さん
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868
購入検討中さん
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869
匿名さん
残りの数を特定できると何か良いことがあるんですか?
数が少なくなると購入を決められる気持ちになるからですか?
値引き交渉のためですか?
実際の部屋も見れるんでしょうから、ご自身が買うべきか見送るべきか残り数に限らず決めたらいいと思いますけど。
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870
購入検討中さん
869
質問3つも並べる意図は? 随分上からだな。
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871
匿名さん
869です
思うままに書いてしまいすみませんでした。
確かに読み返してみると、上からの言いように感じられますね。しかもご指摘のとおり、質問の回答をもらえたとしても自分に益もない内容で。。。
不快な思いさせてごめんさい。申し訳ありませんでした。
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872
匿名さん
分かればしいけど。
数か少なくなると購入を決める気持ちになるのですか?
これは購入者の心理としては当たり前ですよ、誰も買わない
マンションを買う人います?いないよね。
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873
住民さんA
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874
匿名さん
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875
入居済み住民さん
-
876
購入検討者さん
「あと何戸だから気になる?」だとか「どこが上から目線」だとかくだらない… 素直に謝罪してるんだから、そのまま流してあげたら良かったじゃない。
この物件の購入検討者にとって有意義な議論ではないので、関係ない話は他でやってくださいね。
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877
購入検討中さん
-
878
マンション住民さん
3分の1は売れ残ってるよ。
住んでればそんなのスグ分かるから。
残念ながら、これ現実・・・
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879
入居済みさん
↑
878さん、あなたホントに住民???ホントに住民なら、わざわざ自分の住んでるマンションの価値を下げるようなこと言わないでくれませんかね。公式に出てる残り2戸が正しいかは分からないけど、3分の1が売れ残りというのだけは絶対嘘です。デベの人も怒りますよ、こんな書き込み見たら…。
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880
マンション住民さん
価値 価値って、サイトに書き込みされて
価値が下がる位だったら、元々価値が無いんですよw
投資用に買ったんじゃないでしょ??
住民の皆さんで
価値を上げてく取り組みをすれば
上がっていきますよ^^
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881
入居済み住民さん
878さん
私も住んでいますが3分の1売れ残ってること全くわかりません。
どうやってわかるんですか?
どの程度売れ残っているか知りませんが、住んでもすぐにわからないから
878さんが書いていることは事実とはいえないと思います。
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882
匿名さん
-
883
購入検討した人さん
持ってるけど
いやでーす。
エロいけどばかではないので♪
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884
匿名さん
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885
購入検討中さん
これから不動産も騰がっていくことを考えるとここらで手を打とうかなとも思う。
リーマンショックでどこまで下落するか静観していたけど、駅近は殆ど値下がりしなかったね。
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886
匿名さん
>>885
少子化が進む、とか言ってるけど。もともとこんな小っさい島国に
1億2千万人もいるのが異常。
これから人口は減っていくだろうけど、ますます便利な都心に人口は
集中。
「一旗あげるなら東京で」はさらに加速。
そろそろ決めるしかないです。
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887
入居済み住民さん
>878
馬鹿じゃないの?
旧マンションギャラリーでも購入済みの薔薇の花が12~3件を除いてほぼ全ての部屋に付いてたじゃん!
なぜわざわざ荒らしにくるのか?
粘着質の異常者だね!アンタ!!
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888
匿名さん
1Fに日高屋が入るようですね。
日暮里のステーションガーデンタワーにも入っているようなので最近の再開発マンションのトレンドなのでしょうか。
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889
周辺住民さん
住民板の人たちが日高屋にキレすぎ。
南千住に何を期待してたんだろう…
南千住の街が気に入ってマンション探してるけど、
ああいうプライドの高い人たちと暮らすのはつらそうだ。
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890
匿名さん
周辺相場より高いマンションだから相対的にプライドが高い人がいても当たり前。別に南千住地域がプライドが高い訳ではないので、嫌なら周辺にはもっと安いマンションがあるので別を探せばいいのでは?一緒のマンションに住まなきゃ影響ないと思う。
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891
匿名
>南千住に何を期待してたんだろう
同感です。
ここの最大の売りは、駅徒歩1分のみ。
それ以外は他のタワーマンションと内容は変わりません。
ここを買い求めた方は都心へのアクセスを最重視した方々かと思います。
東京23区内でこの予算で東京、銀座にアクセスできる物件はここ以外に思い当たりません。
その点ではベストの選択だったと思います。
一方、今回の日高屋の入居騒動に着いては、最大のマイナス要因である南千住という立地のリスクが顕在化しただけのことかと思います。
住民板にルイヴィトンや成城石井がテナント入居して欲しかった等と半分冗談でしょうが、書き込みがありましたが、笑止千万です。
南千住にそんなセレブ向けのテナントが入居するはずがありません。マイナスイメージにつながります。
また良くわかりませんが、ここは地権者付きのマンションでしょうか?
一般に地権者付きマンションは、管理組合の意思決定に支障をきたすケースが多いので、避けるのが常識です。
また下駄履きマンションも飲食店などの臭い、騒音などが発生するため、マイナス要因となります。
マンションは立地を買えと言いますが、駅近1分と南千住という立地はメリットとデメリットの差が大きすぎますね。
まあ住めば都でしょうから、いずれ時が解決してくれることでしょう。
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892
匿名さん
住人板では、スタバか何かが来ると信じてた主婦らしき人物が
逆上してキーキーわめいてるな…。
あの物件は駅から徒歩1分だけがウリなのに。
長いローン組んだからといって全てが思うままになると勘違いしてるな。
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893
匿名
>でも買えなかった人の可愛そうな僻みですから笑顔でスルーしましょう♪
>そうそう、買えない可愛そうな僻みですよ!!
だそうです(笑)
私には全然羨ましいとは思えないんですけど。
南千住の歴史を知れば知るほどそこに住んでいることを知られたくないですね。
いくら駅近ブランズタワーと言ってもモノを分かっている人から、偏見で値踏みされてしまうのは人生に於いて大きなマイナスになるのではと危惧いたします。
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894
匿名さん
羨ましい人もいれば、羨ましくない人もいて、それぞれで良いんじゃない?
土地柄がどうとか、2010年にもなっていつまで頭固いんだか(笑) 都内にはまだまだ色んな土地柄があるのに知らないんだね!
買った人は百も承知の上で購入してるんだろうから、第三者が卑下したり、人生のマイナスとまで言わなくても良いんじゃないか?
私はあのマンションを買える資力が羨ましいですけどね!
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895
頭堅い人
>土地柄がどうとか、2010年にもなっていつまで頭固いんだか(笑)
世の中は、頭の堅い人、いわゆる見識ある人中心に回っているのと違う?
まあいろんな価値があることは認めるけど、住所で人が値踏みされることもあることは十分理解の上で購入されているのでしょうね。
いやはや、超合理的思考に目眩がしそうです。
南千住民だけど、俺達はセレブ。掃き溜めに鶴の考えなんでしょうね。
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896
匿名さん
南千住にセレブな住人(と考える人々)が来るだけでも、時代が変わったということですよ。
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897
匿名
日高屋で空きテナントは終了?
そのうち恐怖の空きだらけの幽霊施設になったりして
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898
匿名さん
>>896さん
このマンション住民はセレブだ!と勝手に勘違いしてるのは住民じゃない>>895だけですよ!ははは…
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899
通りすがりさん
誰がどこに住もうが関係ないと思うけど、何故ケチをつける奴がいるんだ?暇人だな。
895よ。頭の固い奴や見識ばかり気にする奴が世の中を廻してるから、日本経済が伸び悩み、落ちてるんじゃないのか?もっと柔軟な考えが必要だぞ。
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900
匿名さん
みんなでガンガン日高屋利用しようぜ!
永くあそこに居てもらえるように!
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901
マンション住民さん
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902
匿名
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903
匿名さん
住民スレで、冷静な判断ができる住人が複数登場して
日高屋が気に入らなくてギャンギャン騒いでたおばちゃん孤立しちゃったな(笑)
1Fがカフェになってるタワマンに引っ越せばいいのに。
あーいうのはモンスターの超典型。
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904
匿名さん
ギャーギャー騒ぐ人が書き込めば、買う奴の気が知れないとか書き込むけど、結局のところ冷静な判断ができる住民もいるということです。集合住宅なんてそんなものです。
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905
物件比較中さん
ここって、怪しい発言多いけど、マンションに反感持ってる人多いの?
それともデベ?
このマンション、建設反対とかあったの?これじゃ、このマンション売れないよ。
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906
マンション住民さん
>903
笑える^^
あっちの板でもこっちの板でも嫌味な書き込み!
あんたブランズに何か恨みでもあるの?
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907
マンション住民さん
>>902
要は南千住らしさが出て良かったんじゃないかな、と。
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908
匿名さん
住民板を見て購入意欲が失せた。
あんな住民たちなのか・・・。
南千住にタワマンを買うくらいだから、
もっと肝の据わった人たちだと思ったんだが。
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909
匿名
笑える^^
南千住に何期待してんだろ?^^
刑場跡だしサンYA目の前。^^
カフェなんか来なかったし。^^
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910
サラリーマンさん
友人呼ぶとき
「日高屋の上です」って案内すんの? お洒落ジャン!(笑)
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911
周辺住民さん
>>909
よく地場を知ってから書き込みなさい。ここは刑場跡に入っていません。山谷だって台東区です。駅前にカフェありますでしょ?
仮にそうだったら何か問題でもある?興味なければ住まなければ良い。ただそれだけ。
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912
匿名
カフェとかが入ってるタワマンがいいのならヴィナシス金町の方がよかったんじゃないのかな
あちらはタリーズが入ってましたね
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913
匿名さん
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914
買い換え検討中
住人板で騒いでる一部の人、日高屋や利用客のこと中傷しすぎじゃない?
個人的感想といえば、何でも言って構わないワケじゃないと思う。
明らかに逆上して一線超えちゃってるよ。
同じ住人なのに、日高屋に反対してない人につかみかかって毒吐いてるし。
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915
匿名さん
なんだか日高屋に対して偏見ありすぎですよね。
六本木、麹町、オペラシティにもあるし、
中央線なんか新宿から吉祥寺まで全駅周辺にあるのに。
それが南千住駅前にできたからって、何が問題なのか理解できない。
店舗の好き嫌いを言うなら最初から再開発のゲタ履きマンションを買わなければよかったのに。
このマンションに、南千住の町に、何を望んでいたのか疑問です。
白金みたいなオシャレな町になると思ってるのでしょうか。
気取らないカジュアルな雰囲気+利便性がこのあたりの魅力でしょ。
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916
匿名
汐入の町並み見てなんか勘違いしちゃったんじゃないかな
ブランズとロータリーだけが西口再開発地域なのに、まわりもまだ開発されると思い込んでる人までいるし
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917
匿名さん
>>916
そうそう。
区役所行くかネットで調べれば再開発や区画整理の計画くらいわかるのに。
計画性とか調査能力がないのでしょうね。
西口はこの再開発で終了。
東口とは別の街と考えるべき。
あっちは新規開発のニュータウン。
こちらは古い歴史がある下町。
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918
住民
>西口はこの再開発で終了。
えっ、そうなの(大泣)
東口と同じように、西口も開発されるかと楽観的に考えていました。。。
でも今後も新たな計画が出来て駅前はもっと綺麗な街並になりますよね!
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919
周辺住民さん
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920
匿名さん
>>919
釣り・・・。
なるほど納得です。
念のため>>918さん、
西口はこのマンションと駅前広場が完成したので今後の開発計画はありませんよー。w
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921
匿名
今後再開発が期待される(少なくとも計画がある)のは、西口のセメントサイロ跡、汐入の明治通りとトキアス前を結ぶ新道路周り。
東口はやはり下町色を色濃く残した街でありつづけるでしょう
それでも駅直通マンションは魅力的
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922
購入検討中さん
住人板を読みましたが、テナントへの暴言、住民どうしでの喧嘩ばかりしていて参考になりませんでした。
検討者でしたが、見送ることにしました。
数ヶ月スレッドをみて、現地まで見ましたが非常に残念な思いで一杯です。
検討される方は「全レス」ボタンを押して、テナントが日高屋と分かる前までの書き込みを
閲覧されることをお勧めします。デべ、物件などへの情報はそちらから収集できます。
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923
購入検討中さん
最後の二部屋がなかなか売れませんね。
なんでですかね。
間取りは悪くなさそうだけど。
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924
匿名
922
ただ買う財力がないだけではないの?その理由付け?
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925
社宅住まい
>>924
噂の2物件を公式サイトでみてみたよ。
●5,600〜5,800万円出して75平米
●完全な東向き
●南千住
●うーん…なテナント
自分の好みは南向き、ダメでも西向き。
この条件で30年もローン組むのが想像できなかった。
東向き好きの人が居たら申し訳ない。まぁ好みは人それぞれだけどね。
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926
買い換え検討中
タワーマンションは朝EV混みそうじゃない?
いちいち各階で停まりそうなイメージだけど。低階層なら階段の方が早い?
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927
匿名
中層階でEVせっかくきたのに、満員で乗れないのが一番辛い。特に朝なんかね。
ブランドマンションならば、係数を大きくして設置台数増やすけどね〜
それがそのまま管理費増大にもつながる訳だが。
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928
住人さん
正真正銘、当マンションの住人です(笑)
EVの件ですが、入居してから今日まで、乗る際にものすごく待たされてイライラしたという体験はないです。
もちろん、私個人的には…という感想ではありますが。
一月末に竣工して、その後二ヶ月くらいは毎日引っ越しがあったと思いますが、それも今では落ち着いています。
タワーマンションと言っても、ここは豊洲にあるような巨大なものではありませんので、危惧するほどではないですよ。
仮に、少し待ったとしても、駅までいくつも信号を渡る訳ではなく駅前です。
大したロスにはならないと思います。
参考までに、私は七時台に通勤している者です。
それから、もうひとつ。
テナントのことについて。
あの一件は、別にもめているのではありません。
何しろ、入る店舗としては決定しているのですから。922の書き込みを見て思ったことですが…。
見送りたいならどうぞ、と思います。
なぜなら、これからの検討者は、マンションの実物やテナントのラインナップも自分の目で確認できるんです。
私たちは、何も分からない状態で購入していますので(もちろん、これは文句ではなく自己責任と理解しています)ある意味、「想像と違ってた」「信じられない」など…表現はいろいろですが、言いたくなってしまうものなんですよね。
これは、当マンションには限らないことですが…。
真面目に検討されている方であれば、せっかくなのでどうぞこの検討板を有効にご利用下さい。
住民ならではの感じることをお伝えしたいと思います。
長文、失礼しました。
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929
匿名
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930
匿名さん
住人スレッド見たけど、日高屋に反対しない人に対して、本当は住人ではないだろうと嫌疑かけてる人が居た。
テナントが気に入らないからと言って行き過ぎではないだろうか?
皆、考えはそれぞれあるしそれが集合住宅だと思う。あんなに騒ぐなら戸建でも買えば良かったのに。
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931
元購入検討者さん
↑そのとおり。
真剣に検討しましたが、購入しなくて正解だったのかなという気がしてます。
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932
物件比較中さん
竣工後だとテナントチェックも出来るし、住人板のような所から実際の生の声が聞けて検討には有益。
反面、竣工後だけあって希望の物件を選べないし、建築中ならではの間取り注文も、当然出来ない。
この物件のスレを見ると土地柄、下駄履きはホントに難しいと実感しました。
何というか、並々ならぬ覚悟というか決断力が必要と痛感した……
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933
高層階住民さん
エレベータの渋滞は無いですが。。。
タワーマンションなのにスピードが遅すぎ:;
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934
購入検討中さん
昨日ブランズタワー南千住 ゴクレのクレストタワー品川を見にいきました 南千住は土地柄の問題 品川は建物 内装が雑と言う噂 しかし品川と言う住所 いりいろな お互いのメリット デメリットが あり迷ってしまいます
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935
匿名さん
>930-931
お前住人版荒らしてる野郎だろ?
恥ずかしいことに気付け。買えなくて可哀想な感じを丸出しだぞ。
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936
匿名さん
住民板荒らしって日高屋反対!それ以外の意見の人は住民じゃないから去ってー!てヒステリックなおばはんの事でしょ
南千住駅前に勝手なイメージ持っちゃって、現実(吉原の送迎とか)を受け入れられない可哀相な人
住民はそんな現実知ってて利便性と眺望重視で購入してるのにね
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937
マンション住民A
>936
お前が本当の荒らし!
住民板⇔検討板行ったりきたりで忙しいな。
もう消えてくれ!
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938
入居済みさん
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939
検討中さん
ほとんどの住人はそんなことに動揺しないと思いますが、
一部の住人が騒ぎ続けるマンションなんて
管理組合が機能しなそうで見送るべき?
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940
匿名
購入者板で話題になってますが、EVが3基しか無いって本当なんですかね
汐入の賃貸タワーでさえ4基ずつ付いてましたけど
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941
入居予定さん
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942
入居済み住民さん
検討者さんに参考までに。エレベーターは3基です。でも、待つことにイライラした事はありません。そして3基なので、数が無駄に多いより、少ない方が、管理費に影響しないと思っています。ただ、速度が遅く感じるのは本当です。理由は知りません。高速のEVよりも点検費用が安いとか?何か訳があるのかもしれません。
20階以上でなければ、問題ないと思いますよ。
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943
匿名さん
>>940
総戸数215戸に対してエレ3基ならじゅうぶんな数だと思うが。
汐入のタワー、1棟あたりの戸数知ってる?
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944
匿名
942
点検費用が安いんじゃなくてエレベーター本体の価格が安く済むんですよ。
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945
匿名
エレの基数より、箱の定員とスピードのほうが重要ですね。その点どうなんでしょ。希望階についてからもっさりドアが開く仕様だと辛い
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946
住民
参考までに
前は駅挟んで向かい側の新築賃貸のタワーマンションに住んでましたが
ブランズに引っ越してからも、エレベータを待つのに不便さを感じたことありませんよ。
賃貸では500戸以上で5基(荷物搬入用1基を含む)
ブランズはその半分以下の戸数で3基
妥当な数だと思います。
ただうちは、7時過ぎには家を出る家族なので
通勤ラッシュとずれているのかもしれません。
賃貸のタワーマンションでも、8時半に家を出た時は
10分以上、待たされましたよ。
その人の生活スタイルによっても変わると思います。
うちは、待つのが好きではないので、
今も中層に住んでます。
それぞれの性格やライフスタイルに合わせて
階を選べば良いのではないでしょうか。
どうしても待ちたくなければ
一戸建てに住むのが良いと思います。
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947
匿名さん
エレベーター多いと
将来、修繕金の負担がかなり大変だよ。
ちょっと足りないくらいが丁度いい。
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948
周辺住民さん
>>946
現在駅向かいのRPTに住んでます。
南千住が気にいったのでここも候補にしてます。
そこで教えて下さい。
(RPTと比較して)
・共用部、室内の内装・質感は?
・住民の質・層(若年F、挨拶等)
・80㎡以下が多いてすが室内空間は?
(因みに今は95㎡に二人暮らしです)
・買ってよかったところ。
よろしくお願いします。
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949
マンション住民さん
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950
ブランズの住民
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951
住民さんA
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952
ブランズ住民
私もRPTからブランズに引っ越した者です。
でも、RPTでそれだけ広いお部屋に住まわれている方なら、
ブランズは物足りないと思います。
残念ながらブランズはRPTに比べてサービス面や共用部はランクが下がりますし
RPTの家賃を考えると、あそこで暮らしている方はかなりの良い収入を得られているものと思います。
我が家はRPTの中では狭い部屋を借りていたので
ブランズでは部屋が広くなって快適ですけど。
ブランズの共用施設はゲストルームしかありません。
ロビーの広さはRPTの方が広いですし、当然、ラウンジも温泉もジムもありません。
でも、RPTのジムは空いている時間にほとんど家に居ないので使えませんでしたし、
最上階のラウンジは予約でいっぱいで、いつも利用できず。
我が家は正直ゲストルームがあれば十分だと思いました。
コンシェルジュは朝10時~夕方6時まで(日曜休み) しか滞在してません。
RPTに比べるとかなり短い時間ですが、土曜日にクリーニングを頼む程度の用しかないので、
不便はしておりません。
購入の一番の決め手は
日比谷線沿線、23区内で駅から1分、という点です。
こんな物件は近い将来ないと思いました(我が家が買えるという意味でですが)
我が家はRPTの広い部屋の家賃を払えるほどの余裕はありませんでしたので
ブランズで現在生活して十分に満足しています。
奥様が家にずっとおられる方であれば、
RPTの方が買い物には便利かもしれませんね。
それぞれの家族のライフスタイルや
生活に求めるものによっても
マンションの価値は変わるので、優劣はあくまでも個人でしかつけれないと思います。
そういう意味で我が家は、ブランズは十分に満足しています。
モデルルームなどを見て
実際の目でたしかめるのが一番だと思います。
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953
周辺住民さん
>>952
丁寧なご回答ありがとうございます。
大変わかりやすく参考になります。
もう少し質問させて下さい。
・駅前立地が最大の魅力だと思うんですが逆に駅前で困ったこと
(騒音・人だかり・混雑等)はありますか?
・普段の買物(生鮮食料品)は何処ですか?
(LaLaだと駅降りて逆ですよね?やっぱり三徳ですか?)
・テナントとのトラブル(客のマナー・器物破損等)はないですか?
すいませんがよろしくお願いします。
今度MR見学にいこうと思います。
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954
入居済み住民さん
>953さんへ
横からすみません。私もRPTから転居した者です。
RPTでは953さんと同じくらいの広さ(97㎡)に住んでいたので、出しゃばって書きたくなりました。
私は結構長い期間都内のいろいろなMRをかなり見て回りました。
RPTをかなり気に入っていましたので、そこから満足度が上がらないであろう物件は購入しないつもりで
検討しいくつかの物件と迷いましたが、最終的にはここに決めました。
952さんの回答と一部重複しますが、感想・意見を書かさせていただきます。
共用部はRPTがかなり優れていると思いますが、私も使用頻度等を考えるとブランズで十分だという感じです。
食品の買い物は、適度に分けています。急いだり、買うものが少ない場合はサンクス、メインはリブレ、時々
ヨーカドー(三ノ輪)です。
駅前やテナントで嫌な思いをしたことは今のところありません。
部屋の仕様はRPTをかなり上回っていると感じています。ただ、好みをあるでしょうし、部屋のグレードも
違う号室もあるので、やはりMRをご覧になるのがいいと思います。完成物件のいいところなので、納得して
決められるのが一番と思います。
私はRPTの時には東南角の32階で眺望はどこにも負けないんじゃないかと思うくらい何でも見える感じでした。
あれは大満足でした。今の部屋は西向き高層階で見えるものがだいぶ違いますが、贅沢言えばきりないでしょうが
眺望も不満は特にありません。スカイツリーは向きが逆で見えないのですが:苦笑
駅近というのは、やはりいいなあと通勤では実感しています。
また個人的には休日に浅草に行くのも好きなので、マンション出てすぐTX乗ってひと駅で着くので、かなり短時間で
いけるので、これも気に入っています。
私にとって住居は、今までいろいろ紆余曲折があって新居の購入は四軒目なのですが、自身では一番満足して
いる感じです。自分の優先順位項目を、しっかり考えて決めたから当たり前と言えば当たり前ですが。
23区駅前立地、仕様、価格など総合的に考えて、私にとっては他にない、いい物件ということで買いました。
買った後も今のところその思いは変わっていません。
勝手な生意気な私見がどこまで参考になるかわかりませんが、RPTと両方住んだ者の実感としての私見です。
失礼しました。
-
955
入居済み住民さん
RPT?すみません、私もわからないのですが、どこかのマンション名ですか?
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956
ブランズ住民
>953さんへ
RPT(ロイヤルパークスタワー)は本当に都内の中でも
サービスの良い賃貸だと思います。
そんな素敵な場所の高階層で、しかも広いお部屋だったなんて羨ましいです。
我が家は残念ながら、RPTの中でも一番狭い部屋でしたので。笑
買い物は、
私も働いているため、
平日は主に三徳で野菜を購入しています。
これはRPTにいるころから変わりません。
狭いスーパーで短時間で必要なものが買えるという意味でとても便利です。
週末にリブレで肉類や魚を購入してます。
肉はまとめて購入して冷凍しちゃいますね。
でも、リブレは魚が充実しているので
週末は魚料理をよくしています。
テナント等とのトラブルは
私個人的には今のところ感じたことはありません。
これからいろいろ出てくるかもしれませんが
うちは、今、東向きの部屋ですが
RPTでは西向きで、線路にやはり面していたので
電車の音はRPTに居る頃と変わらないような気がします。
RPTで慣れてしまったからかもしれませんが。
窓を開けていると
音は気になりますけど
勉強や本を読むときは閉めていれば
許容範囲かな、と思ってます。
休日は都内の名所や公園、庭園、美術館へ行ったり
銀座や六本木等で買い物したりすることが多いので
何と言っても駅から近い!というのが
我が家の生活スタイルに会ってます。
クロスバイクに乗って出かけるのも好きなので
上野、秋葉原、浅草までは自転車でよく出かけますよ。
我が家はブランズでも広い部屋で暮らしていませんので
参考にはならないかもしれませんが
ブランズは満足してます。
RPTでディスポーザーに慣れてしまったので
ここはそれが付いていたのも決め手になりました!
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957
匿名さん
町会との繋がりはどうですか?現在住んでいるところでは祭りがあれば神輿を担いだりしています。この周辺では天王祭が一番大きな祭りだと思いますが、町会として何か参加できたりするのでしょうか?
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958
周辺住民さん
>954さん
>956さん
わかりやすいご説明ありがとうございます。
やはり両方にお住まいなんでこちらの聞きたい事が
詳しくわかりました。
954さん
自分も3X階の東南角なんで同じ間取りですね(笑)
筑波山からスカイツリー、富士山まで一望できる眺望は
捨てがたいですよね。自分も大満足してます。
この環境を変えてまでブランズ購入という事は本当に
魅力あるとこなんですね。
956さん
やはりアウトドア派には駅近が一番ですね!
タワーだとどうしても出不精になりがちですが駅前なら
心配ないですね。
-
959
購入検討中さん
何件かタワーを見学してみて 一番の物件だと思います テナント 病院 スーパー ファミレス 役所 駅近 文句なしです
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960
匿名
西口ロータリーに公衆便所が設置されるようですね
これでタチの悪いマナー違反が減れば良いのですが
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961
住民
山谷は不滅だね!
トイレの前に溜まらない事を願うしかないね。
テナントにもっとお洒落な店入れれば良いのに!
この物件に変な人が出入りしそうな飲食店ばかり入って、何か中途半端だよね!
物件は高めなのに、テナントは狭かったりもったいないな!
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962
匿名さん
間取りが気に入って実際のお部屋を見に行ったんですが、
21Fフロア、26F、15Fフロアどこも匂いがきつかったのが気になります。
各階にゴミ置き場があるのと、完全内廊下なためでしょうか?
MRに入っても匂いが残っているようでした。
住人の方は気になりませんか?それともたまたまだったのでしょうか。
金額や間取り等は気に入ったのですが、もし匂いがゴミの匂いで
各階にゴミ置き場があるせいだとしたら、今後改善されない気がして
すごく悩んでいます。
-
963
住民さん
言われていると思われる「匂い」の件ですが、まだゴミが出されていない未入居状態の時にもありましたよ。施工担当・販売担当にも一緒に確認したところ、新築のため建物や内廊下カーペット等の影響だと言ってました。
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964
匿名
日高屋とか松屋の匂い。
油が長く住んだら建物に影響は無いんですか?
エントランスの真横が日高屋になるのはちょっとショックです。
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965
匿名さん
963さん
そうなんですか。
同じく新築のタワーマンションをいくつか見てまわってますが
新築独特の匂いはあるんですが、今回みたいな生ゴミのような
ごみ収集所のような匂いは初めてだったので…。
新築の匂いともちょっと違うような気がしました。
新築の匂いならばいずれ消えるのでしょうか。
悩みます……。
964さん
近隣店舗のお店の匂いだとすると、ずっと変わらずですよね。
でも26階まで上がってくるほどすごいんでしょうか?
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966
住民さんA
結構広い敷地を工事していますが。
駅前が新しくなったらまたガラッと雰囲気変わるんでしょうね!
楽しみです!!
-
967
匿名さん
>>966さん
駅前はロータリー整備と元々あった店舗が少し元に戻るだけで
特ににぎやかになったりする予定はないそうですよ
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968
匿名
西口に期待するだけ無駄ですかね?
やっぱり汐入地区の方が良いのかな?
-
969
匿名さん
26階にも売り出し住居あるんですか?広告やホームページには掲載されてないですけど。
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970
匿名
南千住が本当に住みたい町になるのは何年後なんですかね?
物が良くても町がね。
駅近だけど、駅力がなさすぎるね。
頼むからここの町、変わってくれ!
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971
匿名さん
>>970
街が変わるのを待つよりターゲットを変えたほうがいいんじゃ?
この街やこの駅を評価する人が買えばいいだけ。
-
972
マンション住民さん
962さん。
今までに回られたマンションがどこなのかお聞かせ頂きたいですね。
各フロアにゴミステーションがなければ、エレベーター内まで臭うと思いますが。
私は生ゴミ入りのゴミ袋を持った人とエレベーターに乗り合わせるのは絶対嫌だったので、各フロアにゴミステーションがあることを有りがたく思っている住民です。ディスポーザーのお陰で生ゴミも出ないゴミステーションです。ゴミと一緒に住む訳じゃありませんよ。せっかく、間取りや価格も気に入る物件ってそうはないと思いますが。でも、あまり気になるなら、あなたには戸建ての方が合ってると思います。
-
973
住民さんA
ゴミステーションは最高です!!
以前はごみを出す日を気にして生活していましたが、今は無いですよ!
ディスポーザーとセットで、「家にごみが無い生活」あなたも体験してみては!?
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974
匿名
値引き天国の東急様!
知らぬが仏!
大阪の新今宮にあるスパワールドだな!
山谷がわんさか!
-
975
匿名
ゴミを持ってエレベーター云々いってるけど、ここだってゴミステーションに専用エレベーターがあるわけじゃないから結局、清掃時はエレベーターでゴミを運んでるわけで。
ゴミ収集して内廊下を通られると臭い強烈だし。
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976
匿名さん
962です。
972さま。ご気分を害されてしまったのなら申し訳ないです。
他に見てまわった物件は、アンケートに記載してしまってるので
ここには書きたくないです。すみません。
ただ都内で駅近のタワーマンションばかり中心に見てまわっています。
今回は買い替えで、今のマンションを購入したときも色々と勉強し
たくさんのマンションを見て歩きましたが、今回のようなタワーは
検討していなかったためタワーマンションの比較検討は今回がはじめてです。
ただ実家は戸建てだったので戸建てとマンションの比較はしており、その上で
自分達にはマンションのほうがメンテナンス等の面で合っていると判断しております。
で、他のタワーマンションで各階にゴミステーションがあるタイプもいくつか
あったのですが外廊下だったり、廊下が吹き抜けになっていたり、内廊下タイプの
マンションでもゴミステーション自体に専用のエレベーターがあったりして
匂いが気になったことがなかったため、今回ちょっと気になり書き込みをさせて
いただきました。決してそれが「悪」と言っているつもりはありません。
ただ住めば都と気にならなくなるものなのか、それともゴミステーションや
内廊下に換気口をつけるなどの対処で解決できるものなのか、そもそもあれは
ゴミステーションの匂いではなかったのかなど知りたかっただけです。
ディスポはずっと使っているのでメリット、デメリットともに実感済みです。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
匂いの件はこれで忘れます。
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977
匿名
-
978
住民さんA
-
979
住民さんA
馬鹿にされるのが嫌なら、努力して抜け出せ。
それしかねえ。
-
980
匿名さん
努力は管理会社がするべきだよね。Gステに換気扇か換気窓つけてくれ
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981
住民さんA
↑そうじゃなくて、お前が努力して今の状況を抜け出せ。
それしかねえ。
-
982
住民さんA
↑荒らししてる場合か?
お前が努力して抜け出せ。
それしかねえ。
-
983
匿名
西口ロータリー
猛烈中華日高屋と公衆便所で再開発は終了ですよ
あ、あと回光院墓地改修ですね
そのあとは汐入近辺再開発です。
東京ガス跡地道路ですね
-
984
匿名
-
985
サラリーマンさん
雨の日は駅1分は超便利。
でも、晴れたり気候が良い時期は5〜10分くらいは家まで歩きたいかな。
何というか、混んだ電車おりてすぐ自宅ビルに入るのって、色々と切り替え出来ないですよ。
会社の事や色々なもの引きずったまま家に入る感じ。
以前、駅が目の前の賃貸物件に住んでてそう思いました。
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986
周辺住民さん
確かに。
一人で家まで歩いている時、色々考え事するよな。
家庭人でもなく会社人でもない自分の時間てやつ?
コレが意外と大事な時間だったりする。
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987
入居済みさん
>986
駅1分のマンションが買えない人間のたわごと・・・
あんたらは何でもケチつけてれば幸せなんだね。
かわいそうに・・・
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988
入居済み
>987
986ではないけど、余りに過敏に反応しすぎでは? 別にネガじゃないと思いますよ。
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989
匿名さん
流石に10分は歩きたくない(笑)
でも満員電車降りてすぐ自分の家というのも何かイヤ(笑)
コンビニ寄ったり、タバコ吸いながら、ダラダラ帰りたいし(笑)
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990
匿名
休日、週末は建物の足元は雑踏でワサワサ、通勤に使用する電車も通ってる…。
実際は音が聞こえにくいんだろうけど、精神的に落ち着かないだろうな。
金持ちが閑静な住宅地を好む気持ちが何となく分かる。
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991
匿名
駅前にトイレをつくったら日雇いの溜まり場じゃないですか?
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992
匿名
ここよりもフォレストのほうが足周りが静かで綺麗そう。
駅前だとタン吐き、ガム捨て、タバコのポイ捨て、自転車の違法駐輪も多そうだ。
この前、ブランズ1Fの通り抜け通路でタバコ吸ってるオッサンが居て
通路中にヤニ空気が吹き抜けていて最悪だったよ。マナーの無法地帯じゃん(怒
-
993
入居済み住民さん
フォレスト あんな駅遠良く買うよ子供の足で15分かかるんじゃないの。資産価値は
少し住んだら購入価格の半分ぐらいになっちゃうんじゃないの。ここは資産価値的には
駅近なのでそんなに落ち込ないような気がしますがね。
-
994
匿名
そもそもブランズは資産価値としてはたいしたことないw
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995
匿名
>>金持ちが閑静な住宅地を好む気持ちが何となく分かる。
↑
納得。
庶民が駅近買って資産価値!と騒ぐ理由も何となく分かってきた。
風紀が二の次の場所に金持ちは「価値を感じない」のだろう。
タクシープールやトイレなんか出来たら、さらに空気悪くなるな…
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996
匿名
駅近なんて親のエゴ。
子供は歩かせろ。体使わせろ。
駅前の密室で大事に大事に太らせてどうする? (笑
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997
匿名
資産価値、既に落ちてますよ。
プチバブル弾けた途端売れ行きに急ブレーキが掛かって、最後の10戸くらいになってから一体どれだけ時間掛かってるんだか。
一年以上は経つでしょ。
つまり、新築でこの価格でこれだけ長い間ほんの少しの戸数が売れないんだから、中古扱いになったら相当厳しいというのは自明でしょう。
資産価値が維持できる物件は、不況下でも抽選になるような物件。
ここは坪平均250でしたよね。
今ならわざわざ南千住を選んで払う金額じゃない。事実、今残ってる間取り自体はワイドスパンでタワーマンションとしては希少なはずの全部屋採光のなかなか良い間取り。なのに直ぐに検討者の触手が伸びてこないというのは、つまりそういうことです。
-
998
匿名
資産価値と騒ぐのは、日○屋できると聞いて錯乱してたオバさんじゃね?
資産価値ってのは売却するとき決まるんだよ。
部屋を汚く使えば、それでも価値は落ちる。
何年後かかは知らないが。修繕積立や管理費があがればそれも影響する。
地価と資産価値ってのは意味が違う。言葉の意味分かってないな。
-
999
匿名さん
-
1000
入居済み住民さん
その通り、部屋は汚れても売る前にリーホームすれば済むことですよね!
-
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