東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾伍(十五)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-08-14 01:25:00
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
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肆(四)〜壱拾参(十三)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾肆(十四)代目スレ
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[スレ作成日時]2009-07-07 15:59:00

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾伍(十五)

  1. 741 匿名さん

    そんなところに住みたいですか?

  2. 742 匿名さん

    山手沿線のタワーで住環境良いところってどんなところ?
    でも、豊洲より高いんじゃないかなぁ。。。。

    ちなみに、豊洲は銀座方面行くのには便利だけど、千葉方面は弱いよ。有楽町線ゆりかもめしかないのです。

  3. 743 匿名さん

    汚染土壌・騒音・塩害・風害。
    緑がない・子供が安心して遊べる土がない。
    住環境としてこれほど悪いところはない。
    個人的な意見なので反論は不要。

  4. 744 匿名さん

    なるほど、738みたいに考えるのがいるから、
    武蔵小杉で自分達がセレブだという書き込みがあるのか。
    タワーに住むからセレブだと。

  5. 745 匿名さん

    まぁ豊洲もコスギも人気地域ですからねぇ。

  6. 746 匿名さん

    あれ?土壌汚染があったところって、市場が移転する先じゃなかったっけ?
    豊洲じゃなくて、新豊洲でしょ。違う島だよ。

    タワーが建ってるあたりでも土壌汚染ってあったんだっけ?

    なんか都心のほうが子供育てるには良くないと思うんだけど、どうなんだろうね。

  7. 747 匿名さん

    豊洲は土壌汚染じゃなくて日本屈指の軟弱地盤ですよね。

  8. 748 入居済み住民さん

    駅売りの本日の産経新聞東京地方欄に豊洲地区を5番目の運河ルネッサンス推進地区に指定と書いてある。
    水域指定の規制が解除され水上レストランや、桟橋の規制が緩和されるとのこと。
    新たな観光スポットの誕生が誕生するか注目との記事がある。
    運河ルネッサンスに関しては検索をかければでてきますが、そのページには豊洲のことはまだ書いてありません。
    現在指定地域には芝浦、天王洲などがあるとのことです。

  9. 749 入居済み住民さん

    748です。
    誕生が重複しました。

  10. 750 匿名さん

    豊洲に期待大である証拠ですな。

  11. 751 匿名さん

    運河ルネッサンスなら、
    佃から勝どき晴海にかけての朝潮運河がとっくに指定されてます。
    だけど現状見れば分かるように、指定されてもだから?って感じです。

  12. 753 匿名さん

    表参道の都営住宅に住んでいる人は豊洲よりも せ・れ・ぶ ♪

  13. 755 匿名さん

    >>743
    反論不要の反論やね。
    お茶目なやっちゃなぁ~。
    もう書き込むなやぁ~。w

  14. 756 匿名さん

    アジア系の住民が多い地域ですが、中華系暴走族のメッカというのもなんともですなぁ…

  15. 757 匿名さん

    本日帰国しました。
    成田から東京に戻る高速バスで景色眺めてましたが、年々景観が変わっていきますね。

    このスレの地域も、タワーが立ち並び、一昔前とはまったく異なる地域になりました。

    スレの中での小さな粗探しでネガ繰り返している間にも、他の人達は新しいマンションに入居していくんでしょうね。

    今の時期に新築マンションが買える人は、どの地域どの物件でも、すばらしいことだと思います。
    新しい環境を、そして新興開発地域では年々変わっていく街づくりを充分に楽しんでください。っと思う。
    いろんな人生ありますが、アンチ&ネガな人生よりははるかに恵まれた人生であることを喜びましょう。

    ※日本は蒸し暑いっすね。でも掲示板見てると平穏な国だなぁっとしみじみ思います(笑

  16. 758 匿名さん

    ふふふっ。

    何か臭わないか?

  17. 759 匿名さん

    >757さん
    は、パイロットみたいですね。違ったらすみません。
    暑かったですね、今日は。お疲れ様です。

    私はあなたの言ってること、共感しています。
    一部の桁外れなセレブを除いて、自分の収入と検討をし気に入った物件を買う。
    自分だけの家だから、どこでも誰にとっても、宝だと思います。
    それを他人が簡単に非難出来ることではないと思ってます。

    言っても理解できない人は、それでも多いんですがね。
    何処にでもマイノリティな勘違い野郎は、いるものです。
    豊洲にでも、他にでも。

  18. 760 匿名さん

    不思議なことに・・・

    収入ある人ほど無駄な出費はしないものなんだなこれが。

  19. 761 匿名さん

    お台場はダメ?また狙い目じゃないガンダムもあるし。

  20. 762 匿名さん

    ガンダムはいいよね。
    でもあれって秋葉原に出来るメディアセンターに移転しちゃうんじゃないの?

  21. 763 匿名さん

    そうなんだ(泣)
    あれはスゴく人気あるし外国人多いのに驚くよ…

    チーと金かけて動かして一体50億円で売れば日本の輸出額に寄与するかもよ(笑)
    全く動かないからつまらなかったけど、人寄せパンダ効果は凄まじい(笑)

  22. 764 匿名さん

    オタクっぽくて引く

  23. 765 匿名さん

    761
    お台場の中古ツインタワーか?
    下駄履き店舗にスーパーが入ると言われたのに、居酒屋が入ったと古いスレで読んだがどうなったのだろう。

  24. 766 匿名さん

    >>762

    お台場の展示は8月31日までだそうです。
    9月に会社行事で国際フォーラムに行くからライトアップされた写真撮ろうと
    思ってたのになぁ・・。
    さすがに夜の秋葉は怖いからな。

  25. 767 匿名さん

    >>766
    怒羅権や辰巳乱のメンバーが徘徊するこの辺りよりは安全ですよ。
    また中華系暴走族に一般人が狩られる事件が起きるでしょうね。

  26. 768 匿名さん

    あのガンダムは建築物ですよ
    鉄骨造りで基礎もちゃんと入ってます
    移転は難しいのでは?

    鉄骨造りで側はファイバープラスティック(FRP)みたいですね

  27. 769 匿名さん

    >>768

    お言葉ですが建設段階から移動できる仕様になっております。

  28. 770 匿名さん

    あそこ狙い目だよ!!

  29. 771 匿名さん

    豊洲の買い煽りはこちらでどうぞ。

    新幹線駅に噛み付いたりしちゃダメです。

  30. 772 匿名さん

    新幹線駅=大宮?

  31. 773 匿名さん

    年収2000万円以上が集積する3区は「究極の富裕層エリア」によると、豊洲・東雲は真っ白です。
    やっぱり自称金持ちなのかなー。

    隣の晴海は、2000万円以上として赤くなっているのに。

    http://media.yucasee.jp/posts/index/1320/3

  32. 774 匿名さん

    >>773
    ほんと知恵浅いなぁ。(私も住民票置いてないし)
    そのデータは、いつの? ちゃんと答えてね。

  33. 775 匿名さん

    住民票を置きたくない街、豊洲

  34. 776 匿名さん

    775うまい!
    774自爆ww

  35. 777 匿名さん

    >>774

    住民票置いてないは苦しすぎるだろ。
    地方の大学生じゃあるまいし。
    データがいつのでも港区を超える事はないんだからさ。
    豊洲は特別区じゃないって理解しな。
    特種区っていうなら分かるけどな。www

  36. 778 匿名さん

    せっかくご提示いただいた資料ですので
    くだらない煽りに使うのではなく
    建設的にモノを見てみましょう

    この地図によると豊洲地域は薄い灰色になり、世帯収入2000万円超は1%~2%の間
    豊洲には2008年現在7万6千人住んでいます(再開発以前は7万人)
    1世帯あたり平均3人と仮定して2万5千強の世帯があり
    1~2%の中間を取ったとすると約400世帯が世帯収入2千万円になります
    意外に多いなというのが私の印象です
    この地図の調査日がいつかは分かりかねますが
    再開発地域の一番初めだったPCTが2008年春入居開始
    TOTCTTが2009年春入居開始、再開発地域の開発終了時には9万人になっている予定で
    これは再開発地域の住民が豊洲地域の総住民の22%にあたることになります
    その際にこの調査地図がどう変化するかは楽しみです
    変わらず灰色だったら笑っちゃいますね

    また一億円超物件の戸数が江東区は2006年に1件から28件に増えていますが
    これはPCTの分譲が始まったからですね
    その後2007年に50件になったのはTOTCTT、そしてBMAの分譲が始まったからかな

    それ以前は江東区はいわゆる億ションと呼ばれるものがほぼなかった訳で
    豊洲の再開発が始まってから他の億ション販売常連地域のしんがりに入ったということ
    1件から2桁へ急増し、その後ずっと2桁を維持し続けているというのは
    豊洲の担った役割と言うのはバカに出来ないものがありますね

    そして2009年に7件と一桁に転落していますが
    それでも千代田新宿品川目黒文京中央よりも多い数字です
    多分この辺は上記の区に大型の分譲がなかったせいもあると思います

    豊洲の分譲が終わったら有明へとこの傾向は引き継いでいって欲しいものですね
    江東区を盛り上げて欲しいものです

  37. 779 匿名さん

    もう少し突っ込んでみましょうか

    この地図が再開発以前の調査だと仮定したとします
    再開発終了時の住民は9万人ですから、世帯数は3万世帯
    地図上が赤くなるラインは5%以上ですので最低ラインの5%と仮定して1500世帯が必要となります

    再開発地域の供給戸数は分譲だけで4000戸前後なのかな?
    1戸で1世帯だとすると4000戸が増えることになり
    既存住人の2000万円超世帯数である400を引いた1100必要ですから
    4000分の1100が2000万円超の世帯収入が必要となり
    これは現実性を帯びません

    よって1~5丁目の再開発終了時にこの地図が赤くなることは現実的にほぼ無理となります
    6丁目の開発計画はまだ見えてきていませんので将来的にどうなるかは分かりませんが
    3%~4%であるピンクであれば必要戸数は900世帯となり、既存住民のもの400を差し引いた500
    4000分の500となります
    うーん・・・ぶっちゃけこれも厳しいかな?

    白の2%なら必要戸数600世帯で新住人負担は200世帯
    4000分の200、5%の住人が2000万円超世帯となりここが現実味があるラインでしょうか

  38. 780 匿名さん

    >>778,>>779

    前提が間違っていました すいません
    豊洲地区の住民ですが、私が見た資料の豊洲地区というのが
    有明や辰巳、東雲枝川等も含めた資料で、豊洲1~6丁目の人口ではありませんでした
    ざっくり過ぎましたね すいませんでした

    豊洲1~6丁目エリアのPCT入居直前の世帯数を詳しく調べたところ7371世帯でしたので
    これ以前にこの地図の調査が行われたと仮定します
    その場合世帯収入2000万超が1~2%と言うのは74世帯~147世帯となります
    間を取って74世帯とします(まぁこんなもんですかね・・・)

    再開発エリアの分譲供給戸数が4000戸とし、戸数=世帯数とすると
    再開発終了時には11,300世帯となり地図上の赤を示す5%の必要世帯数は565戸
    既存住居での2000万超世帯数である74を引くと491世帯必要となり
    4000分の491世帯ですからやはりどちらにしても地図を真っ赤にするには
    12%となり、港区麻布狸穴と同じ数字で現実的な数字ではありません

    薄いピンクである3~4%であれば339世帯で再開発地域負担は265世帯
    白である2~3%であれば226世帯で再開発地域負担は152世帯

    薄いピンク 265/4000が6.62%
    白 152/4000が3.8%

    このあたりが妥当でしょうか

  39. 781 匿名さん

    >>78
    1%~2%の間を取ってではなく「1%の下限を取って74世帯とする」でした

    たびたびすいません

  40. 782 匿名さん

    まぁ、豊洲は人気地域ですからね。
    これからあとは、駅から10分以上離れたマンションを高値で買うしかないかも。

  41. 783 匿名さん

    まぁ三井がPCTを売り切るまでの作られたメッキの人気でしたけどね(笑)
    今ははげてしまって売れ残りエリアですが。

  42. 784 匿名さん

    まぁ、高いからねぇ。
    買える人少ないんじゃないの?

  43. 785 匿名さん

    俺も4500万くらいで70平米買えるくらいになったら即決するけどね。

  44. 786 774

    >>778=779さん

    ほれぼれするような丁寧なレポート(笑
    あの資料を作った本人も泣いて喜ぶのではないでしょうか?
    (でも煽りに使った人には長文過ぎて理解できないでしょう)

    あの資料での地図は、少なくとも4年前のものですね。

    >775うまい!
    >774自爆ww
    とか
    豊洲は特別区じゃないって理解しな。
    >特種区っていうなら分かるけどな。www
    とか、いったい精神年齢はいくつなんだろうって思わせるだけ。自尊心っという言葉も知らない人達(哀

  45. 787 匿名さん

    >>786さん
    そのあたりの煽りはスルーで・・・

    4年前というとフロコ・プライヴに代表される豊洲の新しい住民層が入居するかしないかのタイミングですね
    そうなると4丁目もまだ住民が少ない時期、既存住民層での統計となるのかもしれません
    いずれにしても有明や東雲等を含む豊洲地域は平成32年には20万人が住む町になるとの
    予想も出ていますので、その頃にはだいぶ地図も変わっているかもしれませんね
    20万人って本当にすごいですよ
    これは渋谷区の総人口と同じくらい、文京区港区の人口よりも多い数字です

    西や南の懐の潤っている地域がまだまだ羨ましいですが
    やっと億ション常連のしんがりに入れてもらいましたので
    日経平均株価も1万円突破、まだまだ盛り上がりに期待したいところです

  46. 788 786

    スレ無関係だけど、
    今年の8月は、登り局面で迎えたので、充分に余裕をもっておきましょう。(お盆前に全部売ってもいいくらい)
    選挙銘柄でお遊び程度にしておくのがよろしいかと.....あくまで自分のポジションですけど(笑

  47. 790 入居済み住民さん

    最新ランキング:首都圏で住みたい街

    http://mainichi.jp/select/biz/news/20090803ddm008020022000c.html

  48. by 管理担当

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