豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾伍(十五)

ららぽのハンズ２Ｆのゼビオが今日オープンしたから、早速行ってみた。
そんなに広くないからアイテム絞る必要あるんだと思うけど、
品揃えは、まあギリギリＯＫかな。
撤退せず長く頑張ってほしい。
豊洲住民、ららぽ客層からいって、おそらくゴルフコーナーは、
そのうち売り場面積縮小すると見たね。
商品がかぶるＡＢＣマートとか、ティンバーランドとかも対抗セールしてくれ～。

さすがに閑静はないわと思うけど
喧騒でもないと思うよ。

適度に賑やかで、適度にうるさくなく、庶民にとって住みやすいレベル。

ヘリがうるさいと思ったことは特にありません。
特に報道とかでたくさん集まって飛んでれば別だけど。

キャナルウォークを歩いていると鳥のさえずりが聞こえてきて
一瞬ここが都心だということを忘れそうになります。閑静という
曖昧な表現じゃなくて、癒されるというべきかもしれませんね。

しかし、今日は風が強かった。

サンセットウォークのクリーニング屋さんも開店してたよ。

マイナーな路線と言われただけでこの炎上ぶり。
そんなに負い目を感じる必要はなさそうに思えるのに、スルー出来ないのが豊洲気質ってところか。

もっともそこにつけ込むネガの対応にも感心できないけどな。

>>164

だから都心じゃないから

といってみるテスト

既に住んで落ち着いてる方。
住み初めて間もない方。
契約して引越し間近の方。
検討真っ最中の方。
余裕を持って購入出来てる方。
ギリギリ購入出来た方。
希望通りの方。
やむなく選んだ方。
色んな方それぞれ温度差の違いが有ると思います。
それによっては言いたい事が有る境遇の方も居るのではないでしょうか。
ただ、ここはこのエリアの事を建設的に話す掲示板なので、住人や検討者の方々に有効な情報が交友的に交わされたいところですね。

まぁ、豊洲は人気地域ですからね。しょうがないと思いますよ。

「閑静」な郊外に一戸建てが欲しいと思っている層は、そもそも豊洲は
選ばないと思うけどなー。
まぁ定年になって、隠居するときってなら判るけど、数年後ではないな。

永遠に埋らない差

港区＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞江東区


だから躊躇する「豊洲。」

だったら、港区にしとけばいいだけでは？

もう直ぐ豊洲に入居するのですが、しばらく休日は探索も兼ねてこの辺の色んな所で遊んで回ろうとおもいます。
今のところ車を持つ予定はないので、徒歩か自転車で行ける範囲のオススメスポットは有りますでしょうか？
夫婦二人ですが、同じような家庭の方々が良く遊びに行かれてるようなスポットなどお聞かせ願えればと思います。
よろしくお願いいたします。

お買い物なら、ららぽ、銀座、お台場へどうぞ。
下町散策なら、築地、月島、門前仲町が楽しいです。
混雑が嫌いなら、汐留、晴海、日本橋が穴場です。
サイクリングなら、若洲リンクス、辰巳公園、木場公園、有明～お台場方面と色々回れます。

自転車はクロスバイクと呼ばれるものがオススメです。晴海トリトンのセオサイクルで多く扱ってます。
ららぽのハンズでもいいですけど。

都心じゃないのに都心だと言ったり、擁護に必死ですね。
たぶん、分譲中のデベ営業なんでしょうが、そこまで必死に印象操作しないと今の値段では売れないってことですよ。
ミニバブルで上がった価格を支えようと必死なんですね。無駄な努力だと思いますが。

新築の分譲が終わったら擁護の書き込みはかなり減ると思いますよ。
デベなんてウソでもなんでもいいから客に売ればそれでさようならですから。

179。買えない人の意見だな。可哀想に…
張り付かずに郊外にでも行ってくれ。

でも、港区にしておけば、他人からこんなことは言われない。

自分も気に入って豊洲に住んでいたけど、周りの山手内側に住んでいて、色々なタワマンを知っている人間の反応は冷ややかでした。でも千葉の人には印象悪くなかったですけどね。

>>184
選挙ボード・・・新しい風物詩ですね？(笑
渋滞ないし、想像すると素敵な選挙活動です。

候補者も船に強い体力が必要なんでしょう。

そんなに新しくもない
数年前の選挙の時から
選挙船で候補者が「お願いしまーす」とやってるのを見るよ
江東区っぽくていいんじゃないか？

江東区のイメージが良くないのは、江東区は広いのに山手線にかすってもいないからかなぁ
通る電車は千葉方面につながっているものばかり。

そう、豊洲を都心、都心と連呼してるのは千葉から移住してきた人達だと思いますよ。
東京駅から電車で２時間もかかるような千葉の奥地から比べると確かに豊洲は都心の隣に感じるのでそう思うのも無理ありません。
ずっと２３区で生きてきた人間から見ると豊洲は海のほうの端っこで、ここを都心だというのはまずあり得ないんですが。

今日、練馬の新しいマンションのチラシを見たら
「都心に住む贅沢」って書いてあった。
江東区と同様の作戦のようだね。
因みに練馬区も広いが山手線はかすってもいない。
何だか似てない？

練馬のタワーは坪300オーバーだったようだけど、
なんとか売り切ったみたいだね。

豊洲住民です。豊洲を都心と思っている人は、周りでもいないですよ。
都心に比較的近い、とは思ってますが。
豊洲が都心だとか、そうではないとかの議論はまったくの不毛です。

うーん、都心かどうかはあんまり関係なくないですか？
職場に近いとか、銀座に近いとか、お台場に近いとかいったほうが良いイメージがあるような気がします。都心っていうと、住むところって感じがしないです。
豊洲の良いところって、海がある景色など、環境が良いところなんじゃないかなぁ。

練馬も場所によるけど
案外池袋に近くて、電車に乗れば十数分で池袋に行ける
なので新宿・池袋に通勤している人が住むにはちょうどいい環境だと思う
副都心付近ということで広告に偽りはない

同じ理由で
丸の内に通勤する人は豊洲に住むと便利

ただ違うのは
夏場の暑い時、豊洲は夜になると海風が吹くので暑さが抜けるけど
練馬は内陸なのでずっと暑いままなところ
こちらから電車に乗って練馬まで行って、駅から出ると、体感でもかなり暑さが違う

豊洲を買い、豊洲が都心になると信じていた者です。

＞今日、練馬の新しいマンションのチラシを見たら
＞「都心に住む贅沢」って書いてあった。

この広告を信じて
東京の西のほうの人間が好んで買い、練馬は都心だと発言するだろうね。現実は山手線の通る池袋でさえ副都心なんだが。

最近のタワーマンションのブームは、「都心の高台」へ人気が移っているから、
埋立地連合はどれもは苦戦していても、他では意外と売れていたりする。

例えば、最多価格帯１億４０００万円のパークコート赤坂は、サブプライム以降の分譲にもかかわらず結構売れたと言う話らしいからね。

確かに過去を振り返ればいつの時代も高台は人気があったよな。

出張営業ご苦労様。

銀座に近い事だけが、売りみたいだけど、

これから晴海で新築の大量供給が始まったら、中古の多い豊洲は見向きもされなくなるかもね

豊洲はすでに確立されたブランド地　by 土地のグランプリ

昨日、発売日なのにnojimaに行ったらDQⅨ売切れてた。(T_T)
明日ららぽに行ってみよう・・・。

>>204

残念だが豊洲＝千葉と思っている人は想像以上に多い。
何しろ自分は豊洲住民なんだが、会社の連中によく言われる。
江戸川ならまだしも江東を千葉っていくら何でもって感じだ。
そういう印象を強くしているのはTDLの影響みたい。
「東京と言っておきながら実際は千葉」
その印象が豊洲にまで及んでいる模様。
２３区でも西側の人間はそう思っている人が多いので、
「豊洲に住んでる」＝「千葉県民」と思われてる。

ここは結局実りの無いバトルを繰り返すのね。
もう完全に住人や検討者の争いには見えない内容になっちゃってるし。

東雲や有明なんて、名前さえ出してもらえないし…

東雲はとりあえず読めない

「とううん」でしょ？

今日は月島でお祭りですね。こんなに子供が多いってすごい。

アド街　豊洲ランキング

1位：アーバンドッグららぽーと
2位：マンション激増中
3位：IHI 石川島播磨重工業
4位：芝浦工業大学
5位：ジャスコ&スーパービバホーム
6位：キッザニア東京
7位：佃宝
8位：枝川コリアンタウン
9位：すきやばし次郎 豊洲店
10位：セブンイレブン日本第1号店

↑これが実態です

ららぽーとと銀座・有楽町までの距離の近さだけがウリのニュータウン。
足りないものは「そのうちできます」「今後発展します」で片付けられて
終わり。まあ内廊下とかディスポーザとかオール電化とか設備面に関心を
ひきつけて一気に売り切っちゃうわけだがあまりに売れるんで、付加価値
をさらにつければ売れるんじゃないかとデベも勘違いしてしまったね。

Ｗコンとかはデベは逆にこれくらいの仕様にしてしもこんな荒野は
だれも買ってくれないのではないかと恐怖に駆られて値付けを安くしすぎ
たわけだけどね。

おかげで、Wコンは中古も安い。
ここ数ヶ月の間に23階角部屋110平米で5500万円、24階角部屋110平米5800万円、32階同じく5900万円とかあったそうだ。

角部屋のつくりは悪くなく、ハイサッシュ、カセットエアコン標準装備で、バルコニーも別に30平米、問題は中古のために当たり外れがあると言うことだそうだが、上の24階は、セカンド住戸で新築時のままに近い状態でその値段だったそうだ。

野村不動産にWコンを売りたいので過去の誓約事例を教えてくださいと言うと、上の３つは教えてもらえる。

>ここ数ヶ月の間に23階角部屋110平米で5500万円、24階角部屋110平米5800万円、32階同じく5900万円とかあったそうだ。

十分キャピタルゲインあるからね。どんどん値上がりしてるから買っといて損は無いよ。

ここのネガって面白いね。

レスするわけでなく自作自演というか妄想というか会話が成立して無い。
きっと現実世界でもこんな感じなんだろう。

どうやら今日の都議選の流れからいくと築地移転は遠のきそうだな。
オリンピックもあぶないだろう。
湾岸の発展も頓挫決定だな。
豊洲の物件は更に値下がりしていくだろうね。

>>ここ数ヶ月の間に23階角部屋110平米で5500万円、24階角部屋110平米5800万円、32階同じく5900万円とかあったそうだ。
>十分キャピタルゲインあるからね。どんどん値上がりしてるから買っといて損は無いよ。

これがまた、ゲインが無く売られた部屋たちなんだよ。

23階の5500万の部屋は、売主だった日本セルカという業者が、6900万円で買い取っていて、内装費用に約150万円、金利に約150万円、他に、 野村不動産の選任売買手数料と、個人売買ではないので物件の消費税が入るから、2000万円位損切りしている。


24階の5800万円の部屋は、マンションプチバブルに転売されたものを２０代？のオーナーが購入していて、1000万円は損切りしているのではとも言われている。

残る32階は、ワンオーナーで唯一プラスだが、娘もいて残りたいが借金が多くて実家に戻るために泣く泣く手放したと言う。

>>227
同じく選挙速報を見て鬱になっている一人です。
都政は友愛の人たちが牛耳って、特ア籍に金をどんどん注ぎ込んで
日本はどうなっちゃうんだろう……

自公過半数割れで、豊洲有明も終わったね。
築地移転もオリンピックも無しだよ
ハハハ

東雲小学校投票所（東雲1(9～10を除く).2、有明1.2.3.4、青海1.2）
の投票率47.20％

江東区内最低です。

ちなみに、東雲キャナルと豊洲は平均的です

辰巳周辺も低かったですよね。
あの辺の住宅は元、炭鉱の方々や三宅島の震災の方々等他から移住させられてきた人たちですからね。

我々のように有権者として税金払うところか、逆に補助を貰って良いところに住んでいる貴族階級ですから。

>>232

なんで都議選の自公過半数割れで築地移転もオリンピックも無くなるの？？？

>>235
開催都市の議会がアンチオリンピック派に第一党を奪取されちゃったのに、そのアンチ優勢な東京に決める
わけがないじゃないか

まあ、ＩＯＣにも我々都民の明確な意思を伝えておいた方がいいんで、念のためにＩＯＣに直接連絡しといたやったよ。

開催都市選挙について（和訳）

ＩＯＣ委員会御中　　我々ＴＯＫＹＯの市民はオリンピック開催を全く希望していません。
ご存知のとおり７月１２日の都議会選挙では、オリンピック開催に反対する東京都民の意思により民主党が大勝利をおさめ第一党となりました。このようなアンチオリンピックの都市でオリンピックを開催しても決して大会は盛り上がる事なく失敗に終わるでしょう。
また、我々東京都民の大多数はこのような経済環境のなか、税金を浪費するだけの無駄で華美なオリンピックのバカ騒ぎなお祭りの開催に強く反対をしています。　どうか次期オリンピックは東京以外の都市で開催してください。
我々の大事な血税を無駄なスポーツ祭典で浪費しないでください。
万一東京での開催を選択された場合は、我々東京都民は開催前、開催期間を問わず徹底した反対運動を展開します、平和的手段によって。あなた方の懸命なる決断に期待します。

個人的にオリンピックはありだと思うけど、市場移転は食の安全が関わるだけに反対だな。
移転自体、かんぽの宿的な利権にまみれた胡散臭さがあるし、長年築き上げた築地ブランドを捨てる理由が不明。

賛成反対以前に、オリンピック誘致に金ぶっこむか、ぶっこまないかのはなしじゃないか

民主が大枚叩くと思います？

もう誘致活動は終わってると思うが。。。

さえないネガだな。

シカゴにほぼ決定ですからね

>>240
都が当初立案していた現地での建て替え案で進めてもらえれば問題はないよ。
工期が長引くというデメリットはあるが、コストは土壌改良含めた総工費よりは安かったはず。

とりあえず移転に反対するだけでアンチ扱いする余裕のなさがもうね。

ここって、年収どれくらいの層が買ってるんでしょうね？

小さめの2LDKならともかく、
ファミリータイプは年収1000万円以上でないと厳しいと思うのですが・・・

オリンピック止めて、その積立金で築地の建替えやれば全て丸く収まる。

建て替えの資金が膨大だから、築地を売り払って賄おうとしてるの知らないんだね。
議論の余地もない浅薄な教養。

頭金にもよるが年収1000万では豊洲は厳しいとおもうが
だから買えない奴らの妬みやっかみがここでも多いんですよ
買えないけど、突っ込めるからね
そうだろここに居る連中？？

悔しかったら、ネガいう度に今住んでる所を申告するのはどう？？
きっと正直に言えなくて港区の知ってる限りの住宅街を言うからね

ほとんど億ションじゃない ここ最近の物件でそこそこの部屋なら

>>249

日本での年収1000万円の比率

男性7.34%、女性0.91%、
全体の中では4.95%の人が年収1000万円以上です。

ちなみに上記は納税額を元にした国税庁の統計です。

日本の5%にも満たない人達が豊洲にいっぱい住んでるって事になる。
ららぽの奥様達を見てると信用出来ないなぁ・・
ギリギリ住宅ローンの人だっているでしょ？

そうだね、年収１０００万でも家族もちだと相当生活厳しいはず、青木屋のピアノの音を聞きながらポポロンポポロン涙を流しながら、毎日通うのは文化屋って主婦がいっぱいいるからね。
そんな苦労して住んでるのが高等区とは、涙なしには語れないね。

今は１００％ローンとかも可能だからね。
官民挙げて個人を無茶なローンにハメ込んでるから。

まあ、手っ取り早く取れるとこから取ること考えると、
爪先立ちで埋立て湾岸あたり買うような、
思慮の浅い層からかっぱぐという結論になるんだろうね。

DINKSで世帯収入1000万以上で頭金＋初期費用1000万以上なら70㎡台とか買えるんでない？

豊洲２・３丁目が発展しているのはいいのですが、
団地の多い豊洲４・５丁目の開発はどうなるんでしょうかね？

東の塩浜、越中島にもまだまだ開発できるエリアが残っているようですが・・・。

越中島開発の話は前に聞いたな。今はどうなってるのかな。
駅からは近くないが、リバーシティ対面でロケーションは最高。

城東と島以外は民主党が優位な情勢になりました。この結果はこれらの地域が＊＊が低いということ？
そうは思いたくありません。

アメリカがこけてくれています。もしかしたら東京オリンピック実現するかもしれません。

豊洲の汚染はどうにかしないと困ります。都民が納得できるようにしないと。

都議選での民主党の勝利で、築地市場の移転候補地である
豊洲６丁目の土壌改良費用586億円の支出が
都議会で可決できない見通しになったそうですね。

市場移転の頓挫は、豊洲の発展にとってはマイナスかもしれませんが、
朝から三つ目通りの交通量に頭を悩ませる心配もいりませんし、
もう一度、地に足のついた湾岸の発展を見直すいい機会かもしれません。

間違っても「代わりにカジノを作る」とかそういう方向に行かないことを願っています。

便所寿司がなくなったことは都民だけでなく、日本にとってよかったこと。市場を豊洲に移すにしてもしっかりとした調査をするべきです。汚染されたものを子供にあげることは危険です。