豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾伍(十五)

オリンピックが決まったら
交通インフラはもっと充実するかな？

と楽しい妄想をしてみる。
ゆりかもめの延伸はとりあえず決まりだよね。
あとは何ができるだろう。

このあたりが豊洲民の本音ではないですか。

>>55
>>56
>>57

同じ江東区では、亀戸は渋谷新宿と同じ副都心とされてる街です。
少なくとも亀戸なら｢渋谷新宿と同じ副都心｣と名乗る事は出来ますが、この条件を軸に置いて悩む人は、そもそもこの二つの街をチョイスしない方が殆どだと思います。
豊洲が都心で有るかどうかの定義なんてその程度の物だと思います。
有楽町線も同じです。
例えば大井町線沿いなどは閑静な住宅街が多く有りますが、大井町線がマイナーかどうかでそのエリアを検討する方もあまりいないですよね。
閑静な住宅街が好きで検討するんだと思います。
豊洲も同じで検討出来る価格帯の中で豊洲が良かっから住んでみたら意外と有楽町線は便利だった、と言うだけです。
不便と言われる事も有る線だから意外なんです。
ましてや、メジャーかマイナーか等は論点がズレてます。
実際に豊洲にお住まいの方が体験して報告してくれた情報が貴重なのであって、こうだから不便な線だと言うのはまだ参考になりますが、認知度なんかの話にまでなって来ると、それこそ印象操作でしかありません。
誰でも書き込める掲示板だからネガが混ざってくる事もしかたありませんが、実りの有る会話になればと思います。

錦糸町と亀戸が副都心です。
錦糸町のブリリアタワーを分譲した時には、錦糸町は副都心であるとスレでポジされていました。
豊洲辺りの人に取っては、副都心は他人事なので眼中にないだけです。

大井町線は元々、田園都市線の一部でした。
大井町から長津田まで繋がっていたんです。
今でこそマイナーですが、昔はバリバリの人気路線だったんですよ。
閑静な住宅地は昔からの伝統ある高級地です。豊洲とは全く違います。

１４３さんの視点がズレてるみたいですね。

今を持ち出してるか、過去を持ち出してるかだけっしょ？
結果的に両方｢豊洲とは違う｣って言ってる様に見えるが・・・。

ま、豊洲は閑静な街だからねぇ。
自然とネガも集まってくるんでしょ。

ポジよりで違うと言ってるか、ネガよりで違うと言ってるかが違う。

まぁまぁ、都心の人も地方の人も痴呆な人も、今週末の夜は、ふらりとゆりかもめ線の夜景を楽しみながら、ガンダムでも観にいくべさ。

気に入った人だけ住めばいいよ。豊洲は。
俺は近寄ることもないけどな。たぶん一生、用がないから。
たいていの都民には用のない場所だよ。

ガンダムって意外とちっこいね。最近のタワマンの方がでかい。BMAなら勝てるんじゃない？

>たいていの都民には用のない場所だよ。

一生結婚できない奴には想像もできない世界。。。

ネガレスは人気の裏返し。ありがたいことですね。

まぁ、そうですよねぇ。
一生豊洲には行かない人でも、ここには来てシッカリ書き込みまでしてくれるんですしね。
なんだかんだで気になってチェックしてしまうんでしょうね。

ん？なんか言った？

と、言うような陰湿なカキコミすら、豊洲を盛り上げようと頑張って居る人なのかもしれませんよね。

豊洲が閑静なのかは個人差があるかと思うけど、庶民にとってみれば住みやすい場所であることには異論は少ないのでは？
私は一般的な庶民だけど、大抵のことなら事足りる豊洲に住んで後悔してませんよ。
住みたい人が住み着けば良いことだけの話。
ネガは気になりません。ドンドンやっちゃって下さいな。

お台場のガンダムってずっとあるの？

明日はドラクエよ。

ららぽのハンズ２Ｆのゼビオが今日オープンしたから、早速行ってみた。
そんなに広くないからアイテム絞る必要あるんだと思うけど、
品揃えは、まあギリギリＯＫかな。
撤退せず長く頑張ってほしい。
豊洲住民、ららぽ客層からいって、おそらくゴルフコーナーは、
そのうち売り場面積縮小すると見たね。
商品がかぶるＡＢＣマートとか、ティンバーランドとかも対抗セールしてくれ～。

さすがに閑静はないわと思うけど
喧騒でもないと思うよ。

適度に賑やかで、適度にうるさくなく、庶民にとって住みやすいレベル。

ヘリがうるさいと思ったことは特にありません。
特に報道とかでたくさん集まって飛んでれば別だけど。

キャナルウォークを歩いていると鳥のさえずりが聞こえてきて
一瞬ここが都心だということを忘れそうになります。閑静という
曖昧な表現じゃなくて、癒されるというべきかもしれませんね。

しかし、今日は風が強かった。

サンセットウォークのクリーニング屋さんも開店してたよ。

マイナーな路線と言われただけでこの炎上ぶり。
そんなに負い目を感じる必要はなさそうに思えるのに、スルー出来ないのが豊洲気質ってところか。

もっともそこにつけ込むネガの対応にも感心できないけどな。

>>164

だから都心じゃないから

といってみるテスト

既に住んで落ち着いてる方。
住み初めて間もない方。
契約して引越し間近の方。
検討真っ最中の方。
余裕を持って購入出来てる方。
ギリギリ購入出来た方。
希望通りの方。
やむなく選んだ方。
色んな方それぞれ温度差の違いが有ると思います。
それによっては言いたい事が有る境遇の方も居るのではないでしょうか。
ただ、ここはこのエリアの事を建設的に話す掲示板なので、住人や検討者の方々に有効な情報が交友的に交わされたいところですね。

まぁ、豊洲は人気地域ですからね。しょうがないと思いますよ。

「閑静」な郊外に一戸建てが欲しいと思っている層は、そもそも豊洲は
選ばないと思うけどなー。
まぁ定年になって、隠居するときってなら判るけど、数年後ではないな。

永遠に埋らない差

港区＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞江東区


だから躊躇する「豊洲。」

だったら、港区にしとけばいいだけでは？

もう直ぐ豊洲に入居するのですが、しばらく休日は探索も兼ねてこの辺の色んな所で遊んで回ろうとおもいます。
今のところ車を持つ予定はないので、徒歩か自転車で行ける範囲のオススメスポットは有りますでしょうか？
夫婦二人ですが、同じような家庭の方々が良く遊びに行かれてるようなスポットなどお聞かせ願えればと思います。
よろしくお願いいたします。

お買い物なら、ららぽ、銀座、お台場へどうぞ。
下町散策なら、築地、月島、門前仲町が楽しいです。
混雑が嫌いなら、汐留、晴海、日本橋が穴場です。
サイクリングなら、若洲リンクス、辰巳公園、木場公園、有明～お台場方面と色々回れます。

自転車はクロスバイクと呼ばれるものがオススメです。晴海トリトンのセオサイクルで多く扱ってます。
ららぽのハンズでもいいですけど。

都心じゃないのに都心だと言ったり、擁護に必死ですね。
たぶん、分譲中のデベ営業なんでしょうが、そこまで必死に印象操作しないと今の値段では売れないってことですよ。
ミニバブルで上がった価格を支えようと必死なんですね。無駄な努力だと思いますが。

新築の分譲が終わったら擁護の書き込みはかなり減ると思いますよ。
デベなんてウソでもなんでもいいから客に売ればそれでさようならですから。

179。買えない人の意見だな。可哀想に…
張り付かずに郊外にでも行ってくれ。

でも、港区にしておけば、他人からこんなことは言われない。

自分も気に入って豊洲に住んでいたけど、周りの山手内側に住んでいて、色々なタワマンを知っている人間の反応は冷ややかでした。でも千葉の人には印象悪くなかったですけどね。

>>184
選挙ボード・・・新しい風物詩ですね？(笑
渋滞ないし、想像すると素敵な選挙活動です。

候補者も船に強い体力が必要なんでしょう。

そんなに新しくもない
数年前の選挙の時から
選挙船で候補者が「お願いしまーす」とやってるのを見るよ
江東区っぽくていいんじゃないか？

江東区のイメージが良くないのは、江東区は広いのに山手線にかすってもいないからかなぁ
通る電車は千葉方面につながっているものばかり。

そう、豊洲を都心、都心と連呼してるのは千葉から移住してきた人達だと思いますよ。
東京駅から電車で２時間もかかるような千葉の奥地から比べると確かに豊洲は都心の隣に感じるのでそう思うのも無理ありません。
ずっと２３区で生きてきた人間から見ると豊洲は海のほうの端っこで、ここを都心だというのはまずあり得ないんですが。

今日、練馬の新しいマンションのチラシを見たら
「都心に住む贅沢」って書いてあった。
江東区と同様の作戦のようだね。
因みに練馬区も広いが山手線はかすってもいない。
何だか似てない？

練馬のタワーは坪300オーバーだったようだけど、
なんとか売り切ったみたいだね。

豊洲住民です。豊洲を都心と思っている人は、周りでもいないですよ。
都心に比較的近い、とは思ってますが。
豊洲が都心だとか、そうではないとかの議論はまったくの不毛です。

うーん、都心かどうかはあんまり関係なくないですか？
職場に近いとか、銀座に近いとか、お台場に近いとかいったほうが良いイメージがあるような気がします。都心っていうと、住むところって感じがしないです。
豊洲の良いところって、海がある景色など、環境が良いところなんじゃないかなぁ。

練馬も場所によるけど
案外池袋に近くて、電車に乗れば十数分で池袋に行ける
なので新宿・池袋に通勤している人が住むにはちょうどいい環境だと思う
副都心付近ということで広告に偽りはない

同じ理由で
丸の内に通勤する人は豊洲に住むと便利

ただ違うのは
夏場の暑い時、豊洲は夜になると海風が吹くので暑さが抜けるけど
練馬は内陸なのでずっと暑いままなところ
こちらから電車に乗って練馬まで行って、駅から出ると、体感でもかなり暑さが違う

豊洲を買い、豊洲が都心になると信じていた者です。

＞今日、練馬の新しいマンションのチラシを見たら
＞「都心に住む贅沢」って書いてあった。

この広告を信じて
東京の西のほうの人間が好んで買い、練馬は都心だと発言するだろうね。現実は山手線の通る池袋でさえ副都心なんだが。

最近のタワーマンションのブームは、「都心の高台」へ人気が移っているから、
埋立地連合はどれもは苦戦していても、他では意外と売れていたりする。

例えば、最多価格帯１億４０００万円のパークコート赤坂は、サブプライム以降の分譲にもかかわらず結構売れたと言う話らしいからね。

確かに過去を振り返ればいつの時代も高台は人気があったよな。

出張営業ご苦労様。

銀座に近い事だけが、売りみたいだけど、

これから晴海で新築の大量供給が始まったら、中古の多い豊洲は見向きもされなくなるかもね

豊洲はすでに確立されたブランド地　by 土地のグランプリ

昨日、発売日なのにnojimaに行ったらDQⅨ売切れてた。(T_T)
明日ららぽに行ってみよう・・・。

>>204

残念だが豊洲＝千葉と思っている人は想像以上に多い。
何しろ自分は豊洲住民なんだが、会社の連中によく言われる。
江戸川ならまだしも江東を千葉っていくら何でもって感じだ。
そういう印象を強くしているのはTDLの影響みたい。
「東京と言っておきながら実際は千葉」
その印象が豊洲にまで及んでいる模様。
２３区でも西側の人間はそう思っている人が多いので、
「豊洲に住んでる」＝「千葉県民」と思われてる。

ここは結局実りの無いバトルを繰り返すのね。
もう完全に住人や検討者の争いには見えない内容になっちゃってるし。

東雲や有明なんて、名前さえ出してもらえないし…

東雲はとりあえず読めない

「とううん」でしょ？

今日は月島でお祭りですね。こんなに子供が多いってすごい。

アド街　豊洲ランキング

1位：アーバンドッグららぽーと
2位：マンション激増中
3位：IHI 石川島播磨重工業
4位：芝浦工業大学
5位：ジャスコ&スーパービバホーム
6位：キッザニア東京
7位：佃宝
8位：枝川コリアンタウン
9位：すきやばし次郎 豊洲店
10位：セブンイレブン日本第1号店

↑これが実態です

ららぽーとと銀座・有楽町までの距離の近さだけがウリのニュータウン。
足りないものは「そのうちできます」「今後発展します」で片付けられて
終わり。まあ内廊下とかディスポーザとかオール電化とか設備面に関心を
ひきつけて一気に売り切っちゃうわけだがあまりに売れるんで、付加価値
をさらにつければ売れるんじゃないかとデベも勘違いしてしまったね。

Ｗコンとかはデベは逆にこれくらいの仕様にしてしもこんな荒野は
だれも買ってくれないのではないかと恐怖に駆られて値付けを安くしすぎ
たわけだけどね。

おかげで、Wコンは中古も安い。
ここ数ヶ月の間に23階角部屋110平米で5500万円、24階角部屋110平米5800万円、32階同じく5900万円とかあったそうだ。

角部屋のつくりは悪くなく、ハイサッシュ、カセットエアコン標準装備で、バルコニーも別に30平米、問題は中古のために当たり外れがあると言うことだそうだが、上の24階は、セカンド住戸で新築時のままに近い状態でその値段だったそうだ。

野村不動産にWコンを売りたいので過去の誓約事例を教えてくださいと言うと、上の３つは教えてもらえる。

>ここ数ヶ月の間に23階角部屋110平米で5500万円、24階角部屋110平米5800万円、32階同じく5900万円とかあったそうだ。

十分キャピタルゲインあるからね。どんどん値上がりしてるから買っといて損は無いよ。

ここのネガって面白いね。

レスするわけでなく自作自演というか妄想というか会話が成立して無い。
きっと現実世界でもこんな感じなんだろう。

どうやら今日の都議選の流れからいくと築地移転は遠のきそうだな。
オリンピックもあぶないだろう。
湾岸の発展も頓挫決定だな。
豊洲の物件は更に値下がりしていくだろうね。

>>ここ数ヶ月の間に23階角部屋110平米で5500万円、24階角部屋110平米5800万円、32階同じく5900万円とかあったそうだ。
>十分キャピタルゲインあるからね。どんどん値上がりしてるから買っといて損は無いよ。

これがまた、ゲインが無く売られた部屋たちなんだよ。

23階の5500万の部屋は、売主だった日本セルカという業者が、6900万円で買い取っていて、内装費用に約150万円、金利に約150万円、他に、 野村不動産の選任売買手数料と、個人売買ではないので物件の消費税が入るから、2000万円位損切りしている。


24階の5800万円の部屋は、マンションプチバブルに転売されたものを２０代？のオーナーが購入していて、1000万円は損切りしているのではとも言われている。

残る32階は、ワンオーナーで唯一プラスだが、娘もいて残りたいが借金が多くて実家に戻るために泣く泣く手放したと言う。

>>227
同じく選挙速報を見て鬱になっている一人です。
都政は友愛の人たちが牛耳って、特ア籍に金をどんどん注ぎ込んで
日本はどうなっちゃうんだろう……

自公過半数割れで、豊洲有明も終わったね。
築地移転もオリンピックも無しだよ
ハハハ

東雲小学校投票所（東雲1(9～10を除く).2、有明1.2.3.4、青海1.2）
の投票率47.20％

江東区内最低です。

ちなみに、東雲キャナルと豊洲は平均的です

辰巳周辺も低かったですよね。
あの辺の住宅は元、炭鉱の方々や三宅島の震災の方々等他から移住させられてきた人たちですからね。

我々のように有権者として税金払うところか、逆に補助を貰って良いところに住んでいる貴族階級ですから。

>>232

なんで都議選の自公過半数割れで築地移転もオリンピックも無くなるの？？？

>>235
開催都市の議会がアンチオリンピック派に第一党を奪取されちゃったのに、そのアンチ優勢な東京に決める
わけがないじゃないか

まあ、ＩＯＣにも我々都民の明確な意思を伝えておいた方がいいんで、念のためにＩＯＣに直接連絡しといたやったよ。

開催都市選挙について（和訳）

ＩＯＣ委員会御中　　我々ＴＯＫＹＯの市民はオリンピック開催を全く希望していません。
ご存知のとおり７月１２日の都議会選挙では、オリンピック開催に反対する東京都民の意思により民主党が大勝利をおさめ第一党となりました。このようなアンチオリンピックの都市でオリンピックを開催しても決して大会は盛り上がる事なく失敗に終わるでしょう。
また、我々東京都民の大多数はこのような経済環境のなか、税金を浪費するだけの無駄で華美なオリンピックのバカ騒ぎなお祭りの開催に強く反対をしています。　どうか次期オリンピックは東京以外の都市で開催してください。
我々の大事な血税を無駄なスポーツ祭典で浪費しないでください。
万一東京での開催を選択された場合は、我々東京都民は開催前、開催期間を問わず徹底した反対運動を展開します、平和的手段によって。あなた方の懸命なる決断に期待します。

個人的にオリンピックはありだと思うけど、市場移転は食の安全が関わるだけに反対だな。
移転自体、かんぽの宿的な利権にまみれた胡散臭さがあるし、長年築き上げた築地ブランドを捨てる理由が不明。