ヴィークステージ北千住　（２）

＞＞５５４さん
サンクタスガーデンやイニシアや1010タワーやベリタスが値下げ時期は早かったのは売れた原因の一つでしょうか。その時はここはまだ「値下げしない 」と硬い方針でした。

私の感覚は、ここの営業マンはよく言えば優しい、悪く言えば積極性が足りないです。ただ笑顔で、「勝手に見ていいよ」という感じでした。イニシアさんは千住曙橋のほか、違う駅の自社物件をいくつか紹介して貰いました。（駅に遠くなかったら、イニシアにしようかなぁと思いました。）あるモデルルームで、「買わないなら帰らせない」の雰囲気でした。怖かったです。
ここは駅から１０分ですが、商店街通りだから、近く感じます。なので私は物件自体を気に入ってます。

>> 私の感覚は、ここの営業マンはよく言えば優しい、悪く言えば積極性が足りないです。


自分もそんな感じでした。
モデルルームに行った後、電話攻撃も無く、いかがでしたか？のような１通の葉書が。
すごく高感度上がりました。

私も昨年年末見に行きました。買わなかったですが、オジサンの営業さんが確かに良い人です。

上の人1010タワーのスレにも同じこと書き込みしてるけど何か？

上の人ってどの人？

558のことですね。
1010タワーとここは競合になりそうで競合にはなっていない気がします。
坪単価も15％も違いますし、向こうは間取り的にもDINKSやせいぜい三人家族向け、こっちはファミリー向けです。
同じオリックス物件ではサンクタスガーデンが競合でしょうが、あちらはそこそこ売れてるのでしょうか？

サンクタスですが、部屋が全部東向きなのが難点。
西口とは行っても場所が↓微妙ですし、ここと同じように苦戦してそうな気がします。

　　(1)「北千住」駅より徒歩11分
　　(2)東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩9分
　　(3)京成本線「京成関屋」駅より徒歩9分
　　(4)京成本線「千住大橋」駅より徒歩10分

562さん
サンクタスガーデンは北千住駅東口側になると思いますよ。
あと、確か東向きと隅田川ビューの南向きがあると思います。

私は営業の方が過度に勧めないところに好感がもてましたが・・・切羽詰ってないってことでしょうから。

詳細は分かりませんが、販売状況の情報からすると残戸数は５０戸以下ですから、売れてないというほどでもないかな？と思っています。
１０１０タワーは比較ではないでしょう。利便性はこちらに比べればはるかに良いですから。しかしながら、電車の通過本数がこちらとは比較にならないですからその辺は検討のしかたが、違ってくるでしょう。
また、大きな道沿いは７階以下であれば、夜間はかなりうるさいので、気をつけたほうがいいと思います。
北千住周辺の大きな道は夜間大型車や救急車などの往来が激しいので、東武線ごときの比較にはならないからです。

他も比較してみましたが、北千住周辺でもっと安い物件は色々とありますが、駅が近いことや収納が多い面などを考えて、このくらいのでだんでも良いように思います。
地価を気にしている方が多いようですが、そもそも売ることが前提ですか？わたしは基本的には売却は考えていないので、あまり気にしてはいません。賃貸で貸すことはあるかもしれませんが、その場合はそれほど低価格にはならないと思います。（長年この当たりに住んでいるので、周辺情報や賃貸物件の価格はよく知っていますので。）

安い物件をお探しの方なら川沿いの方で建てている（名前はちょっと忘れてしまいましたがイニシアではない方。ちなみに、イニシアは既に賃貸で物件がでていますよ。）の物件は駅からは少し距離があり、収納はありませんが、間取りは比較的広く、１千万円位割安だったのでそちらを検討してはいかがでしょう。
値下げを待ってみても、気に入る間取りや内容の物件が残る可能性は薄いでしょう。
そもそも、こちらの物件は価格をそうそう下げることはなさそうです。（営業の方はそういってました）

憶測で悪いことを書く方が多いようですが、本当に情報が欲しいのであればきちんと質問すれば住居者や販売側からもから情報を得やすいと思いますよ。本当に検討する気がないのであれば、冷やかしは気分がわるいですね。

＞＞５６５さん
　５５６は私です。５６４さんではないです。考え過ぎですよ。

＞＞５６４さん
　参考になりました。ありがとうございます。

先日、サンクタスの営業電話が21時半頃にありました・・・。
ちょっと常識外の時間のような気がします。ちょっと苦戦しているのかもしれませんね。

1010タワーは完売間近みたいだけど、ガーデンは厳しいのですかね？
東口側は安くてもどこも苦戦してますね…

なぜヴィーク以外の話を・・・

住むなら東口側はいいと思いますよ。西口は混雑しすぎます。商店街通りもいつも人がいっぱいで、賑やかより煩いと思います。どっちみちみんなは自転車で買いだしに行くでしょうから、自転車があれば、買い物など便利の差がないと思います。また、なぜかましな高校生は東側に多いと感じています。

ヴィークはかなりの値引き(諸費用やエアコン、液晶テレビ等含)を提示されました。
1010タワーは、一切値引き無しでした。
どちらにするか悩んでます。
設備や造りは、こちらだと思いますし、立地や利便性は1010タワーかなと。
とりとめの無い意見ですみませんでした。

西口ならチャリなしで余裕で生活できるでしょう。
チャリを使ったら逆に煩わしいかと。
ただ、1010タワーとここは単価にかなりの開きがありますし、コンセプトも違うから、ご自身が何を重視するか自ずと分かると思うのですが…。
1010タワーは残り四戸で選択肢も限られてるから、ちょっとタイミングとしては遅いですね。
ここならまだまだ間取り選びたい放題ですし安いから、そういった意味では良いかもしれません。

京成から見ましたが布団をベランダに掛けてる方がいらっしゃるようで、早速美観が損なわれてしまってますね…

＞＞５７３　
　きみ、どこにも同じ内容を投稿してるよね、どういうつもりなの？

574
573ですが、布団のベランダ干しの件、ここにしか書いていませんが？

入居者の方だから気分を損ねてしまいましたか？入居者の方であれば、かなりの数の方がベランダの壁に布団干しをしていることが事実であることをご存知だと思いますが…。
美観は新築マンションではとても大切ですからね。デザインは良いのに台無しだなぁと京成から感じたので書き込みしました。

現地MR見に行きました。建具の質感が低いのと、コンロがガラストップでもIHでもない古めかいタイプなのが非常に残念でした。あと、ガラスのバルコニーから洗濯物が丸見えで…。
北千住駅まで往復してみましたが、10分では厳しいですね。31歳181ｾﾝﾁの私で13分掛かりました。
かなり値引きはしてくれる様子でしたが、見送ります。

北千住駅まで、私はちょうど1０分です（主人は９分でした）。ちなみに、ヴィークから１３分なら、〇ニ〇アからは２０分以上になるのではないでしょうか。実際〇ニ〇アの物件概要は１４分と書いてあります。
ガラスのバルコニーですが．．．武蔵小杉の駅前マンションも同じです。今、このような設計が流行っているでしょうか？？

小杉のタワーって賃貸仕様のリエト…？
バルコニーはガラスよりコンクリのが外観は断然良いよ。
洗濯物を一切外に干さないならガラスが良いけど、みんな干しちゃうから、キャラクターもののバスタオル等丸見えで美観も何もあったものじゃない。

北千住駅まで、私も１０分でした。商店街のスーパー田中までは、5分です。自転車だとすぐですね！
イニシアだと川沿いは魅力的だけど、本当にずっと家にいる感じになりそうだし。
川や汐入公園は頻繁に行くことはないので、徒歩圏なのでたまーに行けばよいかと・・・。
北千住のショッピングと東口開発は魅力的です。
以前も駅前に住んでいたのでのですが、音はすぐに慣れますし。うーん。価格と相談中。

北千住東口物件はここもイニシアも坪単価安いのに竣工して値引きもしてるのに売れないね…。
やっぱり東口で、しかも駅から遠いから北千住って感じじゃないからか。

住宅情報では、イニシアは残り5戸となっておりました。

亀レジですら完売したとか残り2戸とからしいが、ここはダメだね。
やっぱり北千住は西口に限る。東口から10分以上歩くようじゃ安くても売れないな。

イニシアやら亀レジやら西口やら．．．このマンションを検討しているんですか、それとも叩きたいだけですか。

夜灯りの付き具合をみてみればどの程度売れているかわかるよ。
大幅に値引かないと残りを売りさばくのは無理でしょう。
北千住物件と見るには距離がありすぎるし、もともと坪200オーバーなんて
売り出し価格には無理があったと思うけど、ちょっとくらいの価格調整では
食指の動く人は少なかろう。

外観も仕様も安っぽい、というか安いと言わざるを得ない。
イニシアよりは北千住に近いが、にしても微妙な距離だ。
買い物するとこないし。
土地の購入価格が高かったから、なかなか大きな値下げはできないのだろうか？
これでは売れなくて当然だ。

ホームページで堂々と50戸近い売れ残りを現在販売中として書いちゃっていますしね。
その割には訪ねていっても提示される値引きはしぶかったので、あんまり期待しないほうがいいかも
しれません。

売り急ぐ必要のない売主なんだね。
イニシアなんかは沈没寸前だから、とにかく目先の資金確保のために叩き売りしてるけど。
そっちが異常なだけで、むしろこっちは健全なんじゃない？

まあ、高いのは否めないけどね！

この周辺の中古相場を知っていたら、普通ここには手を出さないよ。
相場を上回る魅力もないし、厳しいね。

資金繰りのために、大幅な値引きを断行されるよりは、清水ブランドとしての
価値が保たれるかもしれませんね。
帰り道が明るいことや、買い物も北千住まで苦ではない距離。窓開けている時の音だけ
気になりますが、東口開発整備事業等を考慮すると多少魅力的に感じています。

確かに、そういった魅力は多少あるように私も感じますが、でもやはり現状だと割高感は否めないですね。

清水ブランド？
大したブランドではないと思うけどな。
ここが三菱地所のパークハウスや野村のプラウドなら同価格かそれ以上でもきっと捌いてるでしょ。
清水総合開発なんて清水建設のただの子会社でブランド価値なんてないですよ。
おまけに仕様も低い、間取りも悪い。

↑まったく同感。589の言ってる事よく分からんね。

なぜミッキー？

ttp://www.v-senju.com/wrappingroom/index.html

建築会社主導型のマンションの割に、肝心のたてものにこだわりが感じられないのが
一番の欠点かと思う。

私は清水ブランドが好きです。そのマル～イコンクリートがいいですね。買えないけど。

あの有名な市川の鉄筋不足タワーが清水だったね。

ここホント盛り上がらないね…。

盛り上がる要素がないから当然。

買う気のない人（買えない人）にかぎって文句が多いね。

＞＞５９９さん

　同感です。

入居者がわざわざ文句を言いに来るのもみっともないかと。
北千住界隈随一の不人気物件なのは事実ですから。

599、602
自作自演止めなよ‥。
自分が購入したばかりの物件をこんなとこで卑下する人なんていません。
ここのMR住戸3L3700万くらいだよね。
これを買えない人ってどんな人？
この安い価格になっても長い間売れてない。
単純に不人気物件と認めるべきだよ。
昨年竣工して、約1/4の50戸も残ってる。
ここに手が出ないなら千葉や埼玉も買えないと思うけど。
倒産間際のイニシア物件に手を出すのもどうかと思うけど、ここの倍以上の戸数があるのに完売間際だし、いくらか評価はされてるんじゃないの？

602 必死さがウケるな。妄想もここまで来ると哀れだね。

営業頑張れよ(笑)

この地域でこの価格、それでいて民度を求める方が間違っている気がするけど？

イニシアは倒産間際というか事実上倒産してるのでは？
自主再建を続けるか、法的整理に入るか、どちらかを決める結論を出そうとしているだけ。

604さんは、このマンションをそこまでけなして何がしたいのでしょうか？
嫌がらせですか？私は住民ですが、満足しています。
住民の皆さん、皆感じがいい人ばかりですし、挨拶もみんなしてくれます。
おそらく、この地域出身の方が多いらしく、私もそうですが、下町ならではの声の掛け合いをしています。
まだ完売はしていないのは確かな様で、営業の方にがんばってもらうしかないと思いますが、
あまりにも人が不愉快になるような書き方はどうかと。。。
何が目的でここの掲示板で文句を並べているのでしょうか？

これを買えない人ってどんな人？=603

私もNo.609 さんに賛成です。

イニシアさんはイニシアさんのいいところがあるから購入しているのだろうし、
ヴィークステージの購入者は、一生の買い物をするの値すると判断して購入しているんだと思います。

人それぞれ何をとるかは違う価値観だと思うので。

私は音は慣れるので、住民方々の雰囲気や管理体制、商店街に近い、
駅がすぐ目の前、東口開発、牛田駅北口改札の案が進んでいることなどをメリットとして購入しました。

イニシアさんは断然景色の方が多いんだろうなー？と思います。それも魅力的ですよね。

皆さん自分が納得できる物件を見つけれれたらいいと思います。

もし清水さんの販売代理がダイＯョＯだったら、ヴィークはもうすでに完売したと思います。Ｏ友さんはダイＯョＯを見習うべし！

盛り上がらないねぇ。早く売れるといいねぇ。

そろそろ個別値引額も大きくなるでしょうから、減り始めるかもね。

値引額が大きくなると、住民層も変わるのではないかと心配してます。
今入居している皆さんは、本当に感じがいい人ばかりです。マンションは一番重要なのは住民ではないかと私は思います。向きや間取り、設備は選ぶことが出来ますし、管理の問題なら、管理会社に言えば改善できますし……唯一どうしようもないのはーー「住民」です。別に早く売らなくてもいいから、「いい人」が来るように願っております。

住民層が変わるのはあまりよくないですよね。
今まで会う人は皆さん感じのいい人なので。。。
いい人が入ってきてくれるといいのですが。早く売れて欲しいのもあるし。
でもマンションを見にくる人もなかなか感じのいい人が多い気がします。

大幅値引きをすると住民層が変わるというのは確かですね。近隣の物件がまさにそんなかんじになっててイメージがあまり良くないので。
ただ、もう少し値引きするかオプションを付けるかしないと、ここは今後まだまだ残る気がしているのですが。売主さんはそれでいいのかな？
入居者さんとしては、未入居部屋が多いのは気になりますか？

ここを契約された方、検討されている方は他にどんな物件を検討されましたか？
やはり近隣で千住曙町、汐入の２つ、サンクタスガーデンあたりでしょうか？私はそうなんですが。
千住曙町は眺望は一番ですが、売主が不安なことと大規模かつ大幅値下げもあり住民の質がイマイチのような雰囲気。
汐入の南側の物件はオール電化だし日当たりも良いという長所はありますが、駅から遠いのと南側の景観がイマイチ。
汐入の中学校隣の物件はまさに公園の傍といったかんじや数少ないスーパーに近いという長所がありますが、周囲に沢山建物があって圧迫感があるのが気になりました。
サンクタスガーデンはまだ資料しか見てないのですが、隣がポンプ所という点が多少気になります。
そして、この物件ですが、駅からすぐという点、北千住まで徒歩10分といて長所はありますが、仕様が若干低い分に価格の割高感があること、他の物件のような眺望やすぐ公園みたいな長所がないことなどの短所があるように思います。

あくまで個人的な感想ですが、皆さんはどうお考えなのでしょうか？

617さん
仰るとおり、立地と仕様に対しての価格のバランスが非常に悪いため、これだけ大量に残ってるんですよ。特にこの物件の在庫は際立って多い。
多少の値引きはあるようですし、MR住戸などは一見かなり安いです。
それでも売れないのは、周辺の中古を見ていただければお分かりになりますが、北千住東口の10～15分の相場はそれよりも更に全然安いんですよ。だから売れない。
資産価値を気にせず、魅力的に映るならば購入しても良いと思いますが、キラリと光る魅力もないのが痛いところです。

値引きという意味では曙町のマンションは相当やったらしいけど、それは売主が倒産、再建計画中だからのこと。売れ行き好調とうたっているが、あれだけ値引きすればマンションは売れるものだからね。（とはいえ、売主倒産というデメリットを考えると全く安くないという事実はある）
たしかに、このあたりの相場とはかけ離れた価格で売り出しているし、同時期に周辺に供給された物件が多々あるため、物件を気に入った上で永住を覚悟しないとなかなか手が出せないのかな。
かといってサンクタスガーデンもイマイチ魅力に欠けるし、汐入の物件は駅から遠い上に新しい住宅地と言われているのもそんな長い期間じゃない。
ここがもっと安かったらいいんだけど、住民の質が低下するのも問題かぁ。

住民の質の低下？
半額になる訳でもあるまいしｗ

２割引くらいしたところで、住民の質なんか変わりませんよｗ
先に入居してる人たちと同じような所得の人が、ローン残高少なめで入ってくるだけですよ。
ローン残高が少ない分、生活は優雅かもしれませんよｗ

そうかな？
当初価格では収入的に買えなかった人達が買えるようになると、それはあり得ると思うよ。
値引き価格でかろうじてローン審査が通る人達はけっこう待ってると思うけどな。
実際、近隣の物件ではそれらしい話を聞くよ？

あなたの周りにいる一流と言われる企業でのし上がったやり手の上司たちが、つぶ揃いの素晴らしい人間であり、
あなたの周りにいる若い仲間たちが、揃いも揃ってルールを破る困った人間なのであれば、
収入の多さが住民の質に影響していることを実感できるでしょう。
なお、私は実感しない。

元々高々坪205の物件ですよ。普通のサラリーマンが買う物件です。
多少価格を下げても物件のサラリーマンが買います。
既にバルコニーに布団を外干ししている人がいますから住民の質を語る物件ではありませんよ。

>> 617 さん
　私も最初千住曙町、汐入、サンクタスガーデン、西新井にある物件などを検討しました。最後に千住曙町かここかとかなり迷いました。紙に「絶対譲らない条件」と「諦める条件」を書き検討しても、なかなか決められない。最後に「家族＋友人拡大会議」でヴィークステージを決めました。毎日の生活には通勤（うちは北千住駅を使う）と買い物の便利さを考えなければならないのである。
「住めば都」ですが、私は満足しています。夜遅く帰宅しても、ついでに商店街で買い物が出来ますし、住民の雰囲気はとてもいいです。（眺望は確かにいいとは言えないですが、うちは眺望を楽しむ時間が限られていますので。）
マンションの魅力や仕様などに対し人それぞれ違う価値観があると思います。ご自身が何を重視するのかが一番大事だと思います。

私はこことイニシア、リバーフェイスで悩み、最後的にここにしました。
眺望は毎日見ていると飽きてしまいそうなので、決め手はやはり駅からの距離と買い物の便利さ、管理の良さでした。
永住目的ではありますが、途中で売ることになるケースも少なからず考えられるため、その時に有利になる要素を重視しました。
一緒に検討していた物件の（元）売主が両方とも経営が悪化してしまったのには驚きましたが（笑）
結果的にですが、そういった面も含め、また住まわれている方の良さも含め、ここにしてよかったと思ってますよ。
住民としては、早く未入居の部屋が減って欲しいですが、派手な値下げはあまりして欲しくないかもしれません。そのあたりは複雑なところですかね

数が減るときは派手な値引きをした時でしょうが…

私もイニシア、サンクタスガーデンと悩みましたが、イニシアは倒産＆近所に何もない＆北千住までちょっと距離があるの理由でやめました。サンクタスガーデンは、価格が魅力的ですが、やはり近所に何もない。北千住までの道が怖い。（せみしガードを使えはいいのですが、地元の私でも怖くて通れません。）の理由と、両方ともリバーサイドだったので、川のにおいと今後の青テント問題からやめました。南千住は駅から遠い、マンション郡だらけなので、のちに建物が古くなり、高島平団地の様になるのでは・・。という理由でやめました。
ヴィークステージに決めた理由は、マンションだらけの場所ではないので、商店街や選べる病院、駅前なので、昨日のような豪雨でもすぐに帰れる、あまり神経質ではなく、騒音にはなれている為、音は気にならない。現に今は完全に生活音になっています。基礎工事を長時間かけて65ｍ掘っているところなどで決めました。
でも、踏み切りの音が気になるとか、リバーサイドがいいとか、見方は人それぞれだと思います。

>基礎工事を長時間かけて65ｍ掘っているところなどで決めました。

杭が深くまで入っているということは、決して好ましいことではありませんよ。
地中深くまで行かないと杭基礎の支持層となる強固な地盤が無く、表面は軟弱地盤だということですから。
杭が短くて済む場所ほど地盤が強固、杭を長くせざるをえない場所は地盤が軟弱ということです。

50Mクラスはゴロゴロありますが65Mは凄いですね…。あまり見たことがありません。
駅前とは言え、京成の各駅ですからね…。
北千住って名前を使ってますが北千住の雰囲気からは大分かけ離れてる印象です。
実際駅から遠いのですが。

>北千住の雰囲気からは大分かけ離れてる
　　　　　　　それが決めてじゃん

北千住西口側は中古でもそけそこ高いからね。
まぁここはなんちゃって北千住というか牛田物件です。
そもそも北千住は西口じゃないと価値ない。

北千住＝街外れ飲み屋ってイメージだね

「北千住の郊外」をどうとらえるかでしょうね。
私はプラス。

北千住の利便性も得られて
繁華街特有の猥雑さが少ない。

ここもイニシアもみたけれど
ここのいいところは、詰め込み感がないところかな。

北千住駅の利用者数は都内で5位、全国でも6位みたいです。

小便臭そうですが？

たしかに、イニシアは詰め込み感がある。見た目も安っぽいし。なにより売主不安はいただけない。
とはいえ、ヴィークは仕様が低いよ。もうちょっとマシでも良かった気がするのに、このレベルはなぜ？

徒歩10分なら北千住って名前付けても胡散臭くはないけど、たしかに北千住の利便性はこのあたりにはないね。
駅近物件というなら牛田か京成関屋。だとしたら相場はもっともっと下だよね。

埼玉、千葉方面のターミナルになってるになってるから多い。所詮ね。

埼玉・茨城県民・足立区民でごった返してるんですね

牛田が最寄なんだ？小菅と張る寂しさ・・・

北千住駅は結構綺麗ですよ。少なくとも上野よりは。まっ、北千住はここには関係ないけどね。

このあたり何もなさすぎる。イニシアもサンクタスも寂しすぎ。田舎から来ればこれでも都会？都心から来たら物足りないわな。

ここってアンボンド工法ですか？

９月決算に向けて大幅値引きする可能性はないの？
これだけ多くの部屋を眠らせたままでどうするんだろ？
そのうち入居者に管理費のしわ寄せがいくよ。修繕費も計画通りに貯まらない。

このマンションの騒音ってどの程度でしょうか？
窓閉めても、踏み切りの音は聞こえるのでしょうか。

バルコニーがスケスケで、洗濯物や住人が丸見えです…

近隣物件と比較検討中です。
曙町の物件は売主が不安なので検討から最初に外れました。マンション買うのにそんな不安があるのは耐えられません。
関谷の物件は周りに何もないことと、北千住との間の道が怖いのでちょっと引いてます。安いのでよいのですが。
汐入の物件は駅から遠いですね。こちらも安いので良いのですが。
ここは少し値段が高いことと、踏切の音が気になります。あと、上の人が書いているように、バルコニーが透明で洗濯物とかが丸見えであることがちょっとマイナスでしょうか。部屋に光がたくさん入るという点では良いのでしょうけど。
前にも同じような比較をされている方がいらっしゃいまして、皆一緒なんだなーって思って変に安心してます。

＞＞６４４さん
　窓を閉めると音が全く聞こえません。最初にバルコニーのドアを全開する時、京成の急行が少々耳障りでしたが、今は慣れてしまって、生活騒音みたいな感じです。ちなみに、東武電車の音はわりに気にしません。、
嫌な書き込みをしている人がいますが、ここの住民は平和です。

最初は京成の音が気になるなーと思っていましたが、今は生活音な感じになってしまいました。私は今やけっこう開けっ放しでもOKです。
皆さん言うように住民の方達はいい感じの人が多くて平和ですよね。みんな率先して挨拶や声かけをしていますよ！

住んでいる人のかんじは川沿いのマンションよりここはいいように感じますね。
もう少し安くなれば検討したいんですが。

川沿いのマンションってどこですか？
住んでる人のかんじって、どうやってわかるんですか？

そりゃ～、分かりますよ。

３２００万くらいにならないのでしょうか？

駅の側からみるといまだにリビングのあかりがついている割合が非常に低いですけれど、
ほんとうに売れていないのは、全戸数から、現在販売中の数を引いただけの数字なのだろうか。
かなり疑わしく思います。
今の価格ではとても検討できないから、値段が下がったら連絡くれといって待ちに
入っていますが、売れ行きの割には妙に強気です。

＞＞６５３さん
近日ＭＲ訪問予定ですが、今の価格はどのくらいですか？

一度訪問しただけですが、ほとんど定価（公開されている価格）です。