ヴィークステージ北千住　（２）

スペシャルコンテンツ 特別号 北千住再発見 より

「ヴィークステージ北千住」が想定した主たる顧客層は、三十台から四十代前半の「暫定DINKS」と呼ばれる、当面は二人暮しを考えている夫婦、及びダブルインカム（共稼ぎ）の夫婦です。
清水綜合開発(株)平地事業部長 談


スペシャルコンテンツにはプレイロットのことも書いてありましたよ。

こんにちは。
昨日、現地に行って写真をとってみました。
牛田駅２番ホームの踏切ちかくで撮りました。

ウエスト、イースト間のグリーンアベニューになる場所です。結構広いですね。

グリーンアベニューのバスツアーに参加してきました。

実際にグリーンアベニューをバスで通って見てみたのですが、
No.285 さんのおっしゃるとおり、ウエストとイースト間は
だいぶ広く、違うマンション？という印象も受けました。

また、ウェストの棟がイーストと比べて、２０センチほど地面が
高いので、グリーンアベニューから棟を見回すと、ウェスト側に
多少の圧迫感を感じました。

車道と歩道ができたら、また違った印象となるので、かなり楽しみ
です。

ちなみに、線路沿いの南向きの部屋を、敷地内から見てみたの
ですが、遮る建物もないので、日当たりは相当よかったです。
ウェストの東向きの部屋も、相当日当たりはよかったので、
東向きの高層階も検討すればよかったと少し後悔しました。

北口絶望的ってどういうことですか？
何か新たな情報があったのでしょうか。

北口について何か新たな情報があったわけではないんですよね？

たぶん　No.289さんは牛田駅の北口のことを
言っているのかと。

普通、牛田駅／関屋駅を使うんだったら、価格、環境（線路ナシ）を考慮して当然イニシアを選ぶだろ。
北千住駅を使うから、イニシアじゃなくてここにしたんじゃないの？

自分も北千住駅を使いたかったので、本当はここがよかったのだけれど、予算的に合わず妥協してイニシアに妥協しちゃいました。

だからあんまり牛田駅脇の踏切や北口改札なんて全然デメリットにならないよ。

どうしても、牛田・関屋を使いたくて、踏切を待つのが嫌な人は
踏切を通らなくても、行けますけどね。
かなり遠回りですけどw。

そーいえば、JT社宅の跡地って何になるか、決まったんですかね？
営業さんは「近所の方の情報ではスーパー（アリオ？）になる予定」ってな
感じでしたけど。

297です。

>>298
ということはまだ全然決まっていないってことですかね。
何にせよ、楽しみです。

>>299
騒音とは踏切の警告音ですかね？
それとも電車の走行音ですか？
私も実際に5、6回、現地に行ったのですが、踏切の警告音は思ったほど
気になりませんでした。
もちろん、個人差はあると思いますが、クルマの中からはあまり聞こえず
窓を全開にしてやっと「あ、鳴っているのか」って思ったほどでした。
周りの車の走行音とかでかき消されている感じを持ちました。

>>298さん
多分これのことではないでしょうか？

http://www.city.adachi.tokyo.jp/001/pdf/d13000109_1.pdf

まあ、JT社宅が解体されるのにあれだけ時間がかかっているわけですから、
この構想が実現するのは20年後ぐらいなんですかね・・・。

ヴィークスから徒歩2分の某公社住宅住民です。
牛田駅を（踏切を越えて）通勤に使っておりますが、あそこの踏切は、そんなに待ち時間は長くないですよ。
ただの複線な上に、牛田駅を通過する電車の方が多いくらいですから。
なので、北口は“あればあった方がいいけど、無くてもそれほど不便じゃない”です。

ちなみに、牛田駅に下り電車が停車中は、遮断機は閉まりっぱなしになりますが、停車時間はせいぜいが1分ってトコロです。


あと、JT跡地にショッピングセンターや大規模スーパーが入る事は、現実的に考えてまずあり得ません。
なぜなら千住旭町は、「開かずの大踏切」を避けて細い路地から大回りしなくては日中車で行くのが非常に困難な場所だからです。
もちろん、電車利用や徒歩利用を想定した商業施設が入る可能性はあると思いますが。
開かずの大踏切に立体交差を作るとしたら、それこそ何年かかるんだか……


多分、ヴィークスの住民が一番お世話になるのは、千住東口商店街の「スーパー田中」さんになるんじゃないかな〜、と。私はヴィークス、いいなぁ〜とは思いつつも、お値段的にまだちょっと高値の花なので、ヴィークスの日陰になるコスモロイヤルフォルムの中古物件と両睨みで検討中です。

313です。補足。

千住旭町の「開かずの大踏切」は、北千住駅の大踏切の事です。
牛田の踏切の事ではないです。

北千住駅の東口に食品も売っている１００円ショップがあると、
会社帰りによれて大変助かるんですが、どこかにないですかね？

食料品を扱う100均は、残念ながら東口には無いですねぇ……
SHOP99とかあれば、便利なんですけどね。

やっぱり無いですか。
会社帰りに安く買える店って、スーパー田中しか選択肢無い
ですよね？ということは、ＳＨＯＰ９９で牛乳買って帰るとか、
財布に優しい生活ができないのが寂しいです。

>No.313さん

踏み切り情報ありがとうございます。
小生は今も北千住に住んでおりますが、常磐線のラッシュには
うんざりしておりましたので、出来たら京成を使用したいと思って
いました。
なので、踏み切り待ち時間がそんなにないというのは、とても安心
しました。


ご近所さんとのことなので、ご自宅からの電車の音、踏み切りの音
はどーでしょうか？
やはり、結構うるさいのでしょうか？

>>317さん

そこでロッキーですよ。

>>319さん

ロッキー？はじめて聞く名前です。

「ロッキー 北千住」で検索したのですが、なかなか
見つからなく、お手数でなければ、詳しく教えて
もらえませんか？

お店に怒られるかもしれませんが、まあボロいディスカウントストアです。
何時まで開いてるか分かりませんが、多分８〜９時くらいまでかな。

場所がちょっと説明しづらいのですが、南北に伸びる学園通り商店街の東側に平行して通りがあるのですが（セブンイレブンのある通り）、その通り沿いグーグルマップで見ると大体千住旭町２２−１、３辺りですかね。

>>319さん

ありがとうございます。そんなところにディスカウントストアが
あるなんて、気が付きませんでした。

マンションからも近いし、結構活用しそうです(^_^)

313です。

出た！ロッキー！319さんもご近所さんですね？

私も良く行きます。カップ麺やらジュースやらが安いですよね。
確か8時くらい？には閉まってしまうので、会社帰りに寄るのはちょっと辛いかもしれませんが、
日中に買い物するならば良いと思います。

外見は、昔ながらの雑貨屋さんです。完全に個人商店ですね。
雑貨屋さんなんだけど、野菜や飲料、パン、缶詰、漬物等の食料品も扱ってます。

店の奥に行くと、なぜかノベルティ品らしき雑貨が激安で売ってます。
（私はそこで、チキンラーメンのひよこがプリントされてるマグカップを２個60円で買いましたｗ）


あと、安い店としては、日曜お休みなんですが、学園通り商店街に赤い看板を出している食料品店(名前を失念してしまいました)があるんですが、ここも安いです。今どき、98円で6枚切の食パンが買えちゃったりします。

ヴィークスを検討されている方やMRへ行かれる方は一度、できれば日曜日以外の日中に北千住駅の東口から牛田(京成関屋)駅まで歩いてみて、そこからタクシーなり京成なりで千住大橋のMRまで行ってみては如何でしょう？
なぜ、日曜を避けるかというと、学園通り商店街は日曜日がお休みの店が多いからです。
また大抵のお店が、夜7〜8時には閉まってしまいます。
平日や土曜日の、日中の活気を見ると、生活感が垣間見れると思いますよ。踏切や電車の音ですが、そんなに大きい音を出す踏切っていうイメージはありません。
日中、付近を歩いた感じだと、、、
http://www.v-senju.com/masterplan.html
↑これの、WINTER側の道で、丁度CAR PORT GATEのあたりまで行くと、踏切が鳴っていると気づく、くらいのレベルです。

私が住んでいるのが踏切と反対側を向いている棟なので、参考にならないかもしれませんが……
普通の窓ガラスですが、部屋の中では全く気にならないです。
窓を開けると、むしろ北千住駅の喧噪の方が聞こえるかも？

＃もし、どうしても踏切音がどんな感じか知りたかったら、、、
＃コスモロイヤルフォルムやプレール京成関屋駅前等の近隣マンション空室を見学してみる
＃っていうのも手かもしれません。

>No.313さん

No.318です。
踏切&電車音情報、ありがとうございます。

>http://www.v-senju.com/masterplan.html
>↑これの、WINTER側の道で、丁度CAR PORT GATEのあたりまで行くと、踏切が鳴っていると気づく、くらいのレベルです。
↑私が感じた感想と同じなので、良かったです。


ロッキー、今度、探してみます。
見つけたら、ちょっとニヤっとしてしまいそうです(笑)。

>No.325さん

No.324です。

いやいや (´∀｀;)
踏み切り音は思ったより静かということです。

>>313さん

ありがとうございます。ロッキー以外にもあるんですね。
スーパー田中・ロッキー・赤い看板、他にも探せばありそうな
感じで、非常に楽しみです。

>>325さん

このマンションは複層ガラスなので、窓を閉めていれば
思ったより静かだと思いますよ。

北千住駅東口ＪＴ社宅跡　大学誘致、近く公表　足立区地域貢献施設を希望

　東京都足立区は２０日、北千住駅東口にある日本たばこ産業（ＪＴ）社宅跡地に、大学を誘致することを明らかにした。協議が整い次第、今月内に大学名を公表する。大学には、地域貢献施設や産学連携施設などを併設してもらう予定だ。また、これまで明らかにしていた跡地の一部約４０００平方メートルを区が取得する考えを撤回した。
　ＪＴ社宅跡地（同区千住旭町４−４ほか）は、北側の約２．２ヘクタールをＪＴ、南側の約１．２ヘクタールを都市再生機構が所有している。
　区は、同跡地を含めた千住旭町地区約２１ヘクタールで、地区計画の設定や用地地域の変更などを予定。１２月の都市計画決定を目指している。
　同駅東口周辺地区まちづくりコンサルティング業務は、ＬＡＵ公共施設研究所(新宿区）が担当している。

（Ｈ２０．６．２３　日刊建設通信新聞）

大学みたいですね。６月中に大学名を発表予定らしいです。
スーパーも完全否定してます。

↓足立区議会議員のブログに載ってました。

http://blog.livedoor.jp/osato_ichikawa/archives/51658257.html

学生ローン・街金融等が増え、変な活性化の方向とならないこと
を祈るばかりです。

大学ですかぁ。。。

スーパーが入ってくれたらと思っていたんで、というか、入ると思っていたんで
残念です・・・。

スーパーがいいよね。やっぱり

スーパーよりも大学が誘致されたほうがいいですよ。
地域が複合的に発展していったほうが面白い。

丸井もルミネもあって、成城石井もイトーヨーカドーもある
北千住に、これ以上、商業施設はいりません。

スーパー田中に、もう少しがんばってもらいたい感じはしますが。

ところで、URの土地も大学が購入するとなると
東口も西口も、大規模マンションは、しばらくないですね。

>>334さん

１つ確認させてください。
常に８０デシベルですか？それとも、時々８０デシベルですか？

ちなみに、８０デシベルがどんなものか調べてみました。

＜身近な例＞
１２０デシベル　・飛行機のエンジンの近く
１１０デシベル　・自動車の警笛（前方2m）・リベット打ち 　
１００デシベル　・電車が通るときのガードの下
　９０デシベル　・犬の鳴き声（正面5m）・騒々しい工場の中・カラオケ（店内客席中央）
　８０デシベル　・地下鉄の車内・電車の車内・ピアノ（正面1m）
　７０デシベル　・ステレオ（正面1m、夜間）・騒々しい事務所の中・騒々しい街頭
　６０デシベル　・静かな乗用車・普通の会話
　５０デシベル　・静かな事務所・クーラー（屋外機、始動時）
　４０デシベル　・市内の深夜・図書館・静かな住宅の昼
　３０デシベル　・郊外の深夜・ささやき声
　２０デシベル　・木の葉のふれあう音・置時計の秒針の音（前方1m）

>>334

踏切の音がありえないんですね。
わかります。

これはいい情報だ。80デシベルはキツいわ。

ま、工事してますからね。

どうせここ T2かT3のサッシでしょう。　窓を閉めれば45dB以下であんまり気にならないんでは？
さすがに、踏切の真ん前で、窓を開けて寝たいとは思ってる人いないでしょうから。

今日、現地見てきました。騒音計と振動計を確認しにいったのですが。
ｃｃと表示されていて動いていませんでした。
ここの書き込み見て、動作を止めたのでしょうか？　不信感のある行為ですね。
ちなみに、踏切も電車も耐えがたい騒音でした。怒

今日は、動いてましたよ。ｗ
８２デシベル　キター

ウエスト側のすぐ裏手の紙処理場のほうが、気になるかも。
日曜日も操業してました。

この物件がセールスポイントとして謳ってる売り主も設計も施工も清水建設グループ という点、これマイナスにしかならないですよね。
グループ企業間で完結させると色々な偽装が非常に容易い。
しかもここは市川でやらかしてさまった清水で、しかも今は例の生コン問題でプラウド藤沢が取得していた建設性能評価の信憑性も甚だ怪しくなっている中で、ここが本当にまともなモノを作ってるか信じられない人が多くて当然です。
キャンセルも多発するでしょう。

345です。一般人ですが…
私が思うに営業の方は346さんが思ってるほど書き込まれていないと思いますよ。
あと施工業者の危険だとか危険でないとかの話ですが、施工業者でそれが決まるものではありませんよ。おそらく生コンの話をしているんでしょうが、施工会社にその責任は一切ありません。コンクリートを発注するのは売り主であり、それを納品するのはコンクリートの会社。
発注通りのモノを納めないコンクリート会社の責任です。

そして施工面で最も危険度が高いのは前述の通りグループで一貫体制になっている場合です。理由も前述の通りです。これは常識ですよ。

オプション会の予約が始まりましたね！

オプションでなに頼む？

食器棚！

オプション会の表にフロアコートが載ってましたが、
そのコーティングをお願いしなくても、簡易的な
コーティングはしてあるんですよね？

住人板、出来ましたね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48266/

ここの戸境壁はALCですか？

オプションかぁ〜
入居が待ち遠しいですね！

>>356さん

ALC 約100mmだそうです。

358さん、ありがとうございました。
契約者の方はご存知なんですかね？
ALCは防音効果があまり期待できませんが…

ちなみに私は業者でもなんでもありません。
この物件を未だ検討中の者ですが、マンションズを見ていたら壁が斜線表記ななっていたので、まさか と思いまして…

>>359さん

ごめんなさい！　ＡＬＣは外壁でした。
戸境はコンクリートで厚さが２００〜３５０ｍｍです。
大変失礼しました。

■外壁
　ＡＬＣ　約１００ｍｍ
　発砲ウレタン（断熱材）
　プラスターボード
　タイル
　ビニールクロス

■戸境
　コンクリート　約２００ｍｍ〜３５０ｍｍ


ホームページにも載ってましたよ。

ちなみに、なぜ厚さに幅があるかは営業さん曰く、
上の階にいくほど軽くする目的で、薄くなってく
といってました。

>>359さん
ALCは防音効果があまり期待できないんですか？

359です。
360さんありがとうございました。
外壁であれば問題なさそうですね。

>361さん
ALCをバルコニー側で使用するのはごく一般的なので、この物件は問題ないと思います。
ただし、物件によっては戸境壁にALCを使用している場合もあり、その場合は隣住居からの音が非常に伝わりやすいようです。
これは碓井民朗氏の本からの受け売りですが。
素人の知識が及ばないところまで解説してあるので一読の価値はあると思います。
ちなみに私が読んだ本は『買っても良い一流マンション、買ってはいけない三流マンション』という本です。

>>359,362さん
ご丁寧にありがとうございます。勉強になりました！
『買っても良い一流マンション、買ってはいけない三流マンション』に
興味があるので買ってみます。
特に「買ってはいけない三流マンション」がどういうものなのか興味がありますね。

359です。
この本は非常にためになるのは確かですが、一流と三流の境界線をやや極端に分けている項目もあります。
しかしながら、マンション選びのリテラシーを得るという意味では非常に有益です。
これに書かれているような内容を営業にぶつけると恐らく相手はタジタジでしょう(笑)

僕も「買ってはいけない三流マンション」を読んでみます。

もし、その本でこのマンションが三流だったとしても、自分が
納得して契約しているので、後悔はない！と胸を張って言うつもり
です。

ここの戸境壁は乾式耐火間仕切り壁を一部に使っていたと思いますよ。
建物が左右均等でないので左右の重量バランスをとるためだと以前聞きました。

>>365

皆さん、三流野郎はスルーでいきましょう(^-^)

「買っても良い一流マンション、買ってはいけない三流マンション」ですか。。

そんな本があるんですか、早速私も読んでみます！

http://yosidamartin.jugem.jp/

359です。
まさか皆さんがこんなにこの本に興味をもたれるとは思っていませんでした…。
碓井さんから謝礼を頂きたいくらいですよ(笑)

という、本人による宣伝。

本のタイトルが微妙に間違っていました。
正確には
「買っていい一流マンションダメな三流マンション」
です

＞366さん
乾式耐火間仕切り壁を一部使ってるんですか？
恐らく私がマンションズで見た間取りはそれだったんでしょうね。
片側の壁だけが斜線表記になっていましたから。
意外と皆さん知らないことなので、契約済みの方や検討中の方はご自身の部屋の壁を営業の方にチェックすることをお勧めします。
乾式耐火間仕切り壁は超高層タワーマンションで使われる戸境壁で、遮音性はコンクリート壁に比べ数段落ちるようです。
特に固体音にはめっぽう弱いらしいです。

実は私も碓井さんの本は読みました。技術面で参考になりましたが、全部を兼ねそろえている物件は金額的に手が届かないだろうなぁと、いろいろ回って実感しました。とは言え、非常に参考になる本には違いないです。

もうだいぶ前の記憶ですが、碓井さんの本かコラムを読んで乾式壁は遮音性能にやっぱり不安がありそうなので営業さんに質問した次第です。
イニシアと比較していたのですが、イニシアは乾式壁が多く使われていましたので、こっちの方が高さも低いしコンクリートかな？と期待したら上記の回答で、設計でどうにかならなかったのかなと残念に思った記憶があります。

まぁでも他のサイトなどで調べたら固体振動音はかなり伝わるようですが、空気伝搬音は問題なさそうなのでそんなに気にしなくていいかなと自分では思っています（個人差がある話なので他の人がどうなのかはわかりませんが）。

本の話題はもういいので・・・
結局ここは、三流ということでOK？

サンクタス1010タワー、価格改定しましたね。

こっちは、まだかなぁ〜？

>378さん
それでも平均坪230ですからね。やはり西口徒歩8分だといくら日光街道沿いとは言え、今はそれくらいの価格が限界でしょう…。部屋によっては205くらいのところもあるみたいですが、間取りが最悪の3Lで、バルコニー激狭で、かつ外の太い柱で明らかに影ができてリビングには光が当たらない部屋です。
ここは平均205だったと思いますが、195まで下がったら売れるでしょうね

現地見たけど、ここマジでうるさそうで場所的にヤバくない？
ここ買った人はなんで買ったの？
めっちゃ値引きしてもらったとか・・・

だから、ちょっとお値打ちなんじゃない？
西新井のレコシティのが高いくらいだもん
本来北千住物件が西新井より安いなんて有り得ないのに

音の耐性ある人はお得かもね

絶えられないほどの、騒音です。
音は、どうすることもできませんよ！
現地には、第三者と行くことをお勧めいたします。
物件購入を視野にいれて騒音を聞くのと
余計な情報がなく、聞くのでは大違いです。
実際、友人をこのあたりに招くと、必ず、「うるさいね！」と
いわれますので・・・