ウェリスシティ大森タワー

内覧業者、５万円ですでに頼んでます。
でも、確かに１年点検とかあるのなら、必要ないんでしょうかね。
点検は、内部までお願いできるのでしょうか。
私の依頼した内覧業者は、点検口をあけておいてくださいといっておりまして
配水管？とかの点検をしてくれるみたいです。
そういうところも点検箇所に入ってるんならば、たしかに
あとは意外と自分でチェックできます（体験したことあるので）
５万円は大きいので、思案どころですね、これは。

三井デザインテックは、インテリアが個人で買うよりは割引になるので
発注しましたが、確かに対応悪いです・・・
反応が遅いし、メールに返信するっていう基本的なことができませんよね。
以前、インテリアショップの店員と話してたところ、三井デザインテックの
割引率はそんなにいいほうじゃないといってました。
が、どこがいいのかは教えてくれず（笑）
でも、三井デザインテック以外に頼むことってできるんですか？
そういうの、よくわらからなくて。

私は、フローリングは三井がすすめるところ以外のところにしました。
ちょっと高かったけれど、乾かす日数もいらないので、すぐに荷物運べるし。
友人宅のコーティングはやっぱりピカピカでかっこよかったです。
ワックスよりは、コーティングのほうが楽では？と思いますよ。

556です。
ご意見、ありがとうございました。

内覧業者はやはり３万円〜５万円が相場なんでしょうね。
金額的には大きいので、迷うところですが
それなりの費用を払う価値があるなら
最初にしっかりチェックしておきたいです。

再度、知人などにもアドバイスを聞いてみます。


三井の対応が悪いのは我が家だけじゃなかったんですね（笑）。
担当者に意見を聞いても、こちらの要望を
「いいと思います」と言うぐらいで
別の角度からの提案やデメリットなどは一切言わないんですよ。

その後見に行った家具メーカーのインテリアコーディネーターの方が
カーテン、家具の色々なアドバイスをしてくれました。

家具は入居してから購入する予定です。
必要最低限のものは持って行くし、
実際に生活をしてみないと、使い勝手もわからないかと思って。

家具メーカーやショールームはあちこちありますね。
大塚家具も高いと言われていますが、
アウトレットショップもあるし、
IKEAなども見ておこうと思います。

カーテンも値段はまちまち。
三井と比べて15万以上安いところもあってビックリしました。

縫製や生地の質もあるでしょうけれど、
目立つほどの違いはないんじゃないかと思うんですが。


三井主催の家具展示会も行きましたが
ソファーだけで50万もする高いメーカーのものばかりで
こんな高い家具を買える方しか住まないマンションなの？
と、ちょっと気後れしちゃいましたから（笑）。

掲示板をいろいろ読むと、
内覧業者に対する不満も書かれていたりしますね。
例え有名な業者でもね。

売主側の社員と顔見知りでどちらの味方なんだかだったり
傷の指摘はしなかったり
逆に傷の指摘中心にしかしなかったり

内覧会業者との癒着があったら、それこそ涙だ

電子オーブンレンジ買ったほうがいいような

三井デザインテックから話をそらしつつ、内覧業者をたたきたい人もいるのですね。

内覧業者といっても、結局「人」依存みたいですね。
さく○とかは有名ですが、人によってレベルは個人差・・。
私は、知り合いに頼みました。

三井デザインテックって本当に、がっかりです。
ほとんど素人じゃないですか？
メールの返信もこないし。これってビジネス常識だと思うんですが。
申し訳ないですが、何のプロなんですか？って聞きたいですね。
自社が提携している会社のインテリアぐらいは、頭にはいっていて
ほしいですけどね。
私が教えてどうすんの？ってかんじです。

それもありますが、京急社員の無知さぶりにも
本当にがっかりする今日このごろです・・・。
人にもよりますが、不動産のこと、なーんにも知らないでしょ？
っていう人います。
別に、会社で選んで買ったわけじゃないのであきらめもつきますが、
やっぱり高価なものを買ったのに
心地よくおもてなしされていない気分っていうんでしょうか。
レストランで何聞いてもさっぱり答えが返ってこない
ウェイターにサービスうけなきゃいけない悲しさというか・・・
伊藤忠の営業のほうがよっぽどよかったです。
職務が違うから仕方ないのでしょうか・・・
まあ、いいんですけど。

↑私も同感です。
耐久消費財を購入するにあたっての営業を受けた
感覚がまったくありませんね。
これも仕方がないでしょう。
もともと電鉄ですから。
同じＢ　ｔｏ　Ｃとは言え、
畑違いです。

三井さんに関しては、先日の役所において、
とある質問をしたところ、
「後日確認して、お知らせします。」
といわれたのですが、帰り際まで私の名、連絡先すら聞くことも
なく(故意でもなく)ても、正直、こりゃだめだと思いました。

５６１さん仰るようにレンジオーブンは買った方が
よいのですけどね。。。。本当は・・・・

といいましたが、物件はとてもよいです。
ので、中味はゆっくり考えようかなあと。

三井デザインテックは、デザイナー志望者には超人気ですし、
実際、高いデザイン力を持っています。
つまり芸術家に近い方々の集団です。
彼らにとっては、事務業務は些事であり、どうでもいいことです。
頼む内容を間違えないようにしましょう。

三井はひとそれぞれということでしょうか。私の担当の方はメリット、デメリットも伝えてくれたりしましたよ。メールの返答も早かったです。お値段は・・・他と比較していないのでわかりませんが、入居してからだとどうしてもお尻が重くなりなかなか動かないと思ったので思い切ってオーダーしてしまいました、色々と。　京急社員の対応には私も？？なことがおおいです。入居説明会のときの対応で不安になり、内覧業者を頼んだほうがいいのかも・・・と思いました。
コンシェルジュ、改めていらないなあ・・・。京急みたいなのがいたらより話がややこしくなりそうだあ。

どこか満足度調査とかしてないですかね。
この不満をなんとか伝えたい・・京急・・・。

三井デザインテック、京急不動産、ＮＴＴ都市開発のどこにしても
担当者によって対応が良かったり悪かったりでは困りますね。

最低でもこちらが質問していることや、
疑問に思うことへの速やかな回答や対応ができないようでは
話にならないですから。

私もコンシェルジュは不要かな？と思いました。

それより24時間管理人さんがいてくれて
何かあった場合に、素早く対処してもらえる方が助かりますから。

コンシェルジュを置くことで、管理費が高くなっているなら不要ですね。
基本的に住人以外は来客だし、
毎日、それほど多くの来客は来ないと思うんですけど…。

「満足度調査」私も賛成！

それから入居後、住人全員にアンケート調査して
入居までの対応に関してや、要望なども聞いて欲しいです。

コンシェルジュは、あんまり使い道ないなぁ。
うちは共働きだし、たぶんコンシェルジュのいる時間にいない（笑）

高層タワーで、慢性的に金は掛かりそうだし、駐車場も建物内タワーという
かなり特殊なものなので、当初から、絞れるところは絞らないと
あとで大変だと思う。
補修計画も、管理計画関係やってる知人に見せたら
「これで済むといいね」って感じでしたし。

どうせ置くのなら、例えば朝一番なんかは
ドアまで新聞配達させるとか、

人間を雇ってる以上、テレビ見てマッタリさせてても
キリキリ働かせても経費は同じなんだから
限界まで働かせないと。

コンシェルジュのこと、確かに今まであまりきにかけてなかったです。
そもそも、コンシェルジュの必要なコンセプトの物件でしたっけ？
こんなに駅近で、商業施設に恵まれていて・・確かに必要ないですよね。

コンシェルジュは必要だと思います。中規模以上の物件のメリットは金を出しあってまともな管理者を雇うことができることだから。日中の郵便受けに対するポスティング等の防止につながります
そもそも、コンシェルジュ（友人管理受付）以外にこの物件を買うメリットはないでしょ。
価格のわりには設計変更しなければかなり内装グレード低いし、エアコンはリビング以外自分で買わなきゃいけないし。小規模のマンションなら掃除のみの管理人で同じ広さをもっと安く買えたと思いますよ。
みなさんは、この物件を選んだ根拠はなんですか？

コンシェルジュに妙なタイムスケジュールがあるほうが問題です。金払うんだからその分働いてもらわなきゃ！セキュリティー以外都心から少し離れた地の高層にはメリットはないですね。

コンシェルジュと普通のマンションにいる管理人のおっちゃんとの違いがよくわからないのですが、欧米化しただけですか？

>>571
このマンション眺望どうですか？

セキュリティーが如何ほどか、確かに気になります。コンシェルジュいう名の働きは差ほど期待してませんし。ま、コンシェルジュがあることで親切丁寧安心安全安定が生まれると京急NTTというなのしれた企業に期待してますよ！

>>571
管理人とコンシェルジュを混同してませんか？
管理人は誰も否定してないし、キッチリキレイにしてもらいたいところです。

内装はグレード低いとはおもわないなぁ。
間取り的に設計変更がしたくなるのは事実だし、現に設計変更に２００万以上
かかってしまった。
エアコンは・・・うちのフロアはカセットなんだけど、私は機能重視なんで
壁掛けで高性能の方が好きなんです。
だから、寝室まで事前セットじゃなくてむしろよかった感じ。

ここをえらんだのは、場所と設備と金額かな。
駅との近さとか、利便性考えると安いと思う。
港区（白金高輪）と目黒区（恵比寿）合わせて１０年済んでるけど
通勤には便利だけど、普段生活は不便なんで、私は大森結構いいですよ。

むしろ、コンシェルジュみたいな、あとで総会で変更される可能性のあるものに
そんなに思いいれがあるんですか？
そんなに思い入れがあると、入居者のしおりのとおり、
変則的な時間に１時間ずつしかやらない中途なコンシェルジュだと
困りませんか？

それこそ、設備等が不満でコンシェルジュのみが魅力なら
キャンセル一歩手前になってしまうのでは？

コンシェルジュに期待して購入する考えも否定はしませんが、
それだと、この物件は×なのでわ？

大森は私も気に入っています。空港も近いし。しかし、いろんな人になんで大森？と言われます。デベが謳っていたものと違えば即時売却も考えています。私と同じ事を考えている人が高層階１５階以上では結構いると思います。大量に売却された場合風俗等が使う荒れたマンションになる可能性が出ますよね。最上階以外はエアコンの室外機困りませんか。このへんからしてグレード低いと思っています。高層はセキュリティー以外にメリットはないですから。

勉強不足でした。
エアコンの室外機が、どうなんでしょう？
どうグレードが低いのか教えてください。

デザインテックからマルチエアコンの話はでていませんか？２５階以外はバルコニーのスペースが足りなくなると言われていますよ。と言うことは最新型省エネエアコンは置けないです。
内装のベース等は大理石とか壁紙とかいわゆるちょっといいもの（すごくいいものではない）はオプションでしたよね。結局売値の１．４倍くらいの値段になりました。結局都心の物件でも買えたのでただ頭金後だったのでキャンセルの勇気もなく　とほほ状態です。

コンシェルジュの思い入れというより、コンシェルジュが機能しないとこのぐらいの大きさの物件はただの割高な団地になりますよ。UR見に行けばどんな状態か分かりますよ！いろいろ抜け道があるのか風俗が結構入ってたり門番がなければ絶対に部外者が大量に出入りしますよ。オートロックなんて調べればきっと誰でも簡単に開けられるから。アナログ照合が大事だとおもいます。鍵ごとに１人ずつしか入れるわけじゃないしね。

こんにちは。
昨日大森タワーを通りかかり、大変残念な作業員を目撃しました。

南側１Fラウンジ内にて、数名で野球をしており、その内１名はパンツ一枚の姿でボールを
投げていました。
そのボールを打ち返そうと、ほうきを振り回している作業員もいました。
さらに別の作業員はその光景を写真に撮っていました。

非常に腹が立ち、不愉快な思いです。
ラウンジ内だけではなく、部屋の中でもそんな事をしているのではないかと疑います。
作業員の方々も休憩の時間は必要ですが、行為が非常識だと感じました。
そんなモラルの低い業者が質の高いものを仕上げるとは思えません。

事実の報告と謝罪を求めるべく、週明けにでも京急を通してクレームを言うつもりですが、
これまで皆さんが感じられているように、京急や三井の対応にも疑問を感じており、
クレームも流されかねないとも思っています。

そこで皆さんにもこの事実を知って頂き、何かご意見を頂けたらと思っていますので、
是非とも宜しくお願いします。

>>579
うちは、部屋数減らしたのでそうゆう弊害は無いです。
たしかに当初の図面ではマルチエアコンでしたが。

>>581
写真まで撮ってるなら、ゼヒクレーム願います。　
応援します。（実際には何をするでもないですが・・）

私も何度か行ってますが、さすがに野球は目撃してませんが
まぁ、えらい休憩取ってるなという印象です。

工期ギリギリで突貫で工事されるよりはいいかもしれませんが。

結構もうかってるんでしょうねデベとかは。

ここの土地は大田区がらみなので、実は議会関係とかのページを見ると
なんとなくの金額が分かりますが、
ここの他に、山王と中央の区誘致に＋２億で駐車場と交換したもので、
大田区側は計２０億とされています。
ここだけだと、もっと安い計算になります。
それに坪９０万ぐらい（メンシンなので）で建ててるだろうと計算すると
半分ぐらいはデベの利益。
最後のワンルームみたいな部屋以外は、ほとんど即日完売で
広告経費もさして不要だったろうし、
もう、ゼネコンにも振舞ってるんだろう。

とにかく、内覧会だし、ほぼ工事も終わってる感じでしょうが、
ここらで兜の緒をしめて欲しいですな。

＞５８1さん
それは、相当ショックですね。
たぶん見た本人が、一番ショックだと思います。
私もおとといチラ見してきたのですが、
時間でいえば１４時ごろだったでしょうか。
エントランスの前で若者系作業員がだべってました。
今、休憩時間なのかな？って思いながら敷地を一周してたのですが
一方では、南側の庭あたりでは、コンクリートらしきものを扱って
仕事している、別の服の一群のかたがたがいました。
建物もずいぶんできてきて、植栽もはいり、フェンスが
ひくくなったぶん、作業している人たちの様子も
丸見えになりましたよね。
この掲示板でも当初は、作業員の方がんばってくださいっていう
コメントもあったかと思いますが
ここにきて、こういう実態が見えると本当にがっかりです。
この物件は免震ですが
本当にちゃんと機能するんでしょうかね。
工事自体にも疑惑を抱いてしまいます。
内覧会はやはり、業者をいれたほうがいいかもしれませんね。
ぜひ京急に、この掲示板の存在を教えてあげてください。
私たちの不満をつたえていただければと思います。
応援します。

みなさんのご意見、とても参考になっています。


そこで、床と窓のフィルムについて教えて
教えていただけないでしょうか？

三井デザインテックから勧められたのですが
床の保護フィルムも、窓のUVカットフィルムも
金額が高いので、どうしたものかと。

床は傷予防になるし、窓も大きいから紫外線が気になりますから
付けた方がいいだろうとは思うのですが。


三井からは「みなさん、かなり申し込まれていますよ」
と言われたのですが、本当なんだろうか？と


いかがでしょうか？

エアコンの件、ビックリです。
三井デザインテックからマルチエアコンの話は
まったくでませんでした。

事前にわかっているなら、もっと前に
問い合わせしたのですが。

ウチが疑問に思ったのは、13畳ぐらいのリビングダイニングなのに
エアコンが２機あるので（しかも近い場所）
部屋の大きさ、間取りから言っても
１機でこの広さをまかなえるタイプを付けるべきじゃないのかと。

２機同時に動かせば当然電位代がかかるし、
室外機も２台になるとベランダは狭くなるし、

第一、２機並んだ状態で設置されているって、
見た目もヘンですからね。


みなさんのお宅は、どのようになっているのでしょうか？

工事関係者の行動については、
私も少し考える点がありました。

まさかそのような状態で野球をしているとは思わなかったし
目撃もしていませんでしたが、
休憩が多いのは気づいていました。

私は現在の住まいが近いので、
出勤や平日で自宅にいる日は、
必ずウェリスシティの前を通るし、
裏側など周囲も見回っています。

その際、入り口付近で休憩していることが多いのです。

10時、12時、３時頃など、一般的な休憩時間は当然だと思うのですが、
その他の時間でも、休憩している日が多いように思いました。

作業の段取りの都合などもあるので、
一概には言えないのですが、どうなんでしょうか？


気づいたことは積極的に京急不動産や
NTT都市開発に言った方がいいでしょうね。

こういう話を聞くと、やはり内覧会には業者を同伴するべき、
チェックを入念にした方がいいように思いました。

日にちが迫っていて、頼めるかどうか心配ですが。

悔しいです。なんだか。

くやしいです>(`益´#)

フローリングも窓もコーティングを頼みました。
金額云々より、必要と思ったからです。
入居にあたりかかった金額を考えれば
悩んだりしなかったです。

内覧会同行業者を入れようか、ずっと前から悩んでましたが、

野球の件、前々から私自身現場を通るたびに考えていたこと、
先日の説明会での売主のシャンシャン具合、その他質問への回答状況

などなど、総合的に考えて、結局内覧会業者頼みました。

内覧会業者も、どこまで頼りにというのはありますが、
例えば何かを指摘して、説明会とかのペースで
「それぐらいは仕方ないですね」とか言われて
そこで引き下がると、一生悶々とするような気がしたからです。

結果、業者は役に立たないかもしれませんが、
第三者まで入って、仕方ないとなるのと、
京急にいわれるのとでは自分自身の納得度が違うだろうし・・・

まあ、５万円近くで大きいですが
一生の悶々と思うと、まあいいかな・・・・

>>585
言われて図面集みました。
もしや７０Gとかでしょうか？　
もし、ここだとしたら、南西角部屋、西側窓多し
というところで、相当安全を見込んで２台なのかもしれませんね。

うちは１６畳ぐらいのLDですが１台でまかなえるという説明でした
（東向きです）

７０Gだとすると、図面上２台の室外機の１つが
もろ窓の外なので本物はちょっとバルコニが殺風景かもしれませね。

もっとも、角部屋でバルコニの窓なんて
あんまりきにならないかもしれませんが。

エアコンの件ですが、京急の返事は

それなりの機能がある機種なので、
１台でもまかなえると思うが、
リビング・ダイニングの隣にキッチンがあり
オープンな状態なので、余裕をもって２台設置した。

というものでした。


でも、この程度のスペースに２台並んで設置されているのも
さほど広くないベランダに室外機が２台あるのも
正直、納得はできなかったですね。

量販店では18畳ぐらいまで賄える機種がいくらでもあるし、
２台付ける費用で、大型を設置できるんじゃないかと思うから。

たぶん設置している機種は、メーカの割引率が高く
たくさん購入することでメリットがあるのではないかと思いましたが。

内覧会の同行専門家は、村上健さんをお勧めします。
買主を＊＊にした売主とのやり取りの教授など、買い主の立場で
アドバイスをいただけます。
料金も２万円（私がお願いした４年前）で、良心的です。

他のマンションでは、このような「施工業者に対する不信」って
ないのでしょうかね。

ゼームス坂でしたっけ？とんだことになっちゃってますね。って、大林組。。。他人事ぢゃあ、ない。

５９３様へ

村上健さんは個人でやっていらっしゃる方ですか？
会社名などは教えていただけますか？
都内ですか？

我が家の内覧会はもうすぐなのですが
直前にお願いしても、大丈夫なのでしょうか？

いよいよ今日から内覧会ですね。

今日、行かれた方に、ぜひ様子を教えていただきたいです。
担当者の対応についてや、気付いたことなど
なんでもかまわないので、情報が欲しいです。

どうぞよろしくお願いします。

No596さまへ。

村上さんは、個人で対応されています。
ブログで、過去の内覧会内容を公開されていますので、
参照ください。
物件名は、アルファベットで伏せられていますが、
売主や、場所、時期で大体判ります。

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/

直前の依頼は、村上さんのスケジュールによりますが、
連日予定が入られていると思いますので、厳しいかも。
方法として、内覧会のスケジュールをずらすか、
2回目以降の内覧会で、村上さんに、お越し願うかなど
考えられますが。。。

私はすでに内覧業者を決めて発注してしまいましたが、確かに村上さんのブログみると
よさそうですよね。
騒音実感確認というのは初めて聞きました。
発注した業者にも確認してもらおうと思ってます。

ゼームス坂、たしかに騒ぎになっているようですね。
うちのマンションも同じようなことになっていないように・・・

昨日から内覧会が始まりましたが
どんな様子なんだろうか？

昨日、出勤前に様子を見に行ったら、
若い夫婦らしき２人が建物の裏側へ歩いて行きました。

２階にも若い夫婦が見学していたし。

ここは意外に年齢層が若いんでしょうか？

確かに入居説明会に来ていた人は２０代が多かったですね。

内覧会には業者を同行されている方、多かったですか？

他に、契約の確認などが案内されているようでしたが、
当日のメニューはどんな感じでしたか？

内覧会行ってきました。
お隣さんはどんな方かな〜と楽しみにしていたのですが、誰にも会わず帰ってきました。
そのため他の方が業者さんと一緒かどうかもわかりませんでした。
ちなみにうちは家族のみで行きました。
それでも２時間近くチェックにはかかりました。
その後、１階でいろいろな説明が次々とあり、なんやかんやで４時間ちょっとかかりました。

お部屋の感想は・・・・予想以上に安っぽい仕上げでちょっとがっかりしています。
うちだけでしょうか？

>お部屋の感想は・・・・予想以上に安っぽい仕上げでちょっとがっかりしています。

そうですか〜。うちはまだなんですが、どきどきしてきました。
いやだなー、がっかりしたら。

>>603
安っぽいとは、材料とかがMRと異なったのでしょうか？
それとも、仕上げが雑って意味でしょうか？

ちなみに、１階での説明ってのは、どんな内容のものなのでしょうか？

質問ばかりですいませんが・・・・

あと２時間かかったとのことですが
３０分でプレッシャーみたいなものは無いものなのでしょうか？

603さま

私も同感です。
あれだけの値段を取るのだし、豪華なパンフレットには
スゴイ紹介をしていたワリには
ごく普通のマンションと変わりばえしない素材でしたね。

作業も細かい部分が雑だし。(-_-メ;)

エントランス、廊下は豪華に見えるけど
個別の部屋は普通って感じかな？


うちも自分たちだけでチェックしましたが、
ネットや本を参考に、できる範囲はきっちり確認しました。

でも、水は出せないからキッチン、お風呂、トイレの排水などは確認できないから
そこは気に入らなかったですね。


内覧業者を連れて来ている人も数人いたようですね。
見るからに住人、家族とは思えない
しっかりスーツを着込んだ年配の男性が一緒の家族がいましたから。


ちなみに、ネットや本ともに
内覧時間を30分ぐらいと言われても無視してかまわない。
専門家でもしっかり確認するには１〜２時間以上かかるケースも多い。
自分たちが納得いくまでチェックして、
何度も質問してかまわない

と書かれています。

これからご自分で確認される方も
情報収集して、心ゆくまでチェックされた方がいいですよ！

いやー疲れました。内覧会。我が家も4時間オーバーでした。業者には頼まず家族だけでチェックしました。感想から言うと「こんなもんかな」といったところです。指摘事項は全部で7箇所ぐらいでした。こまかなことは書けませんが1箇所は大幅は修正を依頼しました。当初、大林組JVも困惑していましたが我が家も譲りませんでした。あとは、生活していればつくかなといった傷です。さらに重要事項の追加もまたありました。ちなみに、持参したものとして「水準器・コンベックス・付箋・デジカメ・図面」です。内覧業者を同行させなくても十分大丈夫だと思いますよ。素人の意見として素直に述べたほうがいいと思います。相手はスーパーゼネコンですからね。あとは、登記・宅配ロッカー・インターネット・スカパー・引越し・新聞といった方々とマニュアルとおりのお話。そういえば、引越しの日程も決まっていますね！