シティタワー品川 Part13

このマンションは都営団地の建替えに伴う余剰地に建てられたものですが、同じ条件の場所があります。それは青山です。現在青山の都営アパートは建替えが予想されていて、その余剰地を品川と同じように低廉な借地権権付きマンションを建設しようと検討されているものです。価格や地代は若干高めになりますが、大家が東京都なので周辺の物件と比べるとかなり安くなるはずです。さすがに品川並にとはいかないかもしれませんが、４千万円台で青山に住めるなんて事がおきるのではないでしょうか？これはあくまでも計画なので実際に実現できるかわかりませんが、僕はそれまで待っていようかと思っています。品川が落選してしまった今の状況で考えられるのは、新たに計画される物件について目をむけてみようとゆうことです。計画については東京都の都市整備局に聞いてみてください。

>>881

まあ実現したとしても５年以上先ですね。５年待って愛また倍率２０倍だと
キツイですね。もうつみたてくんは使えないしさ

>>881
前向きな考えでいいですね。ハズレた人専用スレなんかを作るより、よほどまともです。
青山に限らず、CTSみたいな物件が今後増えていくことを願います。
不動産業界にも体質を改めてほしいし。
不動産版ユニクロみたいなところ現われないかな・・・

白金高輪の駅上、東京都職員住宅、さてどうなるのでしょう？
今は閑散としております、自分もここは外れましたが、はるかに良い立地、さてマンションが建つのでしょうか？

東京都白金職員住宅です。

今のあまっている公務員宿舎の土地をデベに売却してマンション建てれば、国の赤字解消と適正価格のマンション供給の一石二鳥だと思うのだが、どこかの政党、マニュフェストに入れないかな。
議員宿舎なんか建てる前にやることあるだろ

>>881
ここは、コンペが２００４年にあって、その当時の値付けで今売られていて、
その後、どんどん値上がりした現在の相場と比較して、とても割安な値段となっています。
青山のコンペがいつあるのかわかりませんが、現在の高値相場でコンペが行われて、
実際に販売されるまでの間に、マンション不況で相場が下がったり、あるいは、
ほとんど変わらなかったりした場合、ここのような割安感は出てきません。
そのためには、今後もどんどんマンション相場が上がっていくようでなければいけません。

安いといっても永住目的以外の人には厳しいＭＳ（利益を得にくい）。
永住の人にとっても将来コストも含めた総コストで本当に安いかどうかは疑問。
もちろん今後のマンション市況の見通し次第なので、人によって割安/割高の判断は分かれるだろうが。

>>886
あそこは、実は住人に知り合いがいるのですが
アスベスト使用住宅で閉鎖したとのことです。
だから、処分には時間がかかるんじゃないかなあ？
解体時に周辺に説明もしないといけないだろうし。

直感的には、元都営住宅は既得権益住人への配慮が必要なので
完全売却が出来ないので条件付のややこしい住宅になりましたが
元職員住宅なら、そうゆうややこしい事はないので
完全売却を目指すんじゃないでしょうか？
あそこなら、白金タワーの次ぐらいの場所になるからね規模的に。

既出かもしれませんが、
ここの事業協力者っていうのは、どのような人たちなのでしょうか？
分かる方、教えてください。

どうして知りたいの？？

＞869
あせらないあせらない！
特にタワーはね。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

＞＞８７８

ぜんぜん行けるよ！！大丈夫だよ！！

>>891

ここに前あった都営住宅の１Fで商店を営まれていた方たちです。

>>892
前は都営住宅が建っていたということだから、土地の人ではないだろうし、
敷地内のお店の人かな？とか色々考えてみたんですけど・・・。
家の間取りも他と違っているし、どのような権利がある方々なのかな？と思いまして。

地価の高いところに建っている都営住宅はすべて立て替えるべきだ。
平均以上の給料をもらっていてもなかなか住めないようなところに
低所得者が住めるなんて不公平極まりない。
その上、駐車場に高級車が止まっているのを見かけることが多いから
腹が立って仕方がない。

>>895
やはりお店の方なのですね。
今までのお店がなくなり、客層もかわってしまうわけですから、
優遇されて当然ですね。

どうもありがとうございますした。

倍率による当選番号ですが、倍率が高い部屋は、その部屋だけのための抽選になっていますね。
低層などでも、他の階より極端に倍率高い部屋あったけど、その部屋のための抽選になったんですね。

わー　詮索されてかわいそう

国有地等は、安くデベに売られて、オフィスやマンションなどを建てて、高くして市場に放出されてる場合がほとんどですよ。これによって、土地に流動性が出て、活性化したのも事実だとは思います。
それに対して、企業の商売道具にしないで、災害時に役立つ公園などにしろと言ってる政党もあります。ちなみに、安く住宅供給すべきだといったことも言ってます。これもある意味間違ってないような気もします。

ただ、問題はその政党に拒否反応を持つ人が多いので、見向きもされてないってことですかね。
でも蟹工船も流行ってますしね〜。

欲しくて欲しくてたまらなかった物件が当選。
しかし素直に喜べず。
悩みます。
正直将来的なランニングコスト（怒）
20年住んで売却できれば　バンバンザイなんだけど
やっぱり無理なんですかね。

品川は会社から近く超便利。
正直魅力はそこだけなのかなと悩んでます。

とりあえず買って早目の売却かな・・・
でもそんなんでローン組むのバカバカしい

あああああああ

>>902

将来的なランニングコストはタワーだったらどこでも一緒だよ
土地所有権がついていようが関係ない。区分所有なんて最後はババ抜き
だからね。

>>902
そんなこと書いて悩むくらいなら、さっさとキャンセルしたほうが良いよ。
本当に住みたい人が、あなた以外にたくさんいるんだから。
単なる釣りかもしれないが。

No.902＞
高層階なら、それなりの値段で売れるかもしれないですね。景気にもよりますが、他のマンションの高層に比べたら、お得感もあるだろうし。
それ以外は、きっと、上乗せはそれほどできない気がします。世の中にこれだけ知れ渡った物件だから、値段表やら、倍率表が、参考として、すぐ取り出せて、極端な値段はスルーされるのではないかと思うのですが。

修繕費関連が明らかに他物件より高いのですがなぜ？

>>906

他物件は当初計画が甘いだけ。
普通のマンションは１０〜２０年目で大抵値上げがある。

902
せっかく当たったのにもったいない。
まずは契約する部屋見てみたら？
今家賃払ってるなら、ローンで買って、とりあえず２０年住みながら考えれば。
とにかくよく考えて。

でも私補欠組み。

追加

あと駐車場料金の一部を修繕積立金としてあてにしすぎているから。
駐車場が予定通り埋まらないと修繕計画は破綻する。

自分も予想と違って低倍率で当選しました。
最初は、独り身のためリスクを感じて断る予定でしたが色々あって
前向きに購入する気でいます。
　でも、今日TELなかった…

そうそう、諸経費見ても地代を除けばかなりお得なんですよね。
余計な共用施設がないから１㎡あたりの管理費で比べると
他のタワーマンションよりかなり安かった。
修繕積立金は安ければいいってもんじゃないし、他はいつ壊すか分からない
ので30年程度しか計画していないけど、70年先まで見通せるということ
自体が評価できます。
駐車場が少ないのも車を持っていない自分からすると、堅実でいいのでは？
やはり欲しかった。。。すっぱすぎるブドウです。。。

白金の都の職員住宅って・・・大きな事件がありましたよ。
覚えてる人、いないだろうな・・・。

5年間の縛りは結構いやらしいですね。
自分が5年前に何をしていたのかを考えてみたら
蟹工船に乗っていました。

奇跡的に当たったけど、キャンセルすることにしました。

ポイントは、
・当たったところが低層階(賃貸、転売時のプレミア無し)
・控えている不動産暴落
・賃貸したとして実質利回りを計算してみたがそれほどよくない
・周辺環境などじっくり検討する時間がない
・夫婦で二人暮らしなのに選んだ部屋が約90㎡と広すぎ
・やはり内装、外廊下に不満(賃貸、転売時にマイナス)
・当選を知らせる住友不動産のTELがあまりに上目線(別にキャンセルしてもらってかまわない的な)
・別に品川やタワーマンションに住みたくないことに気がついた
・月々のランニングコストが今の賃料とあんまり変わらない(どんだけ安いところにすんでんだ)

ほとんど自分の問題ですが。。

補欠一番のかた喜んでください。

どんどん出てくる、当たってもキャンセル発言、ネガキャン。

そんなこと言っても、誰もキャンセルしないよ。残念ですね。偽装キャンセル。

＞914

本当にキャンセルなら、部屋番号と抽選番号を写真だしてちょうだい。

いや、まあキャンセルは確かにでるでしょこの物件の場合。
祭りに参加するために、大した検討もしないで申し込んだ人が多いのだから。

＞大した検討もしないで申し込んだ人が多いのだから。

そういう人がいたのは否定しませんが、多いかどうかは不明じゃないですか。

”多い”と判断する根拠を教えてください。

この物件、仮に今賃貸だせたとして、
どのくらいの賃料で貸せると思われますか？

仮に80㎡、南向き、中層階だとして。

918
他の物件と比較すれば、多いと言えるのでは。
普通なら営業さんが、冷やかし申込みを断りますから。

>>918
自分で考えてみなさい。
すぐに人に聞くのは良くないですよ。

たしかにランニングコストが高い…団地仕様のマンションなのに…

今賃貸に出せないのが現実である以上、
仮想の話をしても意味ないのでは。

情報提供お願いします。

住民版掲示板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48432/

自分で聞いて回ったわけでないんで、確かではないけど、ここのレスによれば
提携金融機関以外、定借だとローン組むの難しいってことだけど、

それって、中古になった時も同じだよね。そうすると、買い手が他の物件に
比べて、見つけにくくなる可能性あるよね。

5年後オレがキャッシュで買ってやるよ

>>926
５年後の引き渡し契約を今するとしたら、幾らで買いますか？

キャンセルなんて絶対しないよ。
しかしスミフから電話来ない…

>>925
それに、他と比べて仕様が落ちるから、売る前にフルリフォームして
仕様を良くしておかないと、近隣物件と勝負できないのではないでしょうか。
その分余計にコストがかかります。狭い外廊下だけはどうしようもないけど。

２番目補欠ですが、可能性ありませんか？
皆さん現金ないとか、ローン組めないとかで・・・・
２週間ぐらいは、楽しみにしています。

私は三人目補欠ですが、希望捨てずに待ちます！
縁があれば〜ひょっとしたらひょっとするかも？

価格面だけでいえば、この価格帯で払えない人がいる率
×その人が当たってしまってキャンセルする率
はめちゃくちゃ低そう〜

＞朝から暑い東、長い時間暑い南、西日で暑い西。
＞そして冬にとても寒い北。

他のマンションも欠点は同じ。　考え方次第というのもある。

朝から明るい東、一日中暖かい南、一日中明るい西、夏に涼しい北。

＞欲しくて欲しくてたまらなかった物件が当選。しかし素直に喜べず。

この程度のネガキャンじゃ、キャンセルはでませんよ。残念ですね。もうちょっと
工夫してください。

＞独り身のためリスクを感じて断る予定でしたが色々あって

独り身で当選って、一番恵まれているパターン。

自分で住むのもよし、住まないで、きれいにして5年間とっておくのもよし。
結婚相手とも相談できる。都心物件はすごく恵まれてますよね。千葉や埼玉
とは段違い。

＞提携金融機関以外、定借だとローン組むの難しいってことだけど、

頭金もなしに定借は無理だろう。ある程度は頭金用意しなくては・・・

でも、安いから頭金もすぐ用意できそう。ダメなら、親からでも、簡単に借金
できそうな値段だし。安いっていうのはいいねえ。

>夏に涼しい北

残念ながら、北は冬に北風で寒いのです。日当たり問題ではありません。
なので、風の余りない夏は厳しい照り返しで北は暑くなることもあります。
向かいのマンションも照り返し原因の一つになります。

>都心物件はすごく恵まれてますよね。

そうですね。
でも湾岸は都心じゃないですから。

まだ湾岸を都心と思っているヤツがいるのか…

＞でも湾岸は都心じゃないですから。

じゃ、準都心。豊洲とか有明に比べたら、はるかに都心。

JR線徒歩というのが圧倒的に便利。新幹線も止まるし。東京駅に直。歩行を
入れても25分くらいじゃないかな。

外れたシティータワー品川の難民は都下にいかないとこの価格ではもう買えないでしょう。

それにしても安かった！！今の持ちMS賃貸して申し込みたかったけど家人の子供が近所から差別されたらかわいそうとの猛反対で断念しました。

＞＞子供が近所から差別されたらかわいそう。。。

確かに、、、隣近所のマンションよりあきらかに2〜3000万は安いからね

でも高級外車が駐車場に溢れるかも
か、郊外行けば差額3000万でもう１軒買えるよ。

＞＞９３８　９３９
ここは港区港南　港区なら都心３区でしょう　江東区（豊洲）は・・・だけど（笑）

読んでいるだけだけど、住民版を見ていると、かなり金持ちがいそうですね。

外に駐車場借りるなんて言っている人もいるし・・・。月に４万円はいくのではないか。
安いから、そんなことも可能。なんかうらやましい・・・。貧乏そうな人もいますけど。

どこのスレでも都心という文字に敏感に反応する人いるねえ。

当たりましたが、キャンセルします。

「安い」と言っても高い買い物。内見もせず勢いに任せて応募しました。

人生でたった一回の買い物、もっとこだわるべきでした。

あと２年くらいしたら不動産が落ち込んでそこで戸建を買うつもりでしたから。

（最近いい物件紹介してくれますよ）

都心って言葉が、モメる原因に成り出したのは
豊洲のマンションＣＭで女優が「こんな都心に・・」と言ってからみたい。

「キャンセルします」と言う人は、部屋番書いて欲しいなあ

同感です。
キャンセルする方、是非部屋番号をおねがいします。
補欠に希望を！

当選してもお金が用意できないってどういうこと？？？内覧せずに応募した人は質感に失望するからしょうがないと思うけど。なんかいやな感じのアパート。初期投資が安く見えるけど、所有権分と質感考えたら全然安くないよ。

だいぶ前、所有権の物件だけど都がかかわった物件に応募したことがある。

そのときも抽選はずれたんだけど、後でそのときのデベの違う物件見に行ったときに
その物件はずれたことを言ったら、
「あー、あの物件、事前に応募者を振り分けしなかったからキャンセル続出で
　ほんとに大変だったんですよー」
と言っていた。要は普通はやってる確実に買えそうな客を同じ部屋の申し込みにダブらせない、
他の客の申し込みを入れさせない。ってことをしなかったってことなんだけど、
ここもある意味公正に申し込み、抽選してるみたいだから補欠が回ってくる可能性大！
補欠の人はまだあきらめないでいいと思います。

・・・ってうちは補欠１６番だからなー。はぁ。

ＵＲ賃貸の人気物件の場合は、
当選者のキャンセル率は２割程度だそうです。

＞「安い」と言っても高い買い物。内見もせず勢いに任せて応募しました。

偽装キャンセル、みえみえ。

内見もせずに応募したとして、当選した後、内見する機会はまだないはず。

もうちょっとバレナイ嘘ついたら・・・。

＞954

946はもっと考えて選ぶべきだったということを言いたいのでは？

当たりましたが現在悩み中です。

・・・というのも、元々別のマンションを契約済みであり、
手付金も支払い済み、内覧会も実施済みの状態です。
品川と同じようにタワーです。

手付金を捨ててでも購入すべき悩み中です。
ただ、電話がかかってこないので、他を契約中だったり、
ローンの審査が通っていると引っかかって申し込め
なくなるのですかね。

乗り換えてもよいと考える理由
　・10㎡以上広くなる
　・ベランダに面している部屋が多い
　　（現在契約済みのマンションはリビング以外の部屋が廊下に
　　　面しているタイプで、タワーなだけに日中でも非常に暗い）
　・梁が現物件より少ない
　・低層階なので、最悪エレベータに乗らなくてもよい
　　（階段使用は非常時だけといってるけど、通常自も使えるのでは？）

悪い点もありますが、上記のよい点で相殺されるかと。

当然ですが、乗り換え時は全額放棄ですよね。。。

955
確かに。
元レスには、当選後に内見したとは書いてないですよね。

956
内覧会後の解約では、
手付金放棄だけでは済まない場合があります。
違約金支払いの項目がないか、契約書はよく読みましょう。

＞956

スミフの説明　階段について

「降りる事はできても、ロックがかかるので上がってくることができない」だそうです。

956
そんな細かい比較ははっきり言ってどうでもいいのでは??契約済のは定借じゃないんですよね?所有権と定借の違いを分かってますか?将来の資産価値として辿る道が全然違うんですよ。根本的に悩むポイントが完全にズレててかなり心配なんですけど…
手付はまず帰って来ません。そこまでコストかけて定借買うのは信じられません。そうでなくても、見た目の金額以上にCSTは高くて不確定要素の多い物件なのに…

＞951

うちも１６番目です。
ひょっとしたら、ひょっとしないですよねぇ・・・。

>>943
港区って・・・
港南、芝浦は港区に考慮しないで。

お願いです！　> <

海岸もな

期待できるのは、3番目くらいまでだよね

>960
定借は、地震で損傷しても建替えという選択肢がないので良いと思います。下手に所有権だと、建替派と補修派の決着がつくまで宙ぶらりんになるので大変です。神戸のグランドパレス高羽が有名ですね。

936>（ちょっと時間たってしまったんですが・・・）
頭金用意できれば、定借でも問題なくローン組めるんですか？
提携金融機関以外ローン組むの難しいってレスがあったので。しかも提携金融機関も、とりあえず新築の場合のことで、将来に渡って提携していてくれるとは限らないのかなと危機感を感じました。つまり中古で買う人がローン組めないってことにならないんですか？

>>952
ＵＲ賃貸の人気物件の当選者キャンセル率が２割程度ということは、
分譲のＣＴＳは２割以上だよね。
１６０戸以上もキャンセルがあると、すみふも大変だろうな。

>>956
タワーマンションは低層階に住む人も高層階と同じ高額の管理費・修繕積立金を
払わなければならないわけだけど、不満ないのかな。
例えエレベータに乗らなくても、エレベータの電気代・メンテ代はとられるわけで。

今年の初めに借地の物件を売却しました。

提携してるとこしか駄目かどうかは分かりませんが
やはりローンはおりづらいと思いますよ。
何十人も気に入っていただいて、不動産屋からもローン審査中ですので
期待しててくださいって言われてやっぱりが組めなかったと何度云われたことか・・・
売却する前にも不動産屋さんから長期戦になりたくなかったら金額を下げてくださいと
云われました。
結局現金で買っていただける人がみつかったので良かったですが。。。

＞936
かなり以前からこの手の意見交換はありましたが…
経験上、個人属性によらず、定借というだけで門前払いの金融機関が大半です。転売時ローン付けは相当厳しいと覚悟すべきです。新築時は提携ローンがあるからまだマシです。定借は普通の所有権マンションとは全く別物です。定借の事良く熟知してからでないと、ただ安いからという安易な購入は大変危険…。うちはそもそも永住前提ですが、様々なリスクとコストも踏まえて決断しました。

定借の住宅ローンを扱わない銀行がほとんどっていうのは世間ではかなり一般常識なので、将来売る時にそれがネックになって文句言っても、スミフも誰も助けてくれないでしょ。自己責任だよ。

＞＞質感ね。。。その前に
　
　　小学校でああ〜あの黒いところ？安いところね。と言われる
　　　
　　　　　　子供は辛辣だからね　　　めげない強い子に育てましょうね！！ガンバりましょう

>>973
ＣＴＳは安いから差別されるような書き込みが何度か出ているが、
それ言ったら周りにたくさんある都営アパートはどうなるんだよ。

>>965
>定借は、地震で損傷しても建替えという選択肢がないので良いと思います
なぜ？５年後に住めなくなるほどの損傷を受けたら借地料と解体積立金だけ
６５年間も払い続けるの？
借地期間が長期残っていれば同じでしょう。

都営アパート。。。地道　身の丈　国立狙い

ＣＴＳ。。。やっと買えて　背伸び　私立アップアップ　　（現金買い除いて）

補欠で繰り上げ連絡来た人いないの？？

豊洲。。。江東区　足立ナンバー　汚染

ＣＴＳ。。。港区　品川ナンバー　でも港南　（芝浦も含めてあげてね( ^ー゜) ）

以前のスレで、スミフのサイトからCTSのサイトにリンクしていないって
書き込みされてた気がするけど、今はリンクしてるみたいだね。

ttp://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/bukken_list.cgi?SUB_AREA=1&MODE=ALL

↑977　面白くなかったので、コメントしないで！！ 削除依頼中。

抽選に外れました。
5年後に中古で購入する場合、ローンが使えないなら、頑張ってお金を貯めます。
そして、分譲価格以下に買い叩かせていただきます。
駐車場がない、ローンが使えない、ですので安く売ってください。

定期借地マンションの中古の場合は、本当にローンを使えないのですか。