ブランズ小竹向原ってどうですか？

坂道だからな〜

この立地で地下掘っちゃったか・・・

で、高いんだろうな・・

すごく低レベルの質問ですいません。住所が板橋と練馬ってどっちがいいん？

盛り上がらないね。
日当たりイマイチな部屋ばかりだった。
角部屋が多いってのが売りみたいだけど、ほとんどの部屋が自分のマンションの影になる時間が長い。
日照時間は平均4時間ないのでは。

内装も悪くないし、値段も高いという程ではないが、立地がイマイチ。

あんまり、人気ないのでしょうか？

坪単価どのくらい？

>>06

ありません。あと２ヶ月待てば３割引確実。いま買っちゃ損。

人気がない理由はなんでしょうか？

立地でしょ。
駅から遠いのはいくら世田谷とはいえ・・・。

世田谷ですか？
ハァ～～～～。

おいおいここは板橋ですよ。
だからこんなにスレが少ないんですって。。。

値引きしてくれそうです。
交渉しだいみたいだね。

もう、オプションが間に合わない時期にきてるから値引きに入ったんですかね？

どのくらいの値引きですか？

副都心線沿線で物件検討中です。此処も候補の１つです。今週末下見に行こうと思ってます。値引きはどの程度から交渉可能かなにか情報有りますか

13です。
別の物件と間違えて記入してしまいました。
もうしわけございません。

>>16
1LDKタイプ希望であれば、駅近、築浅の中古ありますが

副都心線はすいてて良いですね。朝もそこそこすいてるのでしょうか？
この路線で急行止まる駅は便利かも。ちょっと気になります。

渋谷方面はすいてますよ。
新木場方面は結構な混み具合ですが。

外観みましたけど、デザイナーがデザインしてるだけあって
いまいちですね。
中も期待できないのかな。

普通がいいのに・・・

外観良かったですよ。
やはり好みの問題なのですね。

同じブランズなら平和台の方が好きだな。

いくつかの他物件と悩みましたが
間取りと、収納の多さが気に入り契約しました。

ただ、お風呂洗い場の床の色が黒だったことだけが
イマイチだなぁ…と感じています。

外観は、私も好きです。

私も風呂の床の色には同感です。
あと、出来ればシャワーバーにして欲しかったです。

シャワーバーは自分も思いました！幾つかMR見ましたが、シャワーバーじゃないのここくらいだったと思います。
外観のグレーは自分は気に入ってませんが、トータルではかなりポイント高く迷ってます。

オプションの20万円分って、皆さんどんな風に使うんでしょう？？
決めてる方とかいらっしゃいますか？

今のところ考えてるのは、食洗機、洗濯機上の吊り戸棚、カーテンです。
ただ、割高感は否めない・・・

しかし、オプション会から２週間経つけど見積もりがきません。
いつくるんでしょ。

MR、ちょっと現実離れしてると思いません？

オプションは、
キッチンガスコンロ前のタイル（？）の材質が、汚れが付いたら落ちにくそうだったので
キッチンのフッ素コートを考えています。

他には、食洗機、エコカラット、紫外線フィルムを付ける予定でいます。

迷っているのは、ルーフバルコニーに敷くタイルです。

…確かにモデルルームはガラス張りだったりと、凄かったですね。
営業の方にも「こんな風にする方は、殆どいないと思いますけど…」と言われました。

クレーン転倒はこの物件なのですか？

>3日午前9時25分ごろ、東京都板橋区小茂根のマンション建設現場で、大型のクレーンが倒れ（以下略

住所的にはこちらかなぁ？

３日午前９時２５分頃、東京都板橋区小茂根２のマンション建築工事現場で、大型クレーンが横転し、男性作業員２人がクレーンの下敷きになった。

　２人は東京消防庁の救急隊などに救助されたが、うち４０歳代の男性作業員が意識不明の重体。もう１人もけがをしているという。クレーンは倒れた弾みで付近の電線に接触し、東京電力によると、同日午前９時半前から、板橋、北、豊島各区の一部で約２９００世帯が停電している。

　現場は東京メトロ有楽町線小竹向原駅から北に約１キロの住宅街。警視庁板橋署で事故原因について調べている。

（2009年6月3日10時31分 読売新聞）

9月竣工で、まだクレーン立ってたのか？

建物本体のクレーンじゃないみたいだな。
五洋建設もケチつけてくれたよね！
停電による近所への補償お願いしますよ！

クレーン事故、各局昼ニュースのトップですね・・。
重体者1名・周辺2900世帯も停電になったらしいし、被害は予想よりも大きそうです。

解体中のクレーンが落下したとのことで、そういう時はより気をつけて欲しかったのですが。

１人重体で右腕切断。
もう１人は左足切断。

あわわわわわ。。

こりゃキャンセル必至だ＞＜；

今回のクレーン事故で４０代の作業員の方がお亡くなりになったようですね。お気の毒に。
　ここは見学しにいったけど、契約しないで幸いでした。ディベロッパーさんの対応が高飛車な感じがして、イマイチだったです。

助かった作業員の方は右腕切断ではなく、右腕骨折ではないでしょうか？

工事でお亡くなりになるとは･･･（＞＜;）！

事業主・施工者にはしっかりとしたけじめを望むっ！！

少なくとも、誰からも文句のつけようのない工事完遂を！！！

ご冥福をお祈りします。
完成間近で・・・・
このような大きな事故が発生した場合、キャンセルできますか？

39さん　今そういうコメントすべきではないですよね・・・契約している方々がいるんですから。
改めて感じることは、工事の際は安全第一ってことですね。亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします。

こういうマンションって、霊がでたり、のちのち生活に支障がでそう・・・
五洋建設はきちんと霊を鎮めないと・・・
マンションの一角に慰霊碑作ったら？マンション価値ゼロだな。
契約した人はどうするんだろう？無償キャンセル＆慰謝料請求可能かな？
そもそも地鎮祭やったのかなぁ？
クワバラクワバラ

ウチは停電にならなかったけど、ヘリがうるさくて、ニュース写真にこちらの建物がばっちり写りました。

この建物は、ちょっと周りが建て込んでいて、工事しにくそうではありました。
五洋って、元は港湾かなにか、公共工事が得意だったのが、板橋で何をしてるんだろう。

急な不況で、デベが急に工事費減額を言って来たりすると、現場がムリすることになって、事故が増えるんですね。
１５年前は、ネットが無くて、あまり話題にならなかっただけで。

ウチの辺りでは、最近は区内の新築物件値引きのチラシが、毎日何かしら入って来ます。
きれいだから、つい見るけど、板橋は、昔から集合住宅が多いから、地元民はけっこう値付けにきびしくて、チラシで釣るのは難しいだろうに、でも効果が無ければやらないだろうし、と不思議に思っています。

マンションへの夢と人の死という正反対の悲しい事故が起きてしまいました。原因究明とともになくなった方の慰霊祭をおこなうべきではないでしょうか。亡くなったという事実は消えないので、再発防止を真剣に考えてほしい。

こういう時って、マンションの公式ページに何か出したりしないものなのでしょうか。（ちょっとのぞいてみましたが）
今時点で何も変わっていないのですが、それでいいのでしょうか。。。
マンションの販売（売り主の立場）もありますが、なにか、ひとこと、あってもいいような。

今回の事故、死亡事故になってしまい、作業員の方には、心からご冥福をお祈りいたします。

契約解除できますか？
ご冥福をお祈りいたします。

東急不動産の公式ページでちゃんとコメント出せよな。
この状況じゃ、事件に対して他人事？って思われても仕方ないよな。

施工中にこういった事件が発生したマンションってどうなのかな・・・
気にしない人は気にしないんだろうけど、俺個人としてはイヤだなぁ・・・
亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします。

>48

五洋建設のＨＰにはちゃんと説明が出てたね

http://www.penta-ocean.co.jp/news/2009/pdf/20090603.pdf

それに引き換え東急は何様のつもりなんでしょうか･･･

労災の問題については、発注者も法的責任を負う場合があるよね。

今回はそれに該当しないのだろうが、

無反応というのは道義的にどんなもんだんだろう？

これとは違いますが、建設中のタワーマンション内で自殺者が出た場合に
無償でのキャンセルが認められたケースがあったような。

>>50
>>52
ちょっと前にたまプラーザであったクレーン事故、あれも東急ですね。
その時は報告あったと思いましたけど。

近所の人たちには一生言われるんだろうね。
工事で死者が出たマンションだと・・・
今の時点でも資産価値もかなり落ちてるんじゃないかな？
正直キャンセルしようか迷っています。

物件の公式ホームページに「販売スケジュール:先着順申込受付中！！」と
書かれていました。
この会社は、事件発生後も売ることばかり考えている気がしてならないです。
亡くなられたご遺族の方の心情を考えると大変心苦しいです。

2009 年6 月3 日
各 位
五洋建設株式会社
代表取締役社長 村重 芳雄
タワークレーン落下事故について
本日午前９時２０分頃、当社が東京都板橋区小茂根２丁目で施工している「小茂根２丁
目計画新築工事」工事現場において、タワークレーンの解体作業を開始した直後、クレー
ンが落下するという事故が発生しました。
この事故により、作業員１名の方がお亡くなりになり、作業員１名の方が負傷されまし
た。お亡くなりになられた方のご冥福をお祈りいたしますとともに、ご遺族の方には深く
お悔やみ申し上げます。負傷された方には心よりお詫び申し上げるとともに、一日でも早
いご回復をお祈りしております。
また、クレーン落下により電線・電話線を切断し、現場付近において、停電・電話不通
を引き起こすなど、近隣の皆様に多大なご迷惑とご心配をおかけしましたことを深くお詫
び申し上げます。
なお、事故原因につきましては、関係当局の調査に全面的に協力するとともに、当社と
いたしましても全社を挙げて究明しております。今後とも、事故再発防止策を講じ、万全
を期してまいりますので、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
以上

マンション契約者です。
このたびの事故でお亡くなりになられた方のご冥福を心よりお祈りいたします。
そして、お怪我をされた方の１日でも早い回復を心よりお祈りいたします。

マンションの竣工を心待ちにしていましたので、今回の事故は本当にショックでした。
まだ原因等いろいろ分からないことが多いようですが、今後どうなるのでしょうか。
直接の窓口である販売会社の方には、今後誠実な態度で接していただきたく思います。
他にも契約されているかたがいらっしゃると思います。
皆さん、どのようにお考えでしょうか。
ご意見をお聞かせいただけたらと思います。

検討していたのに残念です。

元々板橋区内の割には割高なのでどうしようか？？と思っていましたが
資産価値があるなら・・と検討を続けていましたが、
このような事故があった場合、どの位中古になった際、
相場よりさがるのでしょうか？

相場より3割減？半分位でしょうか？

新築でも事故現場と聞いて気持ちが萎えますから、
中古なら尚更下がりますよね・・・

経験がないので、どう考えてよいか正直分からないです。入居後、リビングのすぐ前で事故が起こったと思うと、部屋でいつも心が痛むと思います。

>61さん

ありがとうございます。
強風でクレーンが倒れる話は、たまに聞きますが、
死亡事故は数少ないですよね・・

しかも今回はゼネコンのクレーン解体時の手順チェックミスによる「人災」とも報道されています。
かなり不慣れな工員が作業していた事が伺えますし、正直、「一事が万事」的な印象は拭えません。
建物にも多少のミスがありそうですし・・

それにしても事故から丸1日たって東急不動産のＨＰになんの謝罪がないのは、
企業姿勢としてどうなんでしょうか？？

【管理人です。投稿の一部を削除しました。】

精神的な瑕疵？を毀損として扱ってもらえるかどうか。
この辺りは、販売会社さんの誠意にあたるとは思ってますが、
その誠意がどうやって、我々契約者や、遺族の方、周辺住民の方に対して
早急に行われるかは、ある意味冷静に拝見したいところです。

（建設会社からの補填も有るとは思いますし。）

↑にあるような、中高年の買い換え希望や親の資金で買ってる訳ではないですので
全然落ち着いてはいられませんが。。

No59にて皆さんのご意見をお聞かせいただけたら、、と書いた者です。
お返事くださいました方、ありがとうございます。

ショックと不安のあまり聞いてしまいましたが、販売会社とのきちんとしたお話は
これからですし、不特定多数の方がアクセスできる場所で、いろんな書き込みにより
文字ばかりひとり歩きするのは怖いので、やっぱりこういう形でなく意見交換したほうが
いいように思いました。

東急不動産が売主（ＪＶ事業）となっている今年３月竣工で今、販売している分譲マンションで自●者があったようです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43446/res/93-200

このような分譲マンションは売主は購入希望者に対して「重要事項説明書」で説明する義務があるのでしょうか？

また、中古で売却する際にも「重要事項説明書」で記載する必要があるのでしょうか？

精神的瑕疵物件になってしまったのは確かですね。
それも大々的に報道されたし。

ここは契約済みの人にも
個人の判断ができるようにするべきです。

ちなみに私は精神的瑕疵物件があっても大丈夫です。
安く買えれば購入を検討します。

69氏の書き込みが物語るように、一般的にこのような事件は価値が下がる要因だと思います。

気にする人は価格が安いとかにかかわらず検討外だろうし、

気にしないといっても、値引き要求のネタにされてしまう。

この期に及んで、事件を知らなかった人に黙って売ることはないでしょう。

東急が事前に買った方に対してどのような対応（解約・価値下落分の値引き）に出てくるか

だけが残る問題です。

東急は今後の対応を社内で検討してるのかもしれないが、
世間にこれだけ迷惑掛けてるのだから何かメッセージを発信するべきですよ。
社内で検討するとかの問題以前に、自身のホームページや、マスコミなど使って
メッセージを流さないといけないと思う。人間としての心が微塵も感じられない。

57氏、71氏のご指摘のとおりです。
東急は感覚的に鈍感としか例えようがないです。

五洋も遺族や近隣向けには出してるけど、

文中に既マンション契約者の皆様にも大変ご迷惑を

という一文がふどこにも見当たらないのは　私の目が悪いのかな？

売ったら、もう客じゃありません

「売ったら、もう客じゃありません」って
それじゃあ詐欺グループと何ら変わらない。

つーか、ＩＲ・コメント一切なし！？

株主をなめてるね。

さすがは大東急様だ。

契約した人々は複雑でしょう？あまりにも悲しい状況ですから……完成間近‥売主からは直接説明あったのですか？

明日と日曜日に説明会があるようです。
妻と参加する予定でおります。

売主がどのような姿勢で説明会を開催するかが気になりますね。契約者の立場に立つか？販売を守る立場になるか？ただ契約者個々のメンタル面をどうケアしていくか？ 一生に一度の買い物ですから。

説明会の連絡無いですが、電話連絡だったのでしょうか？
教えていただけると助かります。

とりあえず、説明会を開いて事故の報告は当たり前だけど、
契約者に逃げられたら困るから、まぁ謝り倒すだろうな。
契約者の中に弁の立つ人がいれば違うだろうけど・・・

我が家にも、説明会の連絡は来ていません。

電話連絡と、文書での連絡はありましたが、
説明会のことは一切言われませんでしたし、書いてもありませんでした。

警察の現場検証の結果などもまだ出ていないようですので、
説明会があるにしてもまだ先かなぁ…と思うのですがどうなのでしょう？

うちにも説明会の連絡は来ていませんよ。
何だか、不安をあおるような、書き込みが多くて悲しくなります。

警察の現場検証の結果も出ていないようですし、販売会社も、発注元、建設業者も
現時点では本当に何も応えられないのではないでしょうか。。
不安なのは、みんな一緒だと思います。
きっと発表できることがあれば、報告があると思うので、少し冷静になりませんか。

比較的ここの皆さんは落ち着いていると思いますけどね。
78さんが言うとおり説明会があるとした場合は、むしろ契約者に対して対応が異なるわけで
東急さん側の大きな過失になりかねませんから、この規模の会社がそんなあほなことしないでしょ。

84さん
これはちと異なると思いますよ
～
でも、たとえば皆さんが日々利用する通勤電車の車両が人身事故を起こした対象物であるなら、その電車は使用しないかな？するでしょう？
また、今回は人為介在の事故かどうか分らないしね。
～

マンションは所有して権利を取得するものだから。
これがその電車を買うということならわかるけど。。

一生涯の家と電車は一緒ですか？ 家族のために買うのは電車ですか？

マンションを買う。電車は買わない。切符は買いますけど。本質的にどうでしょう

マンションと電車を一緒にしているのは営業さんですか？

営業かどうかわかりませんが、どう考えてもマンションと電車を一緒にするのは疑問です。あくまでも個人的意見です。

電車もバスも航空機という公共機関とマンションは同一なのでしょうか？

電車は移動で乗らざるをえない場合が多い
マンションは特にここでなくても良い。

電車じゃなくてマイカーだったらもう少しわかりやすかったかな・・・
これ以上のたとえ話はしたくないけど･･･

これだけの人が不安に思っているにもかかわらず、それを解消しようと
する努力のない東急の態度が残念、と言うかがっかりです。

契約者の方と、本当に検討されていた方と、そうでない方、、、書き込みをみると
一目瞭然のように思います。
惑わされないようにしないといけませんね。

知人でマンション売買に携わっている方に話を聞きました。
　今回、この物件に携われて残念ながら亡くなられた方がいらっしゃいますが
　重体で病院に搬送され、病院でお亡くなりになった、建設中のマンション内ではない、、
　ということ。
よって、気持ちが悪いなどという理由で、例えばキャンセルしたいという方がいたら
難しいのでは、、という話でした。

ただ、事故が起きた事実はあるわけで、精神的なショック、心労は大きいですし、
契約した時と同様というわけにはいきませんよね。
警察の現場検証の結果が明らかにされたうえで、今後の売主、販売元、施工主の誠意ある
対応を待たなくてはならないと思います。

何度もマンションギャラリーに足を運び、完成を楽しみにしていたわけですから。

不況下で物が売れないから値下げするんだろうよ。
そのへんよく考えろよな。

病院に搬送後亡くなったわけで、建設中のマンション内ではない、ってすごい解釈だな。
109が本当にそう考えていたら恐ろしい。

平成21年6月5日
タワークレーン落下事故（東京都板橋区）について
2009年（平成21年）6月3日午前9時20分頃、「ブランズ小竹向原」の建設現場において、
タワークレーンの落下事故が発生いたしました。この事故によりまして、作業員2名が病院に
搬送されましたが、大変残念なことに、1名が搬送先病院にてお亡くなりになりました。
また、タワークレーン落下により、ご近隣の皆様並びに多大なご迷惑とご心配をおかけしまし
た皆様に深くお詫び申し上げますと共に、再発防止に努めて参ります。
東急不動産株式会社

非常に冷たく感じる。以下内容の文面が必要だと思いませんか？
しかも6月5日って事故原因は調査中だとしても、事故発生日に亡くなられた方、負傷された方が
いたのは事実なのだから6月3日に流してほしかった。
それとも、事故を起こしたのは五洋建設なのだからうちは関係ありませんとでも言いたいのかな？

「お亡くなりになられた方のご冥福をお祈りいたしますとともに、ご遺族の方には深く
お悔やみ申し上げます。負傷された方には心よりお詫び申し上げるとともに、一日でも早
いご回復をお祈りしております。」

こういうときは、五洋が事故を起こしたのは事実なので、東急に依頼すべき事は、東急から五洋に保証を命じさせる事ではないでしょうか？
キャンセルをしたい人は東急と交渉しないで、五洋に買い取りを請求する方が筋が通っているようにも思うのです。
98様記載の文章が冷たく感じるのは東急にも　＜僕悪くないもん＞　的な心持ちがあるのではと思います。