匿名さん
[更新日時] 2010-07-05 23:15:52
広尾日赤医療センター内、広尾ガーデンヒルズ隣の50年定期借地権マンションです。
残戸はわずかながら、大量キャンセルの予想も出ており、販売が長期化する可能性も?
引き続き、情報交換お願いします。
物件データ:
所在地:東京都 渋谷区 広尾4丁目4番51他(地番)東京都 渋谷区 広尾4丁目1番25他(住居表示)
交通:東京メトロ 日比谷線 「広尾」駅 徒歩9分
価格:1億6350万円-2億7640万円
間取:3LDK
面積:102.66平米-118.05平米
売主・販売提携(代理):三井不動産 レジデンシャル
売主:三菱地所
販売提携(代理):三菱地所 リアルエステートサービス
販売提携(媒介):みずほ信託銀行
管理会社:三井不動産 住宅サービス
設計・監理:三菱地所 設計
施工:鹿島建設
こちらは過去スレです。 広尾ガーデンフォレストの最新情報をチェック!
[スレ作成日時] 2009-01-19 10:24:00
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物件概要
所在地
東京都渋谷区広尾4丁目1番50(椿レジデンス)、51他(桜レジデンス、楓レジデンス、白樺レジデンス)(地番)
交通
東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩9分 (グランドゲートまで) 徒歩11分(椿レジデンスエントランスまで)
種別
新築マンション
総戸数
674戸(桜レジデンスA棟123戸・B棟74戸、楓レジデンスC棟117戸・D棟40戸、白樺レジデンスE棟39戸・F棟81戸、椿レジデンスG棟101戸・H棟99戸)事業協力者住戸34戸含む
そのほかの情報
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上18階 地下2階建(A棟) 敷地の権利形態:定期借地権(定期借地権(地上権)の準共有・借地権の種類:一般定期借地権(地上権)・存続期間2063年8月まで(建物解体期間含む。期間満了時に更地返還。建物の買い取り請求・契約更新及び改築等による期間延長不可)・借地権の譲渡・転貸 : 可。ただし、地主への事前通知が必要(承諾料不要)。借地権設定登記可。地代 : 各地上権者の月額地代(10円未満四捨五入)=土地の公租公課相当額×1.5×1/12×地上権者の準共有持分(地代は毎年変動します。毎年9月1日に改定有)、解体準備積立金 : 1,700円(月額)、解体準備積立基金 : 3,820,000円(一括)) 完成時期:2009年02月竣工済み 入居可能時期:即入居可
会社情報
売主・販売代理
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [媒介]みずほ信託銀行株式会社
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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広尾ガーデンフォレスト口コミ掲示板・評判
454
ご近所さん
2009/07/07 23:05:00
ついでに、この頃の人は「~です」とか「~でございます」って言うべきところで 「~になります」とか「~になっております」とか言うんですね。 丁寧な言い方と間違って憶えているのかね? いわゆるひとつのバイト語ですか?
455
匿名さん
2009/07/08 00:58:00
>工事関係者にこちらの顔や名前を知られるのは嫌です。 そんなに怖がることはないでしょう。 凄く迷惑なことはきちんと言えば分かってくれる はず。 業者だって住民と問題を起こしたいとは思っていないでしょう。 ちょっとした注意 で改善できることは実践してくれると思いますよ。 もう一度電話をされたらどうでしょう。 担当者によっては対応が違うかもしれませんしね。 日赤の工事なら日赤に連絡するのもよい かもしれませんね。
456
匿名さん
2009/07/08 11:13:00
工事関係者の端々まで統制ができるとは思えません。 この頃の若い人の中には変わった考え方の人も多いし。 ムカつくとか言われて何されるか分かりません。 いらぬ危険は回避したいです。万一のことがあったら取り返しがつかない。 責任者側で調査し対処してください。朝晩と昼休みにに、恵比寿駅、広尾駅との間に人を配置して下さい。
457
匿名さん
2009/07/08 13:05:00
>責任者側で調査し対処してください。 ですからこんなところで言っても意味ないですって。 電話して具体的に場所と態様を言わないと。 住民説明会で電話番号渡されてません? 私が以前住んでたすぐ近くでも大きな工事がありましたが、ゴミが散乱してたので電話したら、 ちゃんと掃除してましたよ。 そんなに工事関係者と接触を持つことが怖いですかね… まあどうしても嫌なら我慢するしか ない。 一時的なものですしね。 建設工事なんてものはどうしても近所は我慢しなくてはなら ないもの。 リフォームなんてのも本当にうるさいものだが、我慢しないといけない。 ここは終わったら当分はない(50年?)のだからもう暫くは辛抱。 本当に酷いのなら近所の人 とも相談してちゃんと改善依頼した方がよいと思いますけれどもね。 いずれにせよ、こんなところで書いても誰も調査しないし、何も変らないですよ。
458
匿名さん
2009/07/09 00:28:00
もう一つの、回り道のことは、誰に言えばいいですか?
459
匿名さん
2009/07/09 04:32:00
>もう一つの、回り道のことは、誰に言えばいいですか? 私道の所有者にお願いするしかないでしょうが、個人的に頼んでも無理でしょう。 団結して陳情するしかないのでは?
460
ご近所さん
2009/07/09 21:15:00
指導の所有者「広尾ガーデンフォレスト」の居住者の皆さんは、 「ガーデンヒルズは通るくせに、自分のところはゲートシティだと言って通さない、 ガーデンフォレストの対応は納得いかない。だからだれも通さない」と言っているという噂です。 迷惑な話ですね。近所の者は本当に困ります。それに広尾駅からの患者さん大丈夫でしょうか?
461
匿名さん
2009/07/09 22:24:00
噂ではだめですよ。 一度ちゃんと話を聞きに行かないと。 そしてそこで改めて 通行許可を得るべきですよ。 今まで黙って通っていたのが異常事態だったと考えた 方がよいですよ。 ある意味、今までは平気で違法行為が行われていたと考えてもよ いでしょう。 ヒルズも元々他人に通行されるのが嫌だったのではないですかね。 ゲートコミュニ ティーが出来てこれをよい機会に禁止したのではないでしょうか? そうでなければ 話し合えばここの住民以外は今まで通りに通行させてもらえるかもしれませんよ。 日赤(の所有地)の協力を得てうまく公道に繋げられるルートはどこかありませんか? ヒルズがどうしても許可しないのなら、そちらの方面でも当たってみてはどうでしょう。 役所や議員にまずは相談してみたら如何でしょう? 世の中はどんどんと変わっていき ます。 今まで許されていたことが許されなくなったりする。 便利さを維持し続けた いのならそれなりの努力をしないと駄目ですよ!
462
匿名さん
2009/07/09 23:18:00
ガーデンヒルズは元々通り抜け許可していないですよ。 新しい地域住人(ガーデンフォレスト)が引っ越してきたので、これを機会にきちんと意思 表示したってだけ。 別に「ガーデンフォレストが自分たちを通行させてくれないから我々 も通さない」ってことではないと思う。 460さんはガーデンフォレストの住人と同じ立場ですよ。 仲間が増えて、それを きっかけに「通行しないでください」と言われて、仲間が引っ越してきたことを「迷惑だ」 なんていうのはちょっと・・・
463
ご近所さん
2009/07/09 23:36:00
464
ご近所さん
2009/07/09 23:40:00
静かにお通りください。とか、歩行喫煙はやめて下さいとか言う看板が出ていたんですよ。 (いまでもでています)これ禁止ですか?
465
ご近所さん
2009/07/09 23:48:00
461さん 現地をご存知ないと、ご発言頂いても意味ないです。ル-トはない。20年以上にわたって通行している。 どのくらい遠回りか歩いてみてから言え。ちょっと、かっとなってしまった。スマン
466
ご近所さん
2009/07/09 23:49:00
467
ご近所さん
2009/07/09 23:51:00
468
匿名さん
2009/07/10 00:19:00
ヒルズの規約では通り抜けを許可していないらしいが… この規約は最近できたのかな? 465のご近所さんはちゃんと守って、もう通り抜けしてないのですか? それともこっそり通り抜けしてます?
469
匿名さん
2009/07/10 00:28:00
>静かにお通りください。とか、歩行喫煙はやめて下さいとか ってことは今までもそうゆう迷惑な人がいたってことでしょう。 本当は 「禁止したい」とずっと思ってきた。 そこで今後フォレストに大勢の人たちが入居してくる前に先手を打ったという ことか?>どのくらい遠回りか歩いてみてから言え。 もともとそうゆう場所だったのですよ。 私有地を通らせてもらって割と便利 な場所になってたけど、実はそうではなかったということ。 ヒルズができる前はどうだったのですか? とにかく一度ヒルズの管理組合に問い合わせてみては? 20年以上通ってきた 等主張すれば事情を考慮して通らせてもらえるかもしれませんよ。 どうして 通行禁止になったのか、本当の理由を聞かないと何もできないですよ。
470
K1
2009/07/10 08:38:00
私有地だとご存知だったのではないのでしょうか。であれば、そもそも「他者が通行できる道ではなかったところ」ですよね。それが不便になったのは、GFのせいではないでしょう。むしろそれまで通行させてもらっていたことに感謝すべきだと思いますが。
471
匿名さん
2009/07/11 09:28:00
しょせんひとごとか? 杖ついたお年寄りに自分でそう言えよ。
472
匿名さん
2009/07/11 09:36:00
ここ、数十件単位で、賃貸出てるけど、大丈夫? このご時勢、これだけの数出ても、とてもはけないと思うけど。 投資目的で買った方、売りたくても売れなくて、やむを得ず賃貸に出してる方、等々 いずれも、大変ご愁傷さまでした。
473
匿名さん
2009/07/11 12:11:00
久々にのぞいてみたら煽りの**になっていますね 笑) 資産価値が下落して持つ人には辛い時代だから仕方がありませんね 煽っている持たない人間は気楽で羨ましいですよ… まあ裁判だの売れ残りだのは置いておいてやはりモノはいいですよ 駅まで歩くとこの時期少し暑いですが
474
匿名さん
2009/07/11 14:22:00
ヒルズも結構売りに出てますね。 少し前は「出せば売れる」という感じだったと思いますが、このご時勢 売りに出してもなかなか売れないようです。
475
匿名さん
2009/07/11 15:00:00
しっかし、70平米台の8000万円台物件、売りに出て長いけど、 全然売れないね。定期借地だし、坪350万円以下じゃないと難しいかな。
476
匿名さん
2009/07/11 22:46:00
HPに沢山物件掲載されてますね。 すこしずつ化けの皮剥がれて来たようですね。 まだまだ売れてない住戸の隠し玉があるのではないですか。 しかも、上記のような70平米台の8000万円台未入居物件 が全然売れていないのに、70平米台で一億超えの物件を売り 出しているなんて、何と言う欲の皮突っ張り具合でしょう。 おそらく、長期間たな晒し決定でしょうが、デベ関係者の皆さ んのご苦労が忍ばれますね。このご時勢、値段下げないと売れ ないのは自明なのにね。
477
ご近所さん
2009/07/11 23:24:00
臨川小学校の傍を車で通るときは、スピードを落として下さい。
478
匿名さん
2009/07/12 01:50:00
物件を問い合わせても他には出してこないから、さすがに今HPに出している21戸以上に隠し玉在庫があるということはないでしょう。 1か月前に15戸だったのに21戸に増えたのは、E,F棟が7月中に引き渡しになるので、この時点でこの2棟分のキャンセル物件が6戸増えたということなのかと思います。 でも確かにこの三菱地所 ・三井不動産 のデベ連合は、体力があるためか値下げしませんね。 根比べのような感じですが、上のスレでも論じられていたけど羽澤ガーデン物件とか、フランス大使館の50年定借物件とか、この物件といかにも競合しそうな近隣物件が全く出てこないので、デベもあわてて値下げ売りせず、景気の回復を待って気長にやろうということなんじゃないですか。
479
匿名さん
2009/07/12 02:20:00
このご時勢、高額物件は少し値下げしたところで売れません。 値下げで売れるようになるのは低価格物件の話だと思う。 しかし、キャンセルも含めて残り21戸ですか? よく売れたと思いますね。
480
匿名さん
2009/07/12 02:23:00
昨年のリーマンショック後、混迷するご時世で、高額低層マンション売却は難しさ満点かも(泣) タワーマンションがもてはやされたココ数年、タワーマンではなく環境重視の低層物件は今やドコにでも有る世の中、広尾とは言え他の地域との差別化は本当に難しいと感じる~ 赤坂だって、高倍率で完売した赤坂TRは勝ち組で、PC赤坂は売れ残りで***! 同じエリアのタワーでさえ明暗はっきりしているしね(泣) まだまだ、先は暗い!
481
匿名さん
2009/07/12 11:58:00
21件のキャンセルしたひとたちは、賢明だったということですかね。 不当に割高な買い物を、すんでのところで回避できたわけですからね。 含み損抱えた購入者は、今後の身の振り方を真剣に考えざるを得ないですね。
482
匿名さん
2009/07/12 12:04:00
それなりの人が購入していた訳で、キャンセルや投げ売りはないかと思います。しかしながら外資系がお勤め先だった方々は暗い日々でしょうか(笑)所詮はファーイーストのサラリーマンなんだから堅実にしないとね(笑)
483
匿名さん
2009/07/12 12:58:00
そうですよ、ほんのつかの間、刹那の、 極東地場ローカルスタッフ風情らによる 根拠ない、泡のような、戯れ事でしたから ね
484
匿名さん
2009/07/12 13:58:00
言えてる↑ 数年だったが外資系AHOリーマンが作った狂乱プチバブルはむしろ、彼ら自身の人生計画を相当狂わしたに違いない(笑)
485
匿名さん
2009/07/14 23:44:00
そんなことのために貴重な樹林を切ってしまった。時代に逆行する愚かな行為。
486
匿名さん
2009/07/14 23:50:00
でも、赤十字にとって避けられない選択だったのだと思うよ。
487
ご近所さん
2009/07/16 07:54:00
すぐそばに住んでいるので、1日に5回以上前を通ります。近所では、夜暗く、怖いマンションと思われています。なぜなら夜になっても明かりのついている窓は、10分の1ぐらいしかありません。昼間に見てもカーテンのついている部屋はほとんどありません。近所の不動産屋の人が、「完売したと宣伝していたけど、ふたを開ければこれでは、三菱や、三井も大変だよね」といっていました。また住んでいる人は、お年の人より若い子ずれの人が多いようです。(賃貸らしいですが)
488
匿名さん
2009/07/16 08:13:00
赤十字というのは、戦時には国権と対立しても使命を貫く、尊い組織。日赤法という法律まである。日赤はその名を営利事業で怪我した。 住む人がいなくちゃ、地代も入らない。日赤は道を誤った。欲に目がくらんだ罰。
489
ご近所さん
2009/07/16 08:33:00
ここの広告ウザイ、しつこい。 同じ様な広告を何度も何度も、売主はアホですか? 売れない値段で何度も何度も広告打つのは、物件の現在価値がここに無い事 を知らしめるだけ。止めた方がいい。
490
K1
2009/07/16 08:39:00
>487 byご近所さん 正直、入居者は程々に少ない方が住みやすいと思っています。 中は快適ですよ。
491
匿名さん
2009/07/16 09:45:00
格差社会の象徴のようなスレッドですね 君達がここに住む住人の肥料となっているのだよ
492
匿名さん
2009/07/16 13:43:00
>住む人がいなくちゃ、地代も入らない。 住んでなくても購入者(所有者)が毎月地代を払ってるので、しっかり地代は貰ってますよ。 ここは入居者はまだ少なくても、9割以上売れてるのですよね? まあ投資用に買って大失 敗したと感じてる人は少なくないとは思いますが… もちろん売れてない物件の地代はデベが払い続けていきます。
493
匿名さん
2009/07/16 19:40:00
494
ご近所さん
2009/07/16 19:48:00
朝、通る工事関係者のマナーが少し良くなった気がする。 ここのサイト、チェックしているのかもしれない。 ガーデンフォレストを迂回しなくては広尾駅にいけない問題の解決も頼む。 暑い夏には、殺人的行為だよ。 現実には、まだ通しているのに、上宮幼稚園に入るところ、聖心の表門の脇の看板はひどい。 知らない人は遠回りしている。あんまり情のないことをするなよ。
495
匿名
2009/07/16 19:57:00
496
物件比較中さん
2009/07/16 20:56:00
こことパークコート神宮前、どちらがよい物件だと思いますか?
497
匿名さん
2009/07/17 01:32:00
E,F棟の引き渡しは7月末だから、この2棟に誰も入っていなくても当然なのではないですか。 広尾の駅から上がってくると、先にこの分が見えるから目立つのでは? A棟からD棟の、10戸に1戸しか入居していないというのは、いくらなんでも大げさでしょう。
498
匿名さん
2009/07/17 01:48:00
PC神宮前とこの物件だと、物件の値段はPC神宮前が同じかほんの少し安い程度で、地代は80㎡程度の場合で、PC神宮前が月8万円、広尾GFが月5千円くらいでしょう(もし間違っていたらご指摘下さい)。 PC神宮前のMRには行っていないので、どの程度の高級感かはわからないけど、PC神宮前のスレを見ると、結構仕様については厳しいことが書いてありますね。 少なくとも、広尾GFの仕様や共用部分などの質感について批判的なコメントはこの一連のスレでも見たことがないので、PC神宮前よりもこの物件のほうが質感はよいようには見えますけど。 ただ、場所として神宮前か広尾かは個人の趣味もあるので、どっちに住みたいかで決めればいいことでしょうけど。 それに定期借地だと50年後にまだ70歳とか80歳で、その後の住まいに困るという方には、そもそもどっちも合わないでしょうから、そういう心配のある方は避けたほうがいいでしょうけどね。
499
ご近所さん
2009/07/17 16:55:00
これが問題の、迂回カンバン。 日赤の責任で何とかしてほしい。
500
ご近所さん
2009/07/17 17:04:00
イギリスの通行権(つうこうけん。right of way)とは、イギリスで行われている公共の権利の1種で、地役権の1種。国有地・私有地の別なく、地権者が存在する土地を突っ切って公衆が通行することが認められる権利。ただし、通行が許可されるのは、その権利の行使が認められた特定の通路のみ。これは、昔からその土地が公衆の通路として使われてきて、現在も通路として使われているのであれば、誰もが自由にそこを引き続き使用し、通り抜ける権利があるという考えに基づくもので、誰もが享受できてしかるべき基本的な権利であると捉えられている。
501
匿名さん
2009/07/17 17:31:00
>>491 あのね、「格差」って、ここガーデンフォレストは、 「安上がりにこの辺に住める」ってのが売りなんだから、誤解しないように。 まるで御殿みたいに言うから、売れやしないじゃないの。
502
匿名さん
2009/07/17 17:51:00
このまま通行させていると、通行権とか主張する人が出てくるのでまずは赤十字に依頼して看板を 立てたのでは? あまり騒ぐと次はヒルズ名義で看板が建つかも… その次は通り抜けが本当に できなくなるように、赤十字の土地の部分で完全に通れなくなるかもしれませんね。 あの看板が工事に伴う工事関係者をターゲットにしたものだけであって欲しいものですが(工事 が終わればなくなる)、それはちょっと甘いかな。
503
匿名さん
2009/07/17 18:01:00
まぁ、自分達の敷地を公開空地でもないのに 自由に通られれば嬉しくないのは分かる。
504
匿名さん
2009/07/17 18:01:00
>501 50年後には確実に価値がゼロになってしまう資産に数億円レベルで投入できるというのは、それなりに余裕のある人だと思うけどね。安上がりに住みたいという考えとはかなり違うと思うけど…。 とりあえず金融資産以外に資産の一部を移管させたいという考えがベースにあるような人達ではないかしら?? 日本は、デフレを通過して、ハイパーインフレに逆回転しそうな様相ですからね。
505
匿名さん
2009/07/17 19:04:00
ここを買う人は数億ドブに捨てる人だね。0になるのわかってて買うとは。
506
匿名さん
2009/07/17 19:32:00
インフォメーションサロンの人が、日常の買い物はガーデンヒルズ内のスーパーでどうぞとか 言ってたけど、部外者はヒルズ内に立ち入り禁止なら買い物できませんね。
507
ご近所さん
2009/07/17 19:47:00
スーパーは、時々利用します。確か公道に面していたと思います。 どちらにしてもぎすぎすしたことにならないように穏便に収めていただきたい。 迷惑するのは近所の皆です。こんなことなら、反対しておけばよかった、と言っています。
508
買い換え検討中
2009/07/17 19:47:00
まあ、マンションを買うというより、50年間住める権利を買うといった方が正しいかと…
509
ご近所さん
2009/07/17 19:52:00
住民の通行の既得権は裁判になっても認められると思うが、そういうことにならないほうがいいに決まっている。
510
ご近所さん
2009/07/17 20:04:00
511
匿名さん
2009/07/17 20:07:00
周辺住民の通行の既得権認められるわけないでしょ。 他に道があるのだし、まず認められない。 裁判沙汰になれば、今までは一応黙認されてたけど、本当に通れないようになるよ。 私有地の通り抜けなん て、所有者の寛大な気持ちがあってこそ。 当然通れるなんて思ってるのなら、勘違いも甚だしい。
512
匿名さん
2009/07/17 20:08:00
売れ行きが悪いということは、周辺の時価が下がっているから、メリットがなくなったからではないの? マンションじゃなくて、戸建てが買える値段になっているのでは。
513
匿名さん
2009/07/17 20:11:00
だけどすごい遠回りだよ。お年寄りだけでも許可してあげればいいのに。
514
匿名さん
2009/07/17 20:14:00
515
ご近所さん
2009/07/17 20:21:00
私道部分て、所有者の共有ですか? お願いするとしたら、誰に言えばいいのですか? GF住民の、議決などの手続きが必要なの? 行政は仲裁してくれないでしょうか? 結構シリアスな問題なので、当事者の真剣かつ現実的な意見が欲しいです。 余所者の口先介御遠慮下さい。
516
匿名さん
2009/07/17 20:25:00
ヒルズができる前から通行できてた道ならまだしも、ヒルズが出来てからの道ですから、権利を裁判所に 認めてもらうのは難しいでしょう…
517
匿名さん
2009/07/17 20:39:00
>お願いするとしたら、誰に言えばいいのですか? ガーデンヒルズの管理組合にお願いするしかないでしょう。 行政は… 周辺住民の通行を求める署名をたくさん持って行けば何らかの仲裁をしてくれるかも しれません。 まずは一度問い合わせてみてください。
518
匿名さん
2009/07/17 23:46:00
特別に教えてあげるけど20年分の家賃相当で50年住める考えでで買っているから快適ならば資産価値なんてどうでもいいよ。(さらにその20年分の家賃も自己資金以外はローンが組めるよ。)
519
匿名さん
2009/07/18 00:56:00
50年ではなく、厳密には54年後の2063年まで住むことができますよ。
520
匿名さん
2009/07/18 02:05:00
ここ新築で買ってる人のうち、50年後まで住んでいるひとは、ごく少数でしょう。 5年、10年、15年と、どんどん住人入れ替わりますよ。 あとは、どれだけ損せず売り抜けられるか、それだけが問題でしょう。
521
匿名さん
2009/07/18 04:49:00
中古定借はローンを借り難いので、 現金買いする客以外への中古転売は難しいですよ。 つまり、高額になればなるほど難しい。高額現金払える払いたい人は少ないですから。
522
匿名さん
2009/07/18 07:03:00
>高額現金払える払いたい人は少ないですから。 それでもいることはいるのでは? 実際どうなのかはよく知りませんが、1億前後以上の物件でローンで買ってるような人たくさんいるのでしょうか? いないと思うなぁ・・・ ローン組んでまで何とか購入するなら賃貸で済ませると思いますが…
523
ご近所さん
2009/07/18 09:24:00
指導問題。ヒルズができてから30年経っています。十分既得権を主張できます。 だけど、裁判だの何のとは言わずに穏便に解決したいものです。 はなからそう言っています。先走ったわけ知りは迷惑です。
524
匿名さん
2009/07/18 14:10:00
ヒルズ名義で通行を拒否する看板はまだないのですよね? それならこれまで通り静かに通行していたらどうだろう。 変に通行権なんて主張して、ヒルズ名義で通行を拒否する意思表示されるとやっかいな ことになりますよ。
525
匿名
2009/07/18 14:36:00
転売は無理。 買った値段より相当下げれば買い手はつくが赤字覚悟で大金叩くバカいるんですかね? ここ買うなら麻布十番でも赤坂でも十分良い物件あるよ
526
匿名さん
2009/07/18 14:55:00
既得権とは通行する人が作った道の場合。 なのでここは当て嵌まらない。 通行権とは他にルートがない場合。 なのでこれも当て嵌まらない。 あとは地役権があるが、 これは相手との契約が必要。
527
匿名さん
2009/07/18 15:23:00
マンション敷地のオープンスペースの通行地役権を時効取得できるか? 興味深い事例ですね。 まあ普通は認められないと思うが、ここの場合どうなのかな…
528
ご近所さん
2009/07/18 22:10:00
敷地が大きくて迂回が大変ですからね。 それにしても厄介なことです。 ガーデンフォレストが悪いとは言わないが、迷惑と思わざるを得ない。
529
匿名さん
2009/07/18 22:33:00
通行地役権の時効取得には、 取得する側が作った道でなければならない。 ヒルズが造った道路ではなく、 取得する側が昔から勝手に道として開発した部分なんてあるのか?ですね。
530
匿名さん
2009/07/19 00:06:00
>取得する側が昔から勝手に道として開発した部分なんてあるのか? ないですね。 よって従来の判例からすると通行地役権が認められることはない。 というか、ガーデンヒルズが住人以外が立ち入ることをどうやって防ぐ? 現実的に 不可能なのでは? 警備員でも置くつもりでもあるのだろうか? そこまでしようと 思ってるとも思えない。 抜け道沿いの住人が日赤に工事現場の作業員が通ることに苦情言って、日赤がその対策 として例の看板つけただけだと思うな。 日赤の工事が終わればなくなるでしょ。 ガーデンヒルズの住人に咎められたり、本当に通行できないようにされるまで騒がないの が賢明でしょう。 当面は私有地だということをよく理解して迷惑を掛けないように 通り抜けしてればよい。
531
実家が近所
2009/07/19 00:06:00
看板の図を見る限り、ガーデンヒルズ内の道路も通り抜け不可って事ですか? あーあ、こりゃ日赤通りの住民はいい迷惑ですね。
532
近所をよく知る人
2009/07/19 03:09:00
ガーデンヒルズに住んでる方の意見はございませんでしょうか? まぁ、この掲示板を見てる人は一人もいないか・・・
534
ご近所さん
2009/07/19 10:17:00
権利とか法律とか何とか言うことではないので、余計な口出しつつしむように願います。 もっと、日常的で、かつ、シリアスな問題です。 ガーデンフォレストの立派なゲートの前を、 杖ついた老人たちが行き交うことになるのですよ。 だけど、GHの人で学03とか06のバスに乗る人は日赤の中を通っていますよね。 どうなってるのか、本音のところを説明してもらいたいです。
535
ご近所さん
2009/07/19 10:28:00
みなさんの話に出てくるカンバンというのはこれです。
536
匿名さん
2009/07/19 11:19:00
21年3月ということは、完全にガーデンフォレストの住民に対して警告しているのでしょうね。 後参者が勝手に通るなってところでしょう。
537
入居済み住民さん
2009/07/19 14:45:00
レンタル電動アシスト自転車がマンション内にあるし、 そもそも電車なんか使わないから駅なんか関係なし。 いま工事やってるのは病院の建て替えだからマンションと全く関係なし。 通行しているのは近所の人でしょう。他でやってくれないかな。馬鹿らしい。
538
匿名さん
2009/07/19 17:40:00
そもそもはフォレストが通り抜け不可なんて言い出して、そこの工事人夫が我物顔にGHの中を通り抜けるのにカチンと来たGH側が、お断りを出したと言うのが真相でしょう。 広尾のような治安の良い所に要塞マンションなんて何を考えていたのやら、結果的にガラガラで確かに囲わなきゃ防犯上の不安があるかもしれませんがね。 しかし通りに目一杯迫り出したマンションの醜い事、日赤通り中の笑い者ですよ。 GHが出来るずっと前から住んでいる者達から見たら、本当に迷惑以外の何物でもないマンションです。
539
匿名さん
2009/07/19 21:28:00
ここフォレストを通り抜けする必要なんてないのでは? そもそもあの看板どうゆう経緯で付けられたのか… 誰一人看板を付けた日赤に問いただしてる人はいないようですし、誰も真剣に 捉えていないのでは?(実際まだ通り抜けしてる人たくさんいるし)
540
ご近所さん
2009/07/19 21:54:00
でもカンバンを真に受けて、遠回りしているお年寄りがいます。 この暑いのにお気の毒です。何とかなりませんか。
541
ご近所さん
2009/07/19 21:56:00
昔、ガーデンヒルズができる前も、日赤の敷地を通って広尾駅に出る近道はあった。
542
匿名さん
2009/07/19 22:29:00
>でもカンバンを真に受けて、遠回りしているお年寄りがいます。 教えてあげなよ。 今のところGHが「通るな」とは言ってないのだから。 健康のために遠回りしてるだけかもしれないけど… ところで、例の近道、GHの敷地から出て日赤通りへの道は、あれは公道ですか? それともそこは日赤の土地?
543
匿名さん
2009/07/19 22:33:00
敷地内だから通るなというのを無視して通るほうが違法でしょ。 まして看板まで出して注意喚起してる中で。 不法侵入で捕まっても文句言えないですよ。
544
近所をよく知る人
2009/07/19 22:48:00
日赤がトラブルを避けるために掲示してるだけで、ガーデンヒルズは「通るな」とはどこにも 看板立ててないよね。 本当に通り抜けして欲しくないなら反対側にも立てるだろうし、敷地 内にもそのような注意喚起はないです。 日赤の勝手な判断で立てた看板でガーデンヒルズは 通り抜け黙認してるのでは?
545
匿名さん
2009/07/19 22:56:00
通るなも何も、私有地に勝手にはいってはいけません。 わざわざ言うまでもないことです。
546
ご近所さん
2009/07/20 09:34:00
今まではこんな看板 これは日赤とGHの境に今も出ています。
547
ご近所さん
2009/07/20 09:43:00
言っても言わなくても同じような、傍観者のドグマ主義は迷惑。 一体何があったのか、 これからどうなるのか、 本音と建前の使い分けがあるのか、ないのか。 日赤は、原因を作ったものとして、住民に責任があると思う。 きちんと説明、善処してください。 GHの住人の日赤敷地通行を禁じることも取引材料になる。 GFの住人の態度も不快です。 ハッキリ言って貴方方のせいじゃないか。 住民はみんなそう思っています。
548
ご近所さん
2009/07/20 09:50:00
ただの建前なんだったら、幼稚園の入り口の看板にそっと張り紙でもしておけば、 真に受けて遠回りする人も出んない。 そのくらいの気をきかせなさいよ。 誰かのいたずらにでも見せかければ?日赤さん。 暑さの中、お年寄りの事故とかあっては、気の毒です。
549
入居済み住民さん
2009/07/20 16:44:00
ガーデンフォレストの敷地はすべてゲートで囲まれていますので、敷地の中には外部の方は入れません。 きっと病院の敷地の一部を通ってるのでしょうから、病院とガーデンヒルズに通るのを許可してください とお願いしては如何ですか? でもここはガーデンフォレストの掲示板で寸ので、ガーデンヒルズでも病院の掲示板でもありません。 ここでお願いしても意味ないと思いますよ。
550
匿名さん
2009/07/20 18:24:00
だから、日赤に経緯を問い合わせなさいって。 こんなところで憶測を元に愚痴を言っても何も解決しない。 日赤の担当者がここを見てるのを期待してのこと? こんなところ見てないでしょ。 たとえここを見てたとして もこんな場では回答しない。 問い合わせたらきちんと答え てくれますって。
551
ご近所さん
2009/07/20 21:23:00
552
あの~
2009/07/21 14:13:00
GFの方は、購入時にここを通らないことを約束しているので、通りたいといまさらゴネている方はGF住人にはいないハズ(と信じたい)です。 GF住人以外の方が、GHの私有地の通行希望されている場合は、他スレでどうかお願いいたします。
553
ご近所さん
2009/07/21 16:14:00
みんなに迷惑かけておいてその言い草はないでしょう。 ガーデンフォレストできるまでは、こんな問題なかったんだから。 日赤と、三井と、三菱は、責任もって何とかしなさい。
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