広尾ガーデンフォレスト その2

原告の方や本当に開発に反対されている方達（原告や周辺住民を装ってネガスレしている輩を除く）は、ネガスレというよりは、思いの丈をぶつけたいという感じでしょうか？購入検討者からしても、ネガというよりは、あぁ、そうなんだという感じでしょうか。

一方、ちょこちょことあらわれるネガスレ（原告や周辺住民を装ってのネガスレを含む）は、おおかた、買いたいけど買えず不満たらたらの方か、あるいは、違う物件を購入し、自らが購入した物件より「格上」（と内心は認めざるをえない）物件を貶めるという、無益な労力を注がれている方でしょうか？

本物件隣の大型団地に長い間住んでますんでよく前を通りますが、こちらの物件の方が
うちのオンボロ団地よりも設備も新しくて安全面もしっかりしてて良さそうだなあと思うのが半面、
でも買っちゃった人は何千万も含み損抱えて50年でなくなる家に住んでて大変だなあと思うのが半面でしょうか。

個人的には旧日赤、敷地もほとんど駐車場で緑も中途半端だったし建物もすごい古かったので何の感慨もなく、
むしろ高級マンションができて雰囲気も良くなって日赤もその金で建物新築してきれいになって
病院も快適になって1階にはタリーズまで入って結構良かったんじゃないかと思うんですが、
反対キャンペーン貼ってる方反対その辺どうなんでしょう。
羽沢ガーデンはなくなって大変残念だったけど、旧日赤なんてたいした保存価値なかったと思うよ

まあもっと何十年何百年も（うちの団地のできる遙か前から）住んでいる方々はまた別なのかもしれませんが、、

確かに、羽沢ガーデンは、なんとかしてほしい！

羽沢ガーデンについては、周辺住民が頑張っています。
羽沢ガーデンの保全を願う会 http://green.ap.teacup.com/hanezawa/
文化人の団体，羽澤ガーデンの文化財と景観を守る会も活動しています。
　http://sky.ap.teacup.com/hanezawa/
　誰が見ても、つぶすには惜しい、存在なのでしょう。
　ご支援されてはいかがですか。
　

ほとんど駐車場ではありません。
桜の時期、たくさんのサクラの木があって、
「霞か雲か」という風情だったではありませんか。
もう忘れたのですか。

患者さんも散歩していた。車いすを押す看護師さんもよく見かけた。
今は、患者さんは、屋内に閉じこもっているのだろうか。

隣の芝生は青く見えるものです。

羽澤ガーデンもそうだけど、他人の持ち物について隣近所でもないのに
乱開発だとか騒いでいるサイコは本当に気持ち悪いし、目的があるのか掲示板への粘着も異常
羽澤ガーデンの景観を守る会なんかは長妻大臣のポスターが並べて貼りだしてあって、
民主党支援者なのは明白だし、支援をここで募集しているのも別の目的がありそう。
こうゆう人こそ日赤で隔離してほしい

反対されている方は、隣近所というか、少なくとも広尾界隈に住んでいるか、あるいは、羽沢ガーデンの場合は、よく利用していたといったような事情はあるでしょ。

そんなに利用者がいたならなくならないでしょ
ただヒマなのか、別の目的があって反対してるでしょ

うちも近いけど少なくとも知り合いには人さまの土地利用について意味のない反対運動なんてする
下衆な人間はいないよ

利用者少なかったのかな～。それでつぶれたのであれば、残念ですね。

いずれにしても、緑を残したいとうい気持ちは理解できるけどな～。
ただ、であれば、自分が住んでいる自宅やマンションも、それそうおうに、緑化してある、あるいは、現状、不十分であるのであれば、緑化する、ということはしてほしいです。
既得権益みたいに、自分は敷地をめいいっぱい使って住んでいるけど、今ある他人の緑地については、緑をつぶすな、住むな、というのは、ちょっと解せないです。

うちは戦後すぐで60年以上広尾で、自分も40年近く住んでいるけど
あの貼り紙とか一番街の景観を損ねている
一年中選挙ポスターを貼っていたり、反対してる人間の感覚をうたがう
広尾からいなくなってほしい

羽沢ガーデンはまあ、ちょっともったいないと思うよ。
できれば残してほしい。
だけどまあ、所詮は私物だし、反対運動屋さんも俺が買い取るぜ！とか言っているわけでもないし、
実際は持っていれば相続税とかで大変なんだろうし、できることには限りがあるよな。
少なくともこの掲示板で騒ぐのは意味のない粘着野郎というのには全く同意

このへんは近所なんでよく飲みに行くんですが、もうすっかり出来上がって入居もすすんでますよね
ここの外壁の質感が低いみたいなことを書き込んでいた人がいたけど、広尾だって２、３丁目の一部がキレイな
だけでたいした街並みじゃないし、汚い所も多いじゃない。
ここも景観がすばらしいって場所でもなかったし、隣のガーデンヒルズの人の記憶に残ってないのも当然かと

ひとつ疑問なんだけど、ここまで販売も進んでいて、入居済み物件に粘着して環境論を訴えてなにか意味があるの？裁判キチガイはともかくとしてネガレスを必死で書き込んでいる人はなにがたのしいの？

いやー、ようやくまともなお考え、ご意見をお持ちの方々がでてきてくれてホッとしましたよ。
裁判ネタが好きな人たちは別スレ立ち上げてそこでやってください。そしてここのスレでは
「この物件は訴訟リスクがあります。その訴訟に関するスレはここでやっています。」と掲示
してくれればもう十分ですよ。物件の検討スレなんだから。「国民の訴える権利」とかいう
憲法問題とかは他でやってくださいね。

高級住宅街を散策するのが好きな、普通の一庶民です（余談ですが、「適当に」歩いて各地にある大使館をコンプリートするのが密かな目標です）。

他人が口出すべきものでもないかもしれませんが、かの「広尾」なのですから、魅せる街（街を訪れた者が楽しめる街）であってほしいな～と思います。
なので、できる限り緑を残すような開発をしてほしいし、また、無駄に余裕のある敷地の使い方をするなど、気風のいいところをみせてほしいですし、見られていることを意識して美観を保持してほしいです。注文ばかり多くて恐縮です。。。

住人同士で喧嘩して、「ええぃ、もう好き勝手にやる！」となって、街全体の魅力がなくなってしまったら、本当に残念です。

隣の団地住民ですが、、、
日赤は記憶になくないですよ、ちゃんと「しょぼい病院」として記憶にありますよ。
殆ど、という言い方が正しくないにしても、相当の部分、コンクリートの平面駐車場だったですよ。
郵便局なんてものすごくぼろい建物だったですよ。
googleマップ見てみ？まだ駐車場時代の写真が一部残ってるよ

中の緑を見せてくれないマンションの了見の狭さ、という点は実はかなり同感だが、
別に前と比べて景観が著しく悪化したかというと、別にそうでもないと思うけど。
団地が倍になっただけで、特に良化したと言うこともないと思うが。。。

それより日赤通りの「占いシャーマン」とかクリーンアップしてほしい

羽沢ガーデン沢閉鎖の事情です。
お客は予約でいっぱいでした、閉鎖で積み残しが出たそうです。
プラン・ドウ・シーは、営業の継続を希望し、交渉もしたそうです。
建物は、まだまだ十分使用できる状態だったそうです。
所有者、㈱日山はこれを拒絶しました。
それは、マンション開発をしたかったからです。
もともと羽沢ガーデンは、先代からの遺産相続の際、親族の間で、
片方に営業権、もう一方に所有権が分与されていました。
十数年前、所有者㈱である日山が、営業権を持っている㈱羽澤ガーデンを訴える裁判を起こしました。
営業権の返還というか放棄を求めたのです。
一審は㈱羽澤ガーデンの権利が認められ、営業権者㈱羽澤ガーデンの勝訴でした。
しかし、その後高裁段階で和解となりました。
2005年末で営業権を放棄することになったのです。
2005年12月で羽沢ガーデンは閉鎖されました。
この裁判の目的は、㈱日山が羽沢ガーデンを壊して、マンションにする自由を獲得するためだったのです。
その後2007年6月に開発の説明会が始まりました。
業者は三菱地所㈱です。
所有者㈱日山との等価交換方式による開発です。コラボレーションとか言っています。
その年の暮れ、住民たちが開発差し止めの行政訴訟を起こし、現在に至っています。
以上が、閉鎖の経緯です。

もちろんそういう努力も大切だけれど、個人の住宅の庭とかマンションの緑化とかとはレベルが違うでしょ。

羽澤ガーデンの文化財と景観を守る会のブログを見たが、参加者は錚々たる人たちだよ。

http://sky.ap.teacup.com/hanezawa/

これは、そこらのマンション反対運動とはちょっと違うのではないかな。