匿名さん
[更新日時] 2010-07-05 23:15:52
広尾日赤医療センター内、広尾ガーデンヒルズ隣の50年定期借地権マンションです。
残戸はわずかながら、大量キャンセルの予想も出ており、販売が長期化する可能性も?
引き続き、情報交換お願いします。
物件データ:
所在地:東京都渋谷区広尾4丁目4番51他(地番)東京都渋谷区広尾4丁目1番25他(住居表示)
交通:東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩9分
価格:1億6350万円-2億7640万円
間取:3LDK
面積:102.66平米-118.05平米
売主・販売提携(代理):三井不動産レジデンシャル
売主:三菱地所
販売提携(代理):三菱地所リアルエステートサービス
販売提携(媒介):みずほ信託銀行
管理会社:三井不動産住宅サービス
設計・監理:三菱地所設計
施工:鹿島建設
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2009-01-19 10:24:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都渋谷区広尾4丁目1番50(椿レジデンス)、51他(桜レジデンス、楓レジデンス、白樺レジデンス)(地番) |
交通 |
東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩9分 (グランドゲートまで) 徒歩11分(椿レジデンスエントランスまで)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
674戸(桜レジデンスA棟123戸・B棟74戸、楓レジデンスC棟117戸・D棟40戸、白樺レジデンスE棟39戸・F棟81戸、椿レジデンスG棟101戸・H棟99戸)事業協力者住戸34戸含む |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上18階 地下2階建(A棟) 敷地の権利形態:定期借地権(定期借地権(地上権)の準共有・借地権の種類:一般定期借地権(地上権)・存続期間2063年8月まで(建物解体期間含む。期間満了時に更地返還。建物の買い取り請求・契約更新及び改築等による期間延長不可)・借地権の譲渡・転貸 : 可。ただし、地主への事前通知が必要(承諾料不要)。借地権設定登記可。地代 : 各地上権者の月額地代(10円未満四捨五入)=土地の公租公課相当額×1.5×1/12×地上権者の準共有持分(地代は毎年変動します。毎年9月1日に改定有)、解体準備積立金 : 1,700円(月額)、解体準備積立基金 : 3,820,000円(一括)) 完成時期:2009年02月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [媒介]みずほ信託銀行株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
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広尾ガーデンフォレスト口コミ掲示板・評判
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1027
匿名さん
近隣住民さん毎日ネガありがとうございます。
価格下がるようにその調子でお願いします。
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1028
匿名さん
過大な個人財産は社会に還元しましょう、では
自由主義国家とは思えませんな。
古来、子孫に美田を残さずと説いたのは何処の国。
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1029
匿名さん
言って有名にしたのは西郷隆盛だが、
元ネタは後漢時代の人物らしい。
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1030
匿名さん
A棟9階2LDK
新築未入居
13,980万円
★分譲時の金額は16,570万円です。
★分譲時に3LDKから2LDKに間取り変更しています。(別途費用負担済)
★オプション工事でウッドデッキを施設しました。(別途費用負担済)
http://www.nomu.com/mansion/454079/
この値段で売れても、2500万円超の損失確定ということですね。
ご愁傷様です。。。
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1031
物件比較中さん
日赤広尾病院の幕内院長の講演会の話、必読です。住友物件になる可能性もあったのですね。
「病院は植民地じゃない」・・・幕内・広尾日赤院長吼える
http://lohasmedical.jp/news/2010/03/09221457.php
ここ(広尾ガーデンフォレスト)のところは、みずほ信託が全部引き受けてデベロッパーにやった。(中略)
中には分かる人が全然いないから業者の言うがままに大分詐欺にもあってるんじゃないか。特に広尾ガーデンヒルズっていう高級マンションで今でも値段が下がってないような所があるけれど、あれを作る時にも市価の半値ぐらいで売っちゃった、と。
今度はデベロッパーに50年間貸すということになっている。8000坪。日本赤十字社の広尾の土地は高台のとってもいい所で元々は4万坪あって、そのうちの2万坪を半値で売ってしまったために病院が十分なものが建たなかったということがある。
今回は、住友不動産は400億円出すと言った、それに対してみずほ信託は241億円しか出さなかった。(中略)
本社の奴は、広尾まで足を運んで土地の値段を決めるとか全然しない。
僕らの前には東京女学館、お嬢さん学校がある、その下には川がある。
その一番低い所の値段で契約している。
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1032
匿名さん
面白いね。
8000坪で240億。坪単価300万ですか。
容積300%として、部屋の土地持分で坪単価100万。
それに坪単価100万の建物を建てて、部屋の坪単価合計200万。
共用部分2割として、分譲原価坪当たり250万。
売値からすると、笑いが止まらない感じですね。
GJみずほ信託。
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1033
匿名さん
土地の価格としては安いですね。
20年前のバブル時代ならその数倍から十倍近くの価格でしたでしょうね。
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1034
匿名さん
ここは共有部分は相当あるから2割程度ではないでしょう。
それと土地(借地権)の原価を見る際に、大規模な地下駐車場とか、かなり大きな中庭や前庭などのランドスケープ造成費、さらに外壁建築コストやら回りの道路の拡張費用などなど、土地の造成費用関係がかなりかかっていると見られるので、部屋の土地持ち分坪100万円という日赤に払っただけの金額では収まらないでしょう。
ただ、結構開発マージンがあると見れることは事実のようですが。
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1035
匿名さん
すみません。1032さんの計算は、ざっくりしたものであるとしても的を射ていないような気がするのですが、どうなのでしょうか。わたしはこういうの苦手なので、どなたか詳しい方教えて下さい!(直感的には、そこまでぼったくってない気がしたのですが…)。
241億って、G、H棟の土地込みの値段なのかな?あと、住友の400億って、50年の定借の値段かな?
基本的に、不動産会社というのはぼったくり商売なのでしょうか???
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1036
匿名さん
いくらなんでも分譲原価坪250万円を坪400万円から500万円で売るほど利益は出ないでしょう。
確かに土地の造成費用などもそうですが、マドンナを使って広告したマンションほど広告費はかかっていないでしょうが、主要な新聞の一面広告なども何回かあったし、青山にかなり大きなモデルルームを結構長い期間置いて大勢使って展示、説明していたし、なんて考えると、そこそこコストもかかっているようにも思えますけど。
実際のところは、当のデベさんに言って頂かないとよくわかりませんね。
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1037
匿名さん
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1038
匿名さん
お呼ばれして知人の部屋に遊びにいったら、一階なのに東京タワーが見えて、ちょっとびっくりしました!
などと思いつつ帰りにけやき坂を通ったとき、東京タワーが綺麗に見えて、というかいつも見えてたけど、そういえば、ここも地上だな、などと思いました。
やっぱ、丘の上、というはいいですね。年とったらちょっと大変そうだけど。。。
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1039
匿名さん
ここは岡の上なので、1Fであっても六本木周辺のマンションで言えば15F相当でしょうか。当方の部屋も低層階ではありますが、窓の外を見回すとかなり高い位置にいるのがわかります。
確かに定期借地の割りに比較的値段が高いのは事実ですが、周囲の環境が驚くほど静かですし、ハード面の質感の高さや中庭の広々としたつくりは、とっても気に入っています。
特にコンシェルジュや警備員のサービスや態度が素晴らしいですよ。接客業という心積もりで仕事をしているのがわかります。その分管理費が高いのは否めませんが人数も多いですし、加えてその辺の一流ホテルよりもレベルの高いサービスをしてくれます。
実際に住んでみた感想としては相当質の高いマンションであることに異論はありません。
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1040
匿名さん
(資産価値が高いのか低いのかはわからないが、いずれにしても)資産価値とか気にしなくてよい人が、ここを気にいって、素晴らしい環境に住む、それでいいんじゃん?
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1041
匿名さん
NHKのタモリのブラタモリ最終回で六本木の旧大名屋敷のことを放映していましたが、毛利様のお屋敷跡である現在の六本木ヒルズの敷地なども、周りに比べて30メートル程度高い丘(高台)に位置しているんですね。
江戸時代の大名のお屋敷は、大抵こういう周りより最低でも15メートルから30メートルは高い丘(高台)に位置していました。縄文の時代には、貝塚があったような場所です。
http://www.nhk.or.jp/buratamori/broadcast/index.html
この日赤広尾の敷地は、現在の広尾ガーデンヒルズの場所も、この広尾ガーデンフォレストの場所も、幕末の老中主座である堀田正睦様の広大なお屋敷でした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E7%94%B0%E6%AD%A3%E7%9D%A6
この一番の高台の土地と、一番下の土地では、老中と側用人以下くらいの地ぐらいの違いがあったと思いますが、上で紹介されている日赤広尾病院の幕内院長のおっしゃる通り、日赤広尾は、この一番高台の土地を一番底の値段で売ってしまったということだと思います。
さすがに高台は、周りに比べて見晴らしも風通しもよいことは明白で、東京タワーだってよく見えます。
だから江戸時代の最後まで、地ぐらいが高い老中主座の屋敷だったのだと思います。
でも高台なので、現在では高齢になると籠で送ってもらうわけにもいかず大変と思います。
今はみんな公平な世の中で籠はありませんが、幸い、日赤広尾病院の正面玄関(この物件のA棟の北側正面)に渋谷と恵比寿に向かうバスが終日2,3分に1本程度の頻度で走っていて(渋谷行きは都内でもっとも頻度の高いバスだそうです)、高齢になると東京都は乗車賃無料なので、ほとんど待たずに乗れて7分程度で渋谷などにタダで行けます。
これを使うと、高台から歩く必要もなく、現在の庶民の籠があるので、高齢になっても便利かと思います。
まあ、こういう土地は、どの程度高いか安いかの議論とか、定期借地か所有権かといった議論よりも、その地ぐらいを気にいって住みたいという方が住まれればよいのだと思います。
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1042
匿名さん
広尾駅からの道はとても素敵ですし、私は、坂道も苦にしない気合いの入った老後を送るべく今から頑張ります!
ところで、せっかく気合いの入ったホームページを作成したわけですし、将来の購入者や借り手の方のために、今あるホームページを、残しておいてくれるという親切なことを、デベさんはしてくれないですかね?私だけかもしれませんが、物買うときとか、借りるときとかって、蘊蓄読むのが結構楽しくありません?
デベさん、アフターサービスの一環としてご検討下さい!
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1043
匿名さん
日赤の話は面白かった。やはりこの開発、闇の部分があり過ぎる。
裁判の行方にも影響しそうだ。原告の人に教えてあげよう。
次の口頭弁論は、3月30日(火)15時30分から 東京地裁522号法廷にて。
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1044
匿名さん
日赤の土地は、昔かしこき辺りから、賜ったものと聞きました。
それをこんなことにして、しかも背任まがいの損までして、不敬の極みですね。
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1045
匿名さん
東京の地価、そろそろ上がるのかと思ったが、暴落ではないですか。どうなるのですか?
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1046
匿名さん
>>1041
>日赤広尾は、この一番高台の土地を一番底の値段で売ってしまったということだと思います。
売ってないでしょ?定期賃借でしょ????
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1047
匿名さん
その通りです。
一番底の地価をベースとした定期借地賃貸条件で契約してしまったということだと思います、というのが正しい表現でした。すみません。
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1048
匿名さん
高齢者の無料パスは無料ではない。2万円くらい取られるようだ。母が言っていた。
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1049
匿名さん
東京都のシルバーパスは都内に居住の70歳以上の方について、年間所得が125万円以下であれば年間1,000円の費用を払うと発行日から毎年9月末まで有効のシルバーパスを発行してくれて、毎回の乗車は無料です。
但し、年収が125万円以上ある場合は、ご指摘の通り10月から3月までにシルバーパスを発行してもらった場合は20,510円の発行費用が、4月から9月までに発行してもらった場合は10,255円の発行費用が必要で、パスの有効期限は9月末です。
このマンションに住まわれるような方だと、高齢の方でも年間125万円以上の年金などがある方のほうが多いでしょうが、月割で考えて1700円程度の費用を年間一括で払ってシルバーパスを更新していると、その後は毎日何回乗っても個別の乗車賃は無料です。
http://www.tokyobus.or.jp/silver/index.html
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1050
匿名さん
月に5日、10往復で元が取れるようです。勿論、他の都営交通機関、地下鉄や都電にも乗れます。
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1051
匿名さん
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1052
匿名さん
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1053
契約済みさん
非常に驚いたことに巷に出回る「ただ今値引き販売中のマンション」という怪しげな文書には、ここが数百万円単位で値引きしていると書かれてあります。定価近くで契約した立場としては実に不愉快ですが、どなたかその周辺情報をお持ちならお教えください。
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1054
匿名さん
住人になりすましてまで宣伝活動とはこっちも驚きだわ
ここの場合は寿命があるから安くなって当然という気もするが
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1055
匿名さん
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1056
匿名さん
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1057
匿名さん
ここが値崩れすると、隣のガーデンヒルズの神話が、崩壊しやしないかと心配です。
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1058
匿名さん
私たちはこの街が、マンション街になってほしくないと思っています。
その意味で、販売不振や、値崩れは歓迎です。
今後の開発が、採算面から躊躇されるようになればいいな、と思います。
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1060
匿名さん
値引きの話はデマでしょう。
本当に値引きしていくらかでも売れていたら、どうしてここの物件概要の販売戸数が過去2カ月近く残戸28戸のまま全く動いていないのでしょうか?
http://www.hiroo-gf.com/outline.html
よくも悪くも、三菱も三井もこの地域で競合する物件を一杯持っているわけでもないので、特にここを売り急いでいる様子もなく、景気の回復を気長に待つ構えと思いますよ。
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1061
K1
隣接する広尾北公園の改修後の概要が掲示されましたね。これでもっと住みやすくなります。
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1062
匿名さん
需要がないのに、価格維持するというのは、市場経済の否定では?
新築後1年もたてば、中古マンションになるのかな?
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1063
匿名さん
高いと思うのであれば買わなければよいだけなので、市場経済を否定することにはならないのでは?
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1064
匿名さん
GH棟があるから、多少の値引きはしても相場を壊すような値引きはできないと思いますよ
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1065
匿名さん
久々にこの掲示板を訪れました。つらつらと。
広尾北公園の方は早く整備が完了してほしいですね~。
A棟の裏も公園?になるって聞いているのだけど、G、H棟にあわせての整備なのかな?
G、H棟が販売に出る頃、この掲示板も、また賑やかになるかもですね。
仕方ないことかもしれないけど、定期借地云々に焦点が当たり過ぎている気がします。ここの良さは最高の住環境と、高品質のサービスだと思います。あと、住んでみてから日々気づかされますが、detailが相当に作り込まれていますね。
値引きはどうなんでしょうね?このご時勢ですし、買い手や部屋によっては、値引きしているのでしょうか?
ただ、捌ければよいというスタンスではなくて、たちのよい方かどうかを見極めて、対応してほしいです。売値の設定は売主の自由なわけで、私が文句いえる立場にはないわけですが、自らが住まう住居や地域に愛着をもてるような方に(お安くでもよいので)売って欲しいです。
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1066
周辺住民さん
住環境を言われるなら、周辺の住環境は、開発によって非常に悪化したことを、忘れないでいただきたい。
新住民も、何か異質で、溶け込むとかいう姿勢は、感じられない。
地域に愛着などというが、自分たちの完結した世界に、安住しているようにしか見えない。
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1067
匿名さん
値引きに関して、
思いますよ思いますよ
では書き手の主観であって、本当の意味での情報にはなりませんね。
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1068
匿名さん
一番確実なのは、実際に買う気があると言って営業担当にあたってみることですね。
それで値引きをゲットできたら教えて下さい。
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1069
匿名さん
明後日の30日午後3時30分より、東京地裁522号室で、本開発に関する、口頭弁論が開かれます。
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1070
匿名さん
ここの住民ではなく事情わかりませんが、私有地をどう開発しようとも、(法律の範囲内であれば)本来は自由なのではないかと思ってしまいます。色々とご意見ある方達が住んでいたところも、もとは緑があったところを「開発」して住宅にしたのでは?このマンションは、そんなに緑化率が少ないのでしょうか?
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1071
匿名さん
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1072
匿名さん
都市計画法の開発許可を得ていないこと、東京都の「自然保護と回復に関する条例」に違反していることなど、「法律の範囲内」どころか、違法な開発であるとして、許可した渋谷区と東京都を相手取った、行政訴訟として、争われています。
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1073
匿名さん
法令を遵守するのは当然で、その上でどこまで「配慮」できるかが、「広尾」という地においては求められるのではないでしょうか。
以上の観点からした場合、
・本当に法令違反であるとすれば、大きな問題だと思います。ただ、ここは素人の私にはわかりませんので、遵守しているとすると、
・「配慮」という点では、相当程度なされている気がします。
例えば、敷地との境は、柵みたいなやつで、高級住宅街にありがちな「壁」ではありませんし、緑化率も(この周辺のマンションや邸宅との比較では)高い方なのではないでしょうか(イメージなので、データがあるわけではありません。すみません。)。日赤病院の方は、もう少し緑化した方がよいのではと個人的には思いましたが…。
いずれにしても、地域の方と喧嘩してよいことがあるわけはないので、既に入居している身としては、建物壊して出て行けといわれても困ってしまいますが、敷地内の緑をもっと増やすですとか、地域の緑化に協力するですとか、なにかできる範囲で努力したいなとは思います。
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1074
匿名さん
まあ文句言ってる人は超高層が建たなかっただけ有難いと思わないと。
新しくてきれいな病棟も享受できるわけだしさ。
超高層建ててくれた方が緑地スペースが多くなって良かった!とか言い出すのかな??
病棟も古いままで充分だった!とか。。。
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1075
匿名さん
この裁判の原告の方は、上でも書かれていますが、この地域に昔からお住まいで、この地域が大好きな、社会的にも責任のあるしっかりされた方が多いのだと思います。
ここに原告側にたって書いておられる方のことを、最初は原告の方ご自身かとも思いましたが、ご友人など近い方もおられるでしょうが、実際は原告団の方自身とは違うと思われます。
本当の原告の方は、裁判で正々と主張して闘っておられ、少なくともこうした書き込みに、判決が出る前にあたかも東京都や渋谷区は法令違反をしていると決めつけたような書き方はされないと思います(1072さんは主張として公平ですが、前からこうした決め付け型の書き込みが多く投稿されています)。
少なくとも東京都や渋谷区の公的な立場にある方は、現実問題この書き込みに投稿するわけにもいかないでしょうが、案外、東京都や渋谷区の議論を聞くと、そもそも問題になるような法令違反は一切ないことが明白なのかもしれません。
裁判の結果が出る前に、ここで裁判関係の議論を原告に近い方だけが展開することは、一方方向でアンフェアと思います。
また1073さんのようにここを買った多くの方は、環境破壊を助長するためにこのマンションを買ったわけではないのに、悪に加担をしているように書かれて困惑されていると思います。これは善意の市民に対してとても迷惑な話と思います。
加えて、原告の方ご自身が書き込みをされているのであれば、前から何回か出ている「日赤・高層マンションから環境を守る会」のホームページをアップデートしてほしいとの書き込みを無視することはないでしょう。
本当にここに書き込んでおられる方が原告団の方であれば、詳細の載っている昨年1月の口頭弁論以降も4回か5回開廷されているはずですので、そうした要請を無視することなくきちんとアップデートして下さると思います。
http://nisseki.hoon.jp/main.html
ここに書き込むことは誰も止められませんし、私は原告だと身分を明かすこともできないでしょうが、本当に言いたい主張は、守る会のホームページを更新して詳しく書いて頂くべきと思います。
またそこに裁判における東京都や渋谷区の言い分も明確に書いて頂けると、双方の論点がわかってフェアと思います。
ホームページの過去の分を読むと、良いこともおっしゃっており、主張自体は耳を傾ける価値のある内容も多くあります。反対の論点を書くことのできない書き込みに書くよりも、ホームページに正々と詳細を書いて、これを見て下さいと何度かここにリンクでも貼って書き込まれるほうがフェアと思います。
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1076
匿名さん
1074さんは、住人のような書きぶりではありますが、住人なのでしょうか?住人であるとすれば、ちょっと残念です。
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