東京23区の新築分譲マンション掲示板「広尾ガーデンフォレスト その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-07-05 23:15:52

広尾日赤医療センター内、広尾ガーデンヒルズ隣の50年定期借地権マンションです。
残戸はわずかながら、大量キャンセルの予想も出ており、販売が長期化する可能性も?
引き続き、情報交換お願いします。


物件データ:
所在地:東京都渋谷区広尾4丁目4番51他(地番)東京都渋谷区広尾4丁目1番25他(住居表示)
交通:東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩9分
価格:1億6350万円-2億7640万円
間取:3LDK
面積:102.66平米-118.05平米

売主・販売提携(代理):三井不動産レジデンシャル
売主:三菱地所
販売提携(代理):三菱地所リアルエステートサービス
販売提携(媒介):みずほ信託銀行
管理会社:三井不動産住宅サービス 設計・監理:三菱地所設計
施工:鹿島建設



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2009-01-19 10:24:00

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広尾ガーデンフォレスト口コミ掲示板・評判

  1. 1007 匿名さん

    訴訟問題があと3年長引いたらG・H棟は無しかな?

  2. 1008 匿名さん

    >1001
    それだけ讃える前にまず菅さんの字を間違えるなw

  3. 1009 匿名さん

    訴訟中でも工事は進みます。
    行政訴訟には、市民を守る機能はほとんどないのです。

  4. 1010 匿名さん

    訴訟はいつ終結する見込みでしょうか?

  5. 1011 匿名さん

    判決は、案外住民勝訴かもしれない。
    司法の最近の流れは、明らかに市民寄りだ。

  6. 1012 匿名さん

    現在のペースを見ていると最高裁まで3年から5年はかかるでしょうね。

    建物も完成し、分譲も完了し、住民が入居し、さらには賃貸や転売まで起こっているような状況になっているなかで、建築の中止・是正を求める訴えの利益があるとはなかなか考えられませんが、このようなケースで最高裁で原告勝訴した例はさすがにないでしょう。

  7. 1013 匿名さん

    50年後に元に戻せば問題ないんでしょ?(笑)

  8. 1014 匿名さん

    裁判つきマンションには住みたくないよな
    最悪だよ
    石を投げられそうで怖くて住めない

  9. 1015 匿名さん

    住んでる人はどのような心境なのかな?

  10. 1016 入居済み住民さん

    契約の際にこの訴訟のことは重要事項の一部として説明を受けましたが、だれもその時点で質問するわけでもなく、特に気にしている人もいない様子でした。

    重要な進展がもしあれば、販売業者もきちんと重要事項のその後の状況ということで追加説明があるべきですが、その後も特に何の追加情報も連絡もなく、購入者の皆さんのほとんどは訴訟があったことはおそらく今でも知っているでしょうが、ほとんど普段気にすることもなく住んでいる状況というのが実態と思います。

    誰も原告が勝てるとは思っていないのでしょうし、万一そんなことがあっても三菱と三井だし、変なことはするまいというのが大方の購入者の皆さんの考えと思います。

    「××不動産は高層のマンションを作るな!」とか「景観を壊すな!」といったのぼりを周辺住民の皆さんが出しているマンションの例などは都内でもちょくちょく見ますが、ここの場合は、そんなのぼりとか貼り紙とかも何もありません。原告の皆さんはとても良識ある大人で、正々と裁判で主張されているのだと思います。

    もちろん投石などは一度もありませんし、さすがにそんな非合法なことをされるような皆さんではないと思っています。

  11. 1017 匿名さん

    流れにそぐわない投稿ですみません。

    ここ、そういうコンセプトで作られたかは知りませんが、結構子育て向きだと思っています。中庭は子供が遊ぶには安心だし、近隣は、有栖川公園をはじめとする大小の公園や、広尾駅からの素敵な坂道等、緑が多いです。また、赤坂や青山に住んだ経験からすると、個人的な印象では、広尾駅界隈の方が、生活感?(←暮らしを営んでいる感じ。これは好き嫌いがあると思いますが、子育てには向いているのではないかと。)があるような気がします。

    実際、思っていたより、子育て世代が多いですが、もっと、増えてくれたらな~と思っています。

    まぁ、子供のため、ということであれば郊外に住めたらそれに越したことはないのでしょうが、当方、通勤時間等をあまり確保できないので、致し方なくというところはありますが…。

  12. 1018 匿名さん

     いっそ中庭の一角に、子どものための遊具など置いたら、いいのではないでしょうか。 

  13. 1019 周辺住民さん

     勝ち目が無いのは承知のうえで、それでも許せないことがあるのでしょう。
    もとより、高級といわれる町に住む、それなりの由緒もある方たちです。
    原告の方々を知っているから申しますが、冗談にも石は投げないでしょう。

  14. 1020 匿名さん

    ガーデンヒルズには、公開の児童遊園地があります。

  15. 1021 周辺住民さん

     赤坂、青山は、住宅地というよりは、飲食街、オフィス街です。
    広尾は、住宅地であり続けることができるでしょうか。
    戸建ての住宅、邸宅が少なくなってくると、下駄履きマンションなども増えてきますね。
    相続等で売りに出る邸宅地を買って、自分の邸宅として維持できる、
    そういう真のお金持ちは、東京にどのくらい存在するのだろう。
    日本は意外に貧しい国、東京は貧しい街なんだなと思います。
    3階建てマンションだらけの、1種低層住宅地って変ですよね。
    ちょっと傾斜や、盛り土があれば、4階建て、5階建て平気で建てるし、
    ちょっと敷地に余裕があれば、総合設計制度を悪用して、
    6階建てどころか9階建て10階建てが、平気で建つ。
    経済効率優先、住宅建設優先の時代は、とっくに終わっているのに。
    このままでは、というかすでに、町並みというものは存在しなくなっている。
    東京は不細工な街になってしまった。

  16. 1022 匿名さん

    石を投げられそう・・・と私が書いたのはあくまでも比喩的表現だよ
    そんなにまともに受け取らないでね
    裁判中のマンションには違いないんだから
    怖い心境にもなるだろ

  17. 1023 匿名さん

    Dクラディア神宮外苑ハイヴァリーやグランドヒルズ成城なんか、今だに向かいの住居が建設反対の幟掲げていて、両マンションの住民は肩身が狭い想いをしながら生活してるのかな?なんて想像してしまう。

    ここや深沢ハウスは幟こそ掲げられていないが、裁判中(深沢ハウスは裁判終了)という事実を知っているだけで、住むにはやはり肩身狭そうな気がして少し躊躇してしまう。

  18. 1024 匿名さん

    金持ちから金を取ろうって流れだから相続税や贈与税もあがるのかね。

  19. 1025 周辺住民さん

    上がると見てよいと思います。
    古来、子孫に美田を残さずといいます。
    過大な個人財産は、社会に還元しましょう。

  20. 1026 匿名さん

    ここは今から53年の後になると更地にして解体されるので、ほとんどの所有者にとって一代限りで、子孫には残されません。

    また万一相続されたとしても、定期借地権の物件は相続価値を相当低く算定されるので、相続税は相当安くなると思います。




  21. 1027 匿名さん

    近隣住民さん毎日ネガありがとうございます。
    価格下がるようにその調子でお願いします。

  22. 1028 匿名さん

    過大な個人財産は社会に還元しましょう、では
    自由主義国家とは思えませんな。
    古来、子孫に美田を残さずと説いたのは何処の国。

  23. 1029 匿名さん

    言って有名にしたのは西郷隆盛だが、
    元ネタは後漢時代の人物らしい。

  24. 1030 匿名さん

    A棟9階2LDK
    新築未入居
    13,980万円

    ★分譲時の金額は16,570万円です。
    ★分譲時に3LDKから2LDKに間取り変更しています。(別途費用負担済)
    ★オプション工事でウッドデッキを施設しました。(別途費用負担済)

    http://www.nomu.com/mansion/454079/

    この値段で売れても、2500万円超の損失確定ということですね。
    ご愁傷様です。。。

  25. 1031 物件比較中さん

    日赤広尾病院の幕内院長の講演会の話、必読です。住友物件になる可能性もあったのですね。

    「病院は植民地じゃない」・・・幕内・広尾日赤院長吼える
    http://lohasmedical.jp/news/2010/03/09221457.php

    ここ(広尾ガーデンフォレスト)のところは、みずほ信託が全部引き受けてデベロッパーにやった。(中略)
    中には分かる人が全然いないから業者の言うがままに大分詐欺にもあってるんじゃないか。特に広尾ガーデンヒルズっていう高級マンションで今でも値段が下がってないような所があるけれど、あれを作る時にも市価の半値ぐらいで売っちゃった、と。
    今度はデベロッパーに50年間貸すということになっている。8000坪。日本赤十字社の広尾の土地は高台のとってもいい所で元々は4万坪あって、そのうちの2万坪を半値で売ってしまったために病院が十分なものが建たなかったということがある。
    今回は、住友不動産は400億円出すと言った、それに対してみずほ信託は241億円しか出さなかった。(中略)
    本社の奴は、広尾まで足を運んで土地の値段を決めるとか全然しない。
    僕らの前には東京女学館、お嬢さん学校がある、その下には川がある。
    その一番低い所の値段で契約している。

  26. 1032 匿名さん

    面白いね。
    8000坪で240億。坪単価300万ですか。
    容積300%として、部屋の土地持分で坪単価100万。
    それに坪単価100万の建物を建てて、部屋の坪単価合計200万。
    共用部分2割として、分譲原価坪当たり250万。
    売値からすると、笑いが止まらない感じですね。
    GJみずほ信託。

  27. 1033 匿名さん

    土地の価格としては安いですね。
    20年前のバブル時代ならその数倍から十倍近くの価格でしたでしょうね。

  28. 1034 匿名さん

    ここは共有部分は相当あるから2割程度ではないでしょう。

    それと土地(借地権)の原価を見る際に、大規模な地下駐車場とか、かなり大きな中庭や前庭などのランドスケープ造成費、さらに外壁建築コストやら回りの道路の拡張費用などなど、土地の造成費用関係がかなりかかっていると見られるので、部屋の土地持ち分坪100万円という日赤に払っただけの金額では収まらないでしょう。

    ただ、結構開発マージンがあると見れることは事実のようですが。

  29. 1035 匿名さん

    すみません。1032さんの計算は、ざっくりしたものであるとしても的を射ていないような気がするのですが、どうなのでしょうか。わたしはこういうの苦手なので、どなたか詳しい方教えて下さい!(直感的には、そこまでぼったくってない気がしたのですが…)。

    241億って、G、H棟の土地込みの値段なのかな?あと、住友の400億って、50年の定借の値段かな?

    基本的に、不動産会社というのはぼったくり商売なのでしょうか???

  30. 1036 匿名さん

    いくらなんでも分譲原価坪250万円を坪400万円から500万円で売るほど利益は出ないでしょう。

    確かに土地の造成費用などもそうですが、マドンナを使って広告したマンションほど広告費はかかっていないでしょうが、主要な新聞の一面広告なども何回かあったし、青山にかなり大きなモデルルームを結構長い期間置いて大勢使って展示、説明していたし、なんて考えると、そこそこコストもかかっているようにも思えますけど。

    実際のところは、当のデベさんに言って頂かないとよくわかりませんね。

  31. 1037 匿名さん

    自由主義国家? そんなものがどこにあるの?

  32. 1038 匿名さん

    お呼ばれして知人の部屋に遊びにいったら、一階なのに東京タワーが見えて、ちょっとびっくりしました!

    などと思いつつ帰りにけやき坂を通ったとき、東京タワーが綺麗に見えて、というかいつも見えてたけど、そういえば、ここも地上だな、などと思いました。

    やっぱ、丘の上、というはいいですね。年とったらちょっと大変そうだけど。。。

  33. 1039 匿名さん

    ここは岡の上なので、1Fであっても六本木周辺のマンションで言えば15F相当でしょうか。当方の部屋も低層階ではありますが、窓の外を見回すとかなり高い位置にいるのがわかります。

    確かに定期借地の割りに比較的値段が高いのは事実ですが、周囲の環境が驚くほど静かですし、ハード面の質感の高さや中庭の広々としたつくりは、とっても気に入っています。

    特にコンシェルジュや警備員のサービスや態度が素晴らしいですよ。接客業という心積もりで仕事をしているのがわかります。その分管理費が高いのは否めませんが人数も多いですし、加えてその辺の一流ホテルよりもレベルの高いサービスをしてくれます。

    実際に住んでみた感想としては相当質の高いマンションであることに異論はありません。

  34. 1040 匿名さん

    (資産価値が高いのか低いのかはわからないが、いずれにしても)資産価値とか気にしなくてよい人が、ここを気にいって、素晴らしい環境に住む、それでいいんじゃん?

  35. 1041 匿名さん

    NHKのタモリのブラタモリ最終回で六本木の旧大名屋敷のことを放映していましたが、毛利様のお屋敷跡である現在の六本木ヒルズの敷地なども、周りに比べて30メートル程度高い丘(高台)に位置しているんですね。

    江戸時代の大名のお屋敷は、大抵こういう周りより最低でも15メートルから30メートルは高い丘(高台)に位置していました。縄文の時代には、貝塚があったような場所です。

    http://www.nhk.or.jp/buratamori/broadcast/index.html

    この日赤広尾の敷地は、現在の広尾ガーデンヒルズの場所も、この広尾ガーデンフォレストの場所も、幕末の老中主座である堀田正睦様の広大なお屋敷でした。

    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E7%94%B0%E6%AD%A3%E7%9D%A6

    この一番の高台の土地と、一番下の土地では、老中と側用人以下くらいの地ぐらいの違いがあったと思いますが、上で紹介されている日赤広尾病院の幕内院長のおっしゃる通り、日赤広尾は、この一番高台の土地を一番底の値段で売ってしまったということだと思います。

    さすがに高台は、周りに比べて見晴らしも風通しもよいことは明白で、東京タワーだってよく見えます。
    だから江戸時代の最後まで、地ぐらいが高い老中主座の屋敷だったのだと思います。

    でも高台なので、現在では高齢になると籠で送ってもらうわけにもいかず大変と思います。

    今はみんな公平な世の中で籠はありませんが、幸い、日赤広尾病院の正面玄関(この物件のA棟の北側正面)に渋谷と恵比寿に向かうバスが終日2,3分に1本程度の頻度で走っていて(渋谷行きは都内でもっとも頻度の高いバスだそうです)、高齢になると東京都は乗車賃無料なので、ほとんど待たずに乗れて7分程度で渋谷などにタダで行けます。
    これを使うと、高台から歩く必要もなく、現在の庶民の籠があるので、高齢になっても便利かと思います。

    まあ、こういう土地は、どの程度高いか安いかの議論とか、定期借地か所有権かといった議論よりも、その地ぐらいを気にいって住みたいという方が住まれればよいのだと思います。




  36. 1042 匿名さん

    広尾駅からの道はとても素敵ですし、私は、坂道も苦にしない気合いの入った老後を送るべく今から頑張ります!

    ところで、せっかく気合いの入ったホームページを作成したわけですし、将来の購入者や借り手の方のために、今あるホームページを、残しておいてくれるという親切なことを、デベさんはしてくれないですかね?私だけかもしれませんが、物買うときとか、借りるときとかって、蘊蓄読むのが結構楽しくありません?

    デベさん、アフターサービスの一環としてご検討下さい!

  37. 1043 匿名さん

    日赤の話は面白かった。やはりこの開発、闇の部分があり過ぎる。
    裁判の行方にも影響しそうだ。原告の人に教えてあげよう。
    次の口頭弁論は、3月30日(火)15時30分から 東京地裁522号法廷にて。

  38. 1044 匿名さん

     日赤の土地は、昔かしこき辺りから、賜ったものと聞きました。
    それをこんなことにして、しかも背任まがいの損までして、不敬の極みですね。

  39. 1045 匿名さん

    東京の地価、そろそろ上がるのかと思ったが、暴落ではないですか。どうなるのですか?

  40. 1046 匿名さん

    >>1041
    >日赤広尾は、この一番高台の土地を一番底の値段で売ってしまったということだと思います。

    売ってないでしょ?定期賃借でしょ????

  41. 1047 匿名さん

    その通りです。

    一番底の地価をベースとした定期借地賃貸条件で契約してしまったということだと思います、というのが正しい表現でした。すみません。

  42. 1048 匿名さん

     高齢者の無料パスは無料ではない。2万円くらい取られるようだ。母が言っていた。

  43. 1049 匿名さん

    東京都のシルバーパスは都内に居住の70歳以上の方について、年間所得が125万円以下であれば年間1,000円の費用を払うと発行日から毎年9月末まで有効のシルバーパスを発行してくれて、毎回の乗車は無料です。

    但し、年収が125万円以上ある場合は、ご指摘の通り10月から3月までにシルバーパスを発行してもらった場合は20,510円の発行費用が、4月から9月までに発行してもらった場合は10,255円の発行費用が必要で、パスの有効期限は9月末です。

    このマンションに住まわれるような方だと、高齢の方でも年間125万円以上の年金などがある方のほうが多いでしょうが、月割で考えて1700円程度の費用を年間一括で払ってシルバーパスを更新していると、その後は毎日何回乗っても個別の乗車賃は無料です。

    http://www.tokyobus.or.jp/silver/index.html

  44. 1050 匿名さん

    月に5日、10往復で元が取れるようです。勿論、他の都営交通機関、地下鉄や都電にも乗れます。

  45. 1051 匿名さん

    5日5往復、ですね。訂正します。

  46. 1052 匿名さん

    70歳以上のこのパスを持っている方は、都営バスや都営地下鉄だけでなく、都内区域にあるバス停の間であれば、東急バスでも京王バスでも小田急バスでも関東バスでも、このパスで無料で乗れますよ。

    バス路線をよく覚えて都内をうまくバスで動くのは、特に高齢の方には便利でお得な方法と思います。

    http://www.tokyobus.or.jp/silver/silverpass_08.html

  47. 1053 契約済みさん

    非常に驚いたことに巷に出回る「ただ今値引き販売中のマンション」という怪しげな文書には、ここが数百万円単位で値引きしていると書かれてあります。定価近くで契約した立場としては実に不愉快ですが、どなたかその周辺情報をお持ちならお教えください。

  48. 1054 匿名さん

    住人になりすましてまで宣伝活動とはこっちも驚きだわ

    ここの場合は寿命があるから安くなって当然という気もするが

  49. 1055 匿名さん

    定価「近くで」契約した立場,ってなに?

  50. 1056 匿名さん

    怪しげな文書を買うよう,宣伝しないでください。

  51. by 管理担当

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