プラウドシティ阿佐ヶ谷 (旧　阿佐ヶ谷住宅跡地)

平成の元号のうちに完成するかな（笑）

>>82
280～350万/坪＞
相変わらずのバブルプライスですか(笑)

ここが売りに出される頃には世の中変わっているだろうな。

>>82
でも南阿佐ヶ谷駅から徒歩12分で坪300万するダイナシティ南阿佐ヶ谷とかと比べると
300万くらいなら買いかもね

もっと景気悪くなって250万とかになってほしいな

>86
でも、マンションの売り上げが好調だから、
高くなることも考えられるよ

>87
てかマンションはこれ以上安くならないでしょ
来年の3月が最後の買い時かもね

野村は新日本建物みたいな中小デベ見たいに事業再生ADRとか200%ならなそうだし

>>86
千戸規模なら坪２百万円でしょうね

しかし完成まで５年以上はゆうにかかりそうなこの物件の坪単価を今考えて意味あるのかなと、今ふと思いました。

このスレ２００７からあるけど、いつ正解（価格表）が発表されるのかな～。

確かに。
相当辛抱強い人じゃないとココは無理

当初の計画で坪＠240万くらいでしたっけ？(間違えてたらすいません)

近隣保証と当初計画より戸数が減るとしたら、単価アップ。

ゼネコンの施工費とスベックダウンで、単価ダウン。
五年先の経済情勢？

販売経費はプラウド阿佐ヶ谷と中野、三鷹のタワーの来場者＋ブラウド会員で広告宣伝費はコスト圧縮。

野村の販売価格エリアナンバーワン戦略は？

池袋本町が好調なだけに、現時点では強気の価格設定で来ると思います。

場所はいいだけに立地と商品コンセプトとブラウドブランドで広告しなくてもお客さんは来るかも。

物件のネーミングはプラウドシティ阿佐ヶ谷もしくは南阿佐ヶ谷を予想します。

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>>92

販売価格エリアナンバーワン戦略って何ですか？
素人の私にも教えてください。

ブラウドブランドのブランド力で杉並区で一番高い販売価格で販売するということです。

利益率が高く、庶民は相手にされません。

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>>92
なるほど。ありがとうございます。

そうすると
『野村の販売価格エリアナンバーワン戦略』とういと、
全国どこでもやっている直接営業とか、ちらし配りではなく、
エリアに特化した戦略のことを言うんですね。

ちなみにエリアナンバーワン戦略って具体的にどんな戦略なんですか？

それとも戦略なんて無くても
野村のブランド力＝一番高い販売価格で販売出来るので、
野村は具体的な戦略はないのでしょうか？

>92
ネーミングはプラウドシティ南阿佐ヶ谷に1票

プラウド元麻布みたいにならないようにね

プラウド元麻布って何か問題あったんですか？

大規模開発の意見書に対する回答書の閲覧も昨日終わったので、杉並区との契約も間近なのでしょうか。
ただ反対派は、先日下った境界確定裁判の判決に不服のようで控訴した模様です。
不服というよりは、再開発を遅らせることが目的なのでしょう。

この案件全然動かないねー

周辺住民ってまだ抵抗してるの？

阿佐ヶ谷住宅は区分所有権だけでなく、元々戸建も混ざっている。
戸建の中に反対の人がいるうちは、多数決では進められず、法律的にはどうにも進めようがないらしい。
元々民間の土地だし。

再開発したところで売れそうにないのでは？

郊外は？？？？

こんなに近隣と関係者との協議が不調ならば反対している近隣に土地を買ってもらう方がいいんじゃないですか。

郊外は遅れれば遅れるほど売りにくくなるからな。

一定期間が過ぎたら、
野村不動産はペナルティー無で契約を白紙に戻せるのでしょうか？

郊外は駅前タワマンに限る。そうじゃないと売れない。

>>102


＞多数決では進められず、法律的にはどうにも進めようがないらしい。

法律的には、土地所有者が圧倒的建替え賛成で議決済み、国土交通省と東京都の許可も得ている。
退去日も決まっていたが、ある反対派住民が退去しないのが問題なのだ。

今、裁判中なんですよね。

裁判が終われば、マンションは計画通りに建ちます。

国も都も建替え建設許可出しているんですから。

我がマンションも建て替え話が出てるので進行中案件の動向は気になっています（原宿団地、桜上水団地、うぐいす住宅）。
反対派住民って、高齢者で出ても行くところがないという場合が多いですよね。そこに人権派区議だの近隣住民がおかしな肩入れする。

個人の事情を一々聞いてたら、いつまで経っても建て替えなんてできませんよ。ひとり亡くなってもまた次がいるんだから。
モタモタして人口減少期が本格化したら、余剰床売る相手が減って建て替え自体が実現困難になるのに。

容積率緩和だけでなく多数派には強制執行含めた権限でも与えないと、進む話も進みません。

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他に行くあてのない（そして金もない）高齢者でも何でも、
強制的に立ち退かせればいい、か…。

確かにひとりひとりの事情を斟酌したら、
進む話も進まない。
でも、もし自分が高齢者の立場なら、
同じようにする可能性を否定はできないかもな。

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（少々刺激の強い書き方になりましたが）立ち退かせればいい、とまでは書いていません。
しかし共同住宅である以上、多数決であるのは致し方ない。最大多数の最大幸福という奴でしょう。

どこにも行く宛のない高齢住民にしたって、建て替え話が具体化してるところは涙銭で追い出すって話ではない。仮住まいの経費＋α以上は出る話の筈です
（桜上水は築40年にして、退去希望者には平均6000万支払われていると聞きます）。要は『愛着』etc.、に集約される感情の話でしょ。

お年寄り＝弱者に気遣っている内に自分の資産価値もジリ貧、ってどこかの国の台所事情と重なって見えて仕方ないですが。
自分が高齢に差し掛かって建て替え話が本格化したら、身動き取れなくなる前に売り払って出るでしょうね。
本当の終末期になったら、自力だけでは困難になるのは建て替えしなくても同じですよ。

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安くはないんじゃないですか？旧公団は場所がいいし。中央線、かつ公園近くがいい永住志向の人向け。
最近都内の新規供給は埋め立て・場所いいけど定借・アドレスだけで幹線道路脇みたいなのばかりですから。
いい場所には既に何かしら建ってるから仕方ないんだけど。

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350戸ある阿佐ヶ谷住宅のうち反対しているのは１戸のみで、昨年建て替え賛成地権者から法人が買い取ったようです。その後転売し、現在は法人が90％、個人が10％シェアして反対派事務所にしています。行くあても金もない老人ではありません。

本当ならひどい話ですね、それ。
判決が出たら立ち退かざるを得ないから只の時間稼ぎ？

本人、環境破壊に敢然と立ち向かう義賊のつもりででもいるんだろうか。
建て替わったら戻りたい賛成派住民にしてみれば、迷惑以外の何物でもない。

散々ゴネて高値で買い取らせる肚か？

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そうでしょうね。競売物件の不法占有と手口は一緒ですよね、きっと。不法ではなく合法なんでしょうが。開発が遅れて金利負担含めて、販売価格に転化されますね。。。

最近動きないですね。
状況を知っている方いらっしゃれば教えてください。

>>119

売れそうにない？？

建て替えたらバカ売れするでしょ

安ければねｗ

地方から出てきて賃貸に住んでいる人は高いのは買わないよ。

反対派も建て替え反対ではなく、１種住専なのに高さ制限を10メートルから20メートルに緩和したり容積率を緩和するのがおかしいと言っている。
周りの一戸建てが建て替える際に、役所がルールを緩めてくれるだろうか。
ここも皆が守っているルールの範囲で建て替えるならいいけどね。
集合住宅は建て替える貧乏人が多いから区は配慮したんだろうけど、そんなことばかりしていたら日本中で住環境の悪化に歯止めがかからない。そもそも１種住専に集合住宅を建てたのが間違いだ。

１種低層なんだから、解体後に普通に戸建土地を分譲して、元の所有者の持ち分に応じて清算すればいい。
マンションは商業地や幹線道路沿いに建てればよい。

坪単価200万円は難しいでしょうね。

>>122
>１種住専なのに高さ制限を10メートルから20メートルに緩和したり容積率を緩和するのがおかしいと言っている。

阿佐ヶ谷住宅を建てたころは１種住専ではありませんでした。6階建てだって自由に建てられたのに、後だしジャンケン的にルールを変えられてしまったのですよ。

>周りの一戸建てが建て替える際に、役所がルールを緩めてくれるだろうか。

勝手に建蔽率違反をしている周辺住民が多数見受けられます。このような人まで反対しているのはおかしいと思いませんか。

>>123
>解体後に普通に戸建土地を分譲して、元の所有者の持ち分に応じて清算すればいい。

一団地認定なので分割することは不可能で、一括建て替えしか方法がないのです。

郊外でマンションかよｗ

郊外？？？
田舎の方ですか？

いいんじゃない。　
その時代にあうルールに変わるのは？
それが規制緩和なのでは？

後だしじゃなくて、今の時代にあってるんだと思います。
一世帯が住むわけじゃなく、何十、何百世帯の住む
地区の開発をするための改正であればいいのでは？

皆、杉並区に住みたいって需要があるから建つ訳だし。

生まれた後に法律が制定されたから、自分に法律は適用されないということはあり得ない。
ここはきちんと現在のルールを守らせるべき。
違法建築の戸建も、見て見ぬふりをせずにペナルティを課すべきです。（既存不適格の場合はいいですが）
武蔵野市・三鷹市は違法建築の家は行政がドアに張り紙をして「使用不可」としている場合があるけど、杉並区は緩いんだね。（張り紙を剥がすと刑事罰と書いてある）

それなら6階建てを建てられるようにこの地区だけ法律が改正されたのだから、
何も問題ないのでは？
適法に6階建てを建てようとしていることに反対する方がおかしいと思う。

URの賃貸って聞いてましたがﾃﾞﾏ？

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賃貸なら良くて分譲ならダメってことですか？

もう契約も済んで引っ越した人もいるので、時間の問題だと思っていたら、震災の影響で６月の完全退居、取り壊しの予定がいくらか延期になるようですね。
反対派の中には震災に感謝しなきゃと言ってた人がいたけど、ひどいことを言うものですね。

＞＞１２２
＞そんなことばかりしていたら日本中で住環境の悪化に歯止めがかからない。
この意見には賛成です。
あちこちで『団地』の立替えが進行していますが、みんな環境悪化の高層過密
になっていくようです。
たとえば、ここと同じ公団の建てた『桜上水団地』もその轍を踏みつつあるよ
うです。

＞１種住専に集合住宅を建てたのが間違いだ
この意見は間違いと思う。
そうではなく、１種住専には１種住専にふさわしい集合住宅を建てればよいの
でしょうね。なにも『集合住宅』は過密住宅とは同義語ではないのですから。
それこそテラスハウスは、１種住専にふさわしい集合住宅ではないでしょうか。

外国と違って、日本は用途地域が多すぎますよね。
街並みも整然としてないですし、電柱や架線が至るところにありますし。杉並区は教育とか先進的な取り組みを行っているので、役所と住民でアメリカの州法みたいなのを作ってもいいかもしれないですね。
きっと時代に合わせて、法律も見直しをかけないといけないと思います。
隣の中野駅の再開発もタワーマンションを建てる計画が見直し入りましたし。

環境の悪化とは正論だが、低層→低層の建て替えでは余剰床が生まれず取り壊しも新築もすべて住民の費用負担。
それで合意形成できる物件が一体何割ある？皆、金を出したくない（出せない）から難航するわけだ。建て替え成功しているのは住民負担が少ない物件ばかり。

環境の悪化と建物の劣化、外野は前者にはうるさいが後者には意識が向かない。反対するなら金の捻出方法も用意できないと。

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法律を曲げてまで建て替えする必要ない。
建物が劣化して本当に住めなくなったら引っ越すか住民負担ででも建て替えするようになるよ。
縮み行く日本で法律を曲げてまで無理にマンションを作る必要はない。

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外周区ごときで何騒いでいるんですか？
どうでも良いじゃない。

>140

引っ越された後にスラム化がやってきます。貧民自己負担の建て替え？…ご冗談を。

>141

外周区（？）で起こる現象の先を想像しよう☆

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外周とか都心というより、建て替えしたら新規住民の流入が見込めるだけマシ論かな。
余剰床マジックが使えない物件はこの先、相当辛いよ。お屋敷町の低層とか法律が変わらない限り、修繕で凌ぎ続けるしかない。
どころか修繕できる体力があるだけマシ、という建て替え不可の特殊浴場のようなもん。

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はやく出来ないかな―

住民は相変わらず金銭面で妥協しないとのことです。

早く更地で売却するのがいいよ。

死んだらお金なんて意味ないよ。って言ってやりたい。

お願いだから早くお金で解決してください。
あなた達のせいでまちが良くなりません。

ちょっとお金もらって、その辺のデザイナーマンションでも買って、趣味の事でもやってた方が自分達も精神的にいいんじゃないかな？

こんなとこで戦ってもしょうがないじゃん。
区？不動産会社？がそれほど的外れな買取価格を提示しているとは思えないだけどな。
そりゃバブル期よりは安いかも知れないけど。　しょうがないよ。

野村はなんで継続して開発してるの？？
レピュテーションは平気なの？

レピュテーションって（笑）かっこいいですね。　新卒ですか？

こんな小さな件で野村が痛くも痒くもないだろ。

野村のデューデリジェンスが甘かったの？

>152
野村の住販の方ですか笑
それとも三井レジの方ですか？？

>>153
正確には「デューディリジェンス」ね。

あと「レピュテーションは平気なの？」という質問だと、
レピュテーションの使い方がおかしい。

いずれにしろ、かわいいな。

再開発の話が頓挫したと聞きました。
本当ですか？。
どなたか知っている方いますか？。

>>160
さすがに頓挫はしないでしょ。裁判中では？

再開発をストップしたら、いずれ廃墟と化して直下型地震で全壊でしょう。

この種の判例は過去にもあるとの理由で、裁判所からは訴えを却下されたためすでに解決し、今はデベロッパーと地権者間の契約が遂行されている最中のようです。
問題は都内の某不動産会社が契約成立寸前の地権者を狙い、若干高めの金額での買取りをほのめかしているようです。目的はデベロッパーに対し、さらに高値での転売を狙っているのでしょうが、そうなればまた１年ほど遅れてしまいますね。

>>157
自作自演発見！！！
分かりやすいのやめてくれ笑

訴訟で引き延ばされている間に住宅ローン控除が終わっちゃいそうですね。

デベが焦って原告に金を払えば事態は一気に進展するとは思いますが。

ってうか今既に日陰じゃん、みたいな家にまで　何階建て反対　みたいなノボリがたっていて笑える。

でもお金もらえれば我慢するんでしょ。じゃあ素直に「お金下さい」ってのぼりにすれば？

周囲は低層住宅地なのに、阿佐ヶ谷住宅跡地だけ容積率を緩和して中層化を認めるという話だからね。
まあ、周囲の住民が不満を持つのもわからないでもない。

結局は、金で解決する問題だが。

ここが一世一代のゴネ所って思っているんだろうな・・・
まぁ実際その通りなんだろうけど。
せちがらいけど自分も同じ立場だったらそうするかもね。
仕方ないか・・・

こちらは、南阿佐ヶ谷から徒歩何分くらいになるのでしょうか。
こちらを待ちたいですが、ずいぶん先なら、もう他を購入しようと思っています。
やはりこのようなケースはまだ何年もかかると思いますか。

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バークシティ浜田山みたいにするのであれば、周辺の価値も上がって良いんだが。

来週９月１２日から、管理組合事務所や集会所の入っている建物を、まず解体するようです。いよいよですね。

駅遠のこんな場所じゃ苦戦する気がするけど、そういう意味で興味はわくね。

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管理事務所の解体はパフォーマンスという噂もあるますが、どうなんでしょう。

地域住民の裁判は一度差し戻しになったものの、また新たに高裁へもっていったようです。

等価交換も最初の金額よりもかなりさがり、今結ばれている契約は厳密には等価交換ではないようです。

もうすこし、かかりそうですね。

確かな情報はどこに確認したらよいのでしょう。

>>169
2-3年以内に住めるってことはないと思いますよ。
5年～待てるのであれば。

今もまだもめているようですが、今すぐに再開発が行われても通常の工事で５年はかかるようですね。

ちょっと先ですね。

>>169
広いから、場所によって徒歩5～10分ってところじゃないかな。

南阿佐ヶ谷駅の南側は道が狭くてごちゃごちゃしてるから、
これを気に道を拡げるなど少しは街並を整備して欲しい。

あと、この辺はスーパーが少ないから新阿佐ヶ谷住宅内にできるといいね。

魅力は何と言っても善福寺公園の緑だよねー

イム都市設計って何者？？

阿佐ヶ谷でうまく住民を説得出来たから
野村不が他の物件でも使ってるのかな
普通の方では無い雰囲気を持っていたけど。。。

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第一種低層住居専用地域に特例で６階建ての建物を建てるのはけしからん！
ということで周辺住民が建築確認の取消を求めているらしいですね。

裁判の進捗状況は知りませんが、このまま泥仕合を続けてもお互い何の利益もないでしょうに…。

反対住民も、いつまでも勝ち目のない戦いを続けるのはやめて
（もしかしたら勝算があると思い込んでいるのかもしれませんが）
少しでも事業主から譲歩を引き出す方向性を模索すべきではないでしょうか。

事業主の側も、建築確認が下りたんだから後は知らないという不遜な態度ではなく、
例えば誰でも利用できる広場や認可保育園を設置したり、南阿佐ヶ谷駅の南側には少ない
スーパーマーケットを誘致するなどして付近住民に歩み寄る努力をすべきだと思うのですが…。
（もしこれらの条件が全て満たされているとしたら、事業主には同情しますが）

新しい阿佐ヶ谷住宅の完成を心待ちにしている者としては、何とも歯がゆい思いです。

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そうか？一低住に6階建てなんて、普通におかしいだろ！