シティタワーズ豊洲　ザ・シンボル[旧スレッド名:The Symbol シティタワーズ豊洲(仮称)]

やはり、皆様もいいと思うでしょう。豊洲の住宅エリアで２番目にいい場所ですね。１番はやや駅に近いＴＯＴですから。でも、ここも静かだし住むには本当にいいですよ

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>>631
入居住みって事はツインの方かな。
ツインの方から見ても好印象ならチョット期待しちゃうなー、と思ったので。

シンボルは一部を除いて共用施設が集中してるから、ツインに住んでも行く機会増えそうだし、考え方によってはツインだと両方を満喫して更に駅近、とか考えてみたり。。。
でも、気に入った間取りが有る方を選ぶから、今からなら選択肢の多いシンボルの可能性が高いかな。
中古でも気に入った物件が安く出て来れば、TOTでもPCTでも行っちゃいますが、ご縁が有るかは運次第。

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>>632
TOTは良い場所だと思いますね。
一番かどうかと言われれば、好み次第でしょうか。
私も何を求めるかによってコロコロ変わりますしね。
私は場所だけで言えば、ツイン、微妙な差でTOT、シンボルは少し落ちるかな。
ただ、ちょっとしたそれ以外の条件でひっくり返ります。
要するにどれでもＯＫ！（笑）

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このあたりのタワーマンションは、どこ買っても満足できそうですね。
結構特徴の違うマンションが並んでて、ほんと楽しい悩みです。

有明・東雲は偏ってますね。
有明:　リゾート系
東雲：　ファミリー系

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シンボル最高！！
坪350ぐらいでお願いします。それ以上安いと抽選で好きな場所が買えなくなってしまう！！
豊洲で一番いい場所に立つマンションを買いたい！！

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>>632
CTTの三ツ目通り側の住人です。
一情報として書き込みますが、びっくりするほど全く外の音聞こえませんよ。
最近のマンションの遮音性はこんなにすごいのか、と感心しました。
だから、立地はあまり関係ないと思います。

ちなみにうちは上下左右(入居済み)の生活音も皆無です。

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ＣＴＴも悪くないと思いますが、今や豊洲ＮＯ．１はＴＯＴですよ。ネーミングは一番すっきりしてわかりやすいし、立地は新改札ができたらＣＴＴの優位性も薄らぐでしょう。
２丁目はＰＣＴもいいですが、ちょっと駅から遠いしららぽを抜けて家路に着くのは落ち着かないですね。総合ランク１位はＴＯＴですよ。シンボルも立地はいいですね。

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TOT住民だが、間取りと価格が同じなら、シンボルの方が良さそうだよ。

芝工大側の眺望が抜ける。
おそらく内廊下。
ロビー階の階高。
エレベーター。→おそらく床が石，壁保護。
がオンされるので

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西、北は確かに抜けるだろうね。
その分西はTOTより海ビューは悪くなるよ。
豊洲三丁目の四本はわずかな立ち位置の差で
海ビューがえらく変わるみたいです。

ちなみにシンボルは外廊下だよ。
外廊下批判してきた住友はどう抗弁するのかな。

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６２３さん

６２８です。

おしゃれというなら断然スミフのほうだと思います。
ＣＴＴもみて内廊下もロビーもＤＷもまるでホテルだ～と思いました。
結局うちがＴＯＴにしたのはお日様にお布団干したい、
窓をあけて思い切り風を循環させたいという庶民的理由からです。
でもシンボルも気になるのでもう買えないけどきっとＭＲ行っちゃいます。

結局好みの問題でどれも優劣ない気がします。
自分が何に重きを置くかですよね。

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>>639
住民版見てるととてもNo.1には見えませんが…。

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三丁目の4本は好み次第でしょうね。
各マンションの住民が一番と思えるなら、どれも満足度が高いのだと思います。
CTTが静かな事も内見で体感しましたし、TOTも住みやすそうですし。
駅までの距離ですが、ホームがセンタービル横の晴海通り下に有るの事には変わらないので、CTTの駅近の利点が薄まるほどは変わらないと思いますよ。
出入口の増設はどちらかと言うと豊洲に勤務するサラリーマンを分散する処置なので、住宅よりオフィスに有利な方向に延びてるんですよね。
とは言え、駅まで距離を短く表記出来るのは、売却時にも有利だし、悪天候の時にも便利だし、今でも十分駅近ですしね。

どこでも大規模マンションは引き渡しと同時に数戸は中古市場に出てくるものですが、まだ販売中とは言え数百戸は販売済みの状況で引き渡しから結構経つのに、CTTは1戸も出て来ないのが不思議なんですよね。
普通、新築で販売と競合するタイミングでは売却しないと思いますが、買ったは良いが、やもえない理由で手放す人も割と居るみたいなんですよね。
不景気なのでなおさら多いと思いますが、たまたまなんですかねぇ。

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ひょっとしたら、厳しく再販を規制されてる住不社員しか購入していないんじゃないかと思われ･･･。
案外図星だったりして。

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MRに行った時、商談ブースの空きが無いくらい人来てたし、抽選会をやってた事も有ったので、社員ばっかりって事も無いと思うけど、内情知ってる社員が買ってるなら、それはそれで安心感が有るかな。

余談だけど、色んなMRで営業の人と話す度に｢そんなあなたはどこに住んでるの？｣｢そんな良いマンション、あなたは買わないの？｣と思ってしまう。
洋服屋の店員は｢私も買ったんですよ｣と良く言うけど、マンションはそうも行かないですね。
｢私も組んだんですよ｣と住商SBIを勧められた事は有った。
低い金利で見積もり出せるからだと思いますが。

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>>646
＞｢そんな良いマンション、あなたは買わないの？｣と思ってしまう。

おいおい、不動産会社営業の給与を知らんだろ・・・・薄給でがんばってるんだよ彼らは・・・。

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>>647
そうなんだぁ。
どこも不景気だなぁ。

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そんな事ないけど。M勤務ですが、40代前で年収1,200万程度なのでさほど悪いとは思いませんが。

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あんな営業で1200万貰えるなら、
人材レベルに見合わない高コスト体質ですね。
マンション販売以外できなそうな人がおおいですよね。

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ここのよさがわからないとは悲しい限りです。
抽選倍率はピークほどではないですが、平均では５倍程度ではないでしょうか？
やはり、みんなフレームが外に出ていないデザインにひかれていると思います。
また、エスカレーターに乗る優雅さ。住んだ人しか分からないと思います。
内廊下も都内一番だと思います。高いという人がいますが、これだけの人気が
あるという時点で高いと思わない人がたくさんいるということを理解しましょう。

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ツインより安けば買うかな。

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ツインよりは高いよ。

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>633さん
図星です。(^｡^)
シンボルがもしツインど同時期であればかなり悩んだかもしれません。

ツインより安くするとは考えにくいですツインより少し高くしてツインをまず完売させるような気がします。高層がまだ結構余ってますからね。

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昔芝浦アイランドはグローヴを売り出したところあまりの不人気で
売れずにいったん売り止め、駅から遠いケープを安く出したら人気が
出て高倍率となりその勢いでグローヴも売り切りましたね。

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遠いといっても、徒歩7分か8分。3街区出口完成後は1分短縮だし、感覚としては地所のビルを出て、サンセットウォークを横切る程度だよ。サンセットウォークの横切りもシンボルの工事フェンスが取れたら，良さげ。8分はPCTと同じだから、無問題。

高いと思って待ってると、どんどん3街区が完成していき、強気な価格改定してくると思うよ。

シンボル工事フェンス撤収
潮風の散歩道完成
シンボルテナントオープン
２丁目ららぽ駐車場横テナントオープン
３－１街区ビル竣工
地下鉄出入口完成
SＩＡ豊洲 5丁目
３－３街区ビル竣工
巴コーポ 5丁目
３－２街区ビル竣工
ペデストリアンデッキ完成
昭和医大移転 5丁目

以下は妄想
2丁目公共施設予定地 高層階にホテル誘致
4丁目昭和医大跡地再開発

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いや、２丁目２街区は妄想とは思えません。ホテル事業者ならここをほっとかないでしょう。
昭和医大跡地も地権者整理が難しいかもしれませんが、そのままとは思えませんが。

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ツインの検討話もこっちに移ってきてるね。
販売されたら同時に検討するだろうし、そのうち統合した方が良さそうね。
同じマンションの棟違いみたいなもんだし。

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ここ本当に外廊下？PCT東高層の方!覗いてくれませんか？お願いします。

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ツインのMRに行って聞くのが一番早いんだろうね。
しばらく行けないので、誰か聞いて来た人いないかなー。

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分かってないね。
ここは間違いなくCTTよりも安い。
第一期抽選の倍率は１～２倍で、以降は先着順住戸。
豊洲はもう値段じゃないんだよ。売れてないイメージが一番のマイナスなんだよ。
だから価格をぐっと抑えて売れてる感を演出し、焦燥感を煽ってCTTの在庫を掃かせる戦略しかない。

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シティタワー高知は、大変な騒ぎになっているみたいだね。
http://z400fxfx.seesaa.net/article/134673187.html

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>>661
分かってないね。

＞売れてないイメージが一番のマイナスなんだよ。
これあんたのイメージね。

＞「分かってない」「間違いない」「値段じゃない」「売れてない」「戦略しかない」
ド素人が専門家気取りでなんでもかんでも決めつけちゃって面白い人だね。

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>>661
うん、滑稽なほと解ってない。
理論が願望に寄り過ぎだね。

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根拠のない反論ほど無意味なものはない。
どのくらい売れたのか公式な資料がないんだから

なんでまだ大々的に売り出し中なのか？
残がたくさんあるんでしょ！

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残りは沢山かどうか知らないけど、有るよ？
なんなら新規でもう1棟控えてるし。
それより、なぜ残りの話にすり替えたの？
今、価格の話じゃなかったっけ？
突然、話変わってビックリした。

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あの土地は入札で買ったんでしたっけ？
そしたら高いに決まってますよね。

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ビバホーム上の上空権とキャナルウォークも買ってるよ。

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価格って需要と供給できまるから話変わってないんですが

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高いと思うんだったら、有明徒歩3分のオリゾンマーレが71平米3980万円で出てますよ。
管理費・修繕費で月4万ってのがネックですが。

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いろんな物件の掲示板でオリゾン中古の話が出てるけど、管理費＋修積4万はありえないでしょ。
プールは近隣の公共施設で十分かと。

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>>669
物件の在庫は見えても、話のこしが折れたタイミングは見えない方なんですよ。
きっと。

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オリゾン粘着者を擁護するわけでは決してないが、管理修繕4万ってありえないレベルじゃないでしょ。
CTT80㎡で　～4年2.7万　～9年3.6万　～16年4.6万　17年～5.6万だよ。
まさか長期修繕計画を見てないで購入とかないよね？
確かにオリは予定より上がるのが早かったけど。

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>>673
まさか、ってなんで？
そんな人は居ないでしょ。
上がる時期が迫ってる中古マンションを選ばないだけ。

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オリは、もともとは一時金をとる計画だった。
その一時金をとるのは難しいので、月々を上げただけ。

別に上がったというわけではない。それにしても高いとは思うけど。

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オリの修繕積立金はまだ上がってませんよ。１月の総会で決定です。
４倍になるそうな。

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管理修繕費を考えないバカなデベが多すぎ。それを高い値段で売ろうとするんだからねー。
シティータワーだってローンの計算してたら将来５万になるって試算してましたよ。
たいした仕様ではないのにありえないね。ブリリアなんてスタートから４万近いでしょ。ありえなっす。それでやめました。
ローン払い終えても５万以上毎月払ってたら、年取ったらそのお金で郊外に狭い部屋でも借りられるよ。
ダブルコンフォートタワーは安いよ。この差はなんなんでしょ。
コンシェルジュ２，３人置いたってそんな変わらんでしょ。

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早く情報が知りたい。
何か新情報有ります？
今のところ、飲食店と託児所くらい？

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管理修繕費は将来5万にもなるんですか？！広さはどの位のお部屋ですか？

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うち5万になったら正直きついわ。
ｷﾞﾘｷﾞﾘの買い物はだめだな。

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月々の修繕費を低めに抑えておいて、
１０年目とかに１００万円計上しているマンションもあるからね。

そんなの払えない、払わないという家続出しそう。

よく調べましょう！

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以前、都内のタワーマンションの管理費ランキングを載せてた人が居たけど、ここ（と言うかツイン）は結構安かったですよ。
修繕費は、一時金を月々に分割すればこんなもんだと思います。
でも願わくばもう少し下がって欲しいですよね。

予断ですが実家の戸建ては結構金掛かるんですよね。
定期的に庭師を入れ、害虫駆除を入れ、古くなった瓦の張替えには200万。
他にも床下環境システムの設置、窓に格子の設置。
次は塀がひび割れてきてるので作り替え、駐車場に車庫の設置。
などの経験から、手間隙も考えてマンションを検討する事にしました。

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あ、
○ 余談
× 予断
失礼しました。

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さあ、販売までカウントダウンです。
芝工大側のショップは何でしょうか？楽しみですね。
自動ドアが設置されていますよ。表の看板にはテナントが３つ入るように空きスぺースとなっています。
期待①レストラン
　　②スーパー
　　③ドラッグストアー

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スーパーは、住友商事系列のサミットができるそうです。城西方面には、たくさんあるのですが、城東方面にはあまりないので、これを機に。

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スーパー入るほどの広さある？

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どこまで、管理費あげてきますかねｗｗ

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共用はツインと共同で使うから、ツインの管理費と同じくらいでは？

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サミットが入るくらいのスペースはありますね。看板が３つ分ありますが、あと２つは何ですかね？
誰か教えて下さい。

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個人的にはツインよりも重厚感があって好きですね。

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ツインの管理費ってどのくらいですか？平米300円程度でしょうか？

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かなり人気でそうですね。ここ。

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賃貸代ってマジですか？

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ここ人気でるの？？

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中層階南側、坪250万であれば、即決します!
あまいかな。

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あますぎでしょ。

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やはり坪280ぐらいでしょう。

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贈与枠１５００万円で人気化すると困るな。

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坪300が中心らしいよ。
幅はあるだろうけどね。
売るものないから長くやるでしょう。

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>>699
需要の先食いだけど来年は若い人のマンション購入が増えるでしょうね。売り手にとってはいいタイミングだと思いますよ。たまたまでしょうが。

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若い人のマンション購入は増えないと思うな

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若い人っていっても30代前半だろｗ
湾岸好きが多そうやｗ

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ここのＨＰはどこにあるの？

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重厚感がありますね。

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お、坪300越えでお願いします。豊洲相場が崩れないで済むので助かります！

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706さん
Simbolの写真ありがとうございました。

１．べランダのない方の窓側は、CTTのDWと違い床面から40-45cmほど上まで白く見えるのは所謂腰壁的なものでしょうか？DWの時高層マンションの上層階では共振地震で数メートル横揺れするとのことでこのような腰壁があれば窓からTV,家財、さらには住人が窓から何とか放り出されずに済みそうなので少しは安心です。
もし判れば教えて下さい。

２．Simbolの外観はゴールドクレストが販売する「勝鬨ビュタワー」と似ています｡「勝鬨ビュタワー」は15階までは内廊下、それ以上は吹き抜けと聞きましたが、Simbolはどうですか？

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707>>

腰壁？
擁壁の事？

それからSimbolじゃなくてＳymbolです。

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CTTも完売間近でしょうから、早く売り出して下さいよ。

ノースよりも分が悪い物件を、どう売っていくのか営業さんの手腕が問われますね。

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CTTはまだまだ完売じゃないですよ。営業からの電話で。

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このご時勢ですから、坪単価300万は無いでしょう。
低層階は坪250万から。平均270万から280万ってところ？

このあたりだと、高層でも低層でも値段がそんなに変わらないんじゃないかな。

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709>>

707です。失礼しました。ご指摘の通りSymbolが正しかったです。

706の写真で、白く見える横帯状のものは何でしょうか？

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707です。
1月3日に現地を見てきました。白く見えた横帯状のものは、腰壁でなくて、床と下の階の天井との間のスペースに相当する部分でした。
警備の人が、金網の外を巡回していました。その他は人気無し。
何時発売するのでしょうか。景気が悪化し続けているのに---V字型回復は全く期待できません。

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ツインの掲示板にありましたが、ツインはまだ250戸残っているようです。ここって、まだまだ売り出すことはないかも。なんか、不気味さだけがあるマンションだね。

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建ってから売るマンションなんてそんなもんでしょ。
早くから注目し過ぎなんじゃない？

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去年ツインの営業さんからシンボルは年明けに販売開始ですってメールが来たけどまだなのね。

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確か４月ですよ？

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4月に販売開始で未だにHPもないってあるのかな～

4月に情報公開ぐらいですか？

4月に販売するなら、それより転居時期にあわせて2月中には情報公開するでしょ。それでも4月販売開始でも入居は6月ぐらいだろうしな～。

4月の移動時期を逃すほど住友もアホじゃないだろうから2月には情報公開しないとね～。

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販売開始遅すぎるんだよ。もうＢＭＡのキャンセル住戸に決めてしまった。
とりあえずモデルルームには行かせてもらいます。建設中から現地を視察してたのもあるので。

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確かに期待して待って、蓋を開けてみたらものすごい仕様が下がってたら怖いです。金利もだんだん危うい感じですし、結構他へすでに手を打ってしまった人も多そうですね。
ここは竣工後とはいえ１年たっても新築を強調し値引きせず長期戦でいくつもりなのでしょうか…

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豊洲に競合する物件が出て来ないから、急いで売る必要ないでしょう。

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晴海は来年だろうな。

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状況に応じての着工、販売開始だね。
すでに土地押さえてるから余裕しゃくしゃく？

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毎年一定の需要が見込める都心部は問題ないでしょう。
それに年々住環境が良くなることが分かっているし。

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都心部の大改造なんだから、じっくり行きましょうよ(笑)

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決断？
供給することは決断済みですよ。
いつ着工するか決めていないだけですよ。
焦らず、もうちょっと待ってくださいよ。

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