シティタワーズ豊洲　ザ・シンボル[旧スレッド名:The Symbol シティタワーズ豊洲(仮称)]

シンボル（仮称）のスレがたっていなかったので、作成させていただきました。
さぁ、TTCの姉妹Towerにレスをお願いします！

いつごろ販売となるのでしょうね。
仕様や価格、非常に興味があります。

総戸数は？
完成時期は？

戸数は1000戸ぐらいでしたっけ？
もうちょっと少ない？
販売時期や完成時期はまだまだ未定っぽい

>>04
総戸数はToTとほぼ一緒。完成はcttの一年後。
以上です。

CTTを買ってしまうべきか、シンボルを待つべきか、迷う。

シンボルと言うとどうしてもアレを想像してしまうんだよなあ
eleventh fingerやpocket monster的なアレを・・・

豊洲の真ん中に大きなシンボル誕生！
つーか何でそんな名前にしたんだろう

the twinだって英語としてはちょっとおかしいですよ。
S社はまともに英語できる人すらいないのですか。

ここの情報欲しいです。どなたかご存知ですか?

サラリーマンさん、早速のレスありがとうございました。残念です。現状をぜひ見てみたいものです。

０９６とはどこでしょうか。レベルが低い質問ですいません。教えてください。

同じデベがどんなマンションを作るのか今から楽しみです。当然、耐震、ＤＷ、内廊下、サイクルトランク有り。が基本ですね。ツインの入居者用の共有部もつくるのでしょう。外観は、明るい色にして下さいよ。

シティタワー品川の価格を見ると、ここもＣＴＴより価格を落としてくるんじゃないでしょうか。
理屈としては「駅からも若干遠く、外廊下で、仕様も若干落としているので・・・」というあたりかと。

CT品川は関係ないでしょ。所有権じゃないし。
サイクルトランクだけは勘弁だわ。うちは自転車つかわないので。

『シティタワーズ豊洲　ノースタワー』というスレが当の昔にできてるのに、もうひとつ、ここに作ってしまったのですか？

ここに新たなスレ作ったやつが悪い。『シティタワーズ豊洲　ノースタワー』のスレの名前代えれば済んだのに。

ＴＯＴ前から撮りました

すみません、↑は芝浦工大からとった写真
こちらが、ＴＯＴ前から撮った写真

豊洲３丁目全体
ららぽから撮った写真

まだクレーンしかみえない

↑改めて、こんな団地地区イヤだと思った

広大な空き地に商業施設でもできるのかと思ったらオフィスビルだしなあ。。。
この街の今後の方向性が見えにくいな。

もちろん素晴らしい街だと思いますよ。

>>52

中央に野太く堂々と立ち上がっているのがシンボルのようですねｗ

豊洲再開発地区最後の物件として、注目を浴びるのではないでしょうか。
隣の区画の新ビル３棟には、商業施設等飲食、ブティックが入るようですね。

もうそろそろ豊洲タワーの販売終了、住友のツインタワーの販売苦戦継続から考えて、値段もそこそこでお買い得感ありと、この物件をねらっています。

ビーコンくらいの価格かな？
ようやく、最近の異常価格が解消されつつあるね

もう少し安いんじゃない？

ビーコンより安ければ、結構お買い得はあるね
ビーコンよりは駅に近いし、ＤＷカッコいいし、一応、財閥系だし

中心部分に駐車場が入って中層階までは内廊下って本当ですかね。
防音大丈夫なんでしょうか。

この地合なんでTOTより安く買えそうで羨ましいです。

シンボルのスレあったんだ！？
こちらの立地の方が落ち着いていて、ファミリー向きではないでしょうか

ここは駅までがちょっと遠いんだよなあ
ホームまでも若干遠いから家ドアからホームまでエレベーター含みで13〜14分くらいかな
でも静かなところだから住むにはいいかもしれない
南面高層は4街区次第だけど3街区抜けで眺望はよさそう
3街区は高さ高い建物じゃないから南西高層角がPCT並みの眺望良さかも
DW＆真っ黒躯体にそそられる人で眺望重視ならツインよりこっちの南西角高層だね

ただし4街区に100m超級が建つ事が決まったらご愁傷様だけど

ここは超新価格を期待してます。

ご存知だと思いますが、4街区のオフィス2棟は3街区以下の高さに決定してます。ホントです。PCT東高層が直ぐさばけたのは、このおかげです。

仕様を若干落として坪230-250中心で進めるみたいだね。

晴海通りの７５ｍの建物は、日照の邪魔にはならんけど、眺望にはすごく邪魔
屋上越えでちゃんと海を見たいと思ったら40階近くないと厳しいよ

この位置だと、北西の眺望がオススメ

海見るためにここ買う人はいないでしょ
南は台場が見えていい景色でしょうね

ツインに比べると建物が太いというか、ゴツくて頑丈そうですね。
ガラスウォールいいなぁ…

バブルが弾けて、坪単価がＴＯＴやＣＴＴより格安で出るこのマンションが
豊洲の“シンボル”なんて…、なんとも皮肉な結末だね〜。

CTTの第二期販売が大幅に遅れている、竣工時にスカスカなことを考えると、ここは再来年の販売だったりして。
売出しが遅れれば遅れるほど単価は下がること間違いなし。
低層階は＠２００以下じゃないですかね。

早く詳細が知りたいですね！！

オリンピックが決まった後だから、来年１０月以降の販売です。
気長に待ちましょｗ

ＴＯＴやＣＴＴの方は、本当にご愁傷様です。

昨日現場に行ったら工事はもう20階近くまでいってるんだね。思ったよりペースが早い。
6階より上はプラスターボード貼りが始まってるけど5階はまだでした。5階にもDWのガラスやベランダ柵はついてるけど住居は6階以上なのかな。1-4階は駐車場や共有施設なのか。
まだ詳細がわからないんで想像だけ進みます。

ここは黒くて太くていいね。まさに「シンボル」って感じ。
CTTは地震で倒壊するんじゃないのってくらい細い。

豊洲が残念なことになったシンボルとなるか、豊洲人気復活のシンボルとなるかはスミフ次第。

ここって免震？CTTと同じで地獄の耐震？

免震を否定していたツインだから、こちらが免震にしたら、さすがに住友は節操ないし、どのような理由を説明するのか聞いてみたい。数百メートル単位で免震に向く土地と向かない土地があるとか言うのですかね。

マンガのような話ですが…
ここがただの耐震で、最悪倒壊した際に、TOTをなぎ倒すなんてことも起こりうるのだろうか。
そうすると、タワー隣立地帯では、単独で免震・制震にしても無意味かぁ。

シンボル倒れるほどの地震でTOTが倒れないってことあるのか？

そしたらツイン2棟もなぎ倒すな・・・。
フロントコートまでは届かないかな？

固くて太くて黒光りのするシンボルがキャナリーゼを襲う！

シンボル倒壊で、ＴＯＴやツインタワーズも巻き込む・・！
凄い発想だけど、無きにしもあらず？？で、何となく納得。

ここは免振では無いはずだよ。免振階が無いようだし。柱太そうだから耐震ということかな。ツインは、細すぎて免振層が取れないから、初めから無理なんだよ。外観にこだわり、狭い敷地に１０００戸入れるには、あの方法しかなかった。その点、ここはゆったりだね。共用施設もあるようだし。ここは隣と同じ値段でも売れるのでは。

設計範囲を越える地震が来た場合、損傷の可能性が高いのはシティタワーだが、倒壊の可能性が高いのはマサカズ。
普通のＲＣは壊れても鉄筋の靭性でさらに耐えられるんだけど、免震の場合はゴム部分が破断してしまうと完全にアウト。

想定内の事象を逸脱してしまうと、耐震や制震に比べて非常に脆いのです。

>>89

制震最高っ！！

高層免震タワーは、次の建築基準改正で駆逐されるかもしれないしね。

マサにガスだね。

シティタワー有明のブログまでできたね。
あちらはまだ立て始めなのに。
こっちは名前も概要も発表されていないなんて無惨。

スミフは、このマンションを一棟買いしてくれるデベをさがしているのか？

スミフは豊洲を崩壊させる、鬼畜業者なのか！

何であれタワーの倒壊リスク低いでしょ。
ただ免震のほうが家財等の内部被害が相対的に小さいと思うよ。

最近の豊洲は、スミフ系の書き込みが多くて、内容も卑しいね。正々堂々と商売したらどうでしょう。営業も暇なのでしょうね。自分の物件の良さがあるならもっとＰＲしたら。

じゃ、荒らしさんも正体を明かしてね。ささ、どうぞ遠慮せず。

スミフが消費者に取って良い会社になるには、１坪単価を５０〜１００万下げなければなりませんよ。
市況、投資（負債）を考えても、販売することによるキャッシュフローの改善と棚卸しの削減に手をいれないと、さすがの住友でも企業運営と株主に対してのコメントできないんじゃないの？
頑固もいいし、大阪根性でがめつくやるのもいいけど時代の流れを鑑みて、手綱の調整しないと、株主総会でもつきあげられそうですが、今後の展開は如何に？

>>179
>>180

どうぞどうぞ！！

↑この人CTTと間違えて書き込んじゃったみたいね。ここに179 180ないよ。

なんでここの情報は公開されないのだろうか？
ＣＴＴの大苦戦と有明の状況、反応を見てからの広告だろうか？

建物自体は、かなり迫力あるのだがＣＴＴの説明員曰く、ＣＴＴよりも仕様は低い。
本当にそうなのかな？

ブログでもたててくれるとうれしいのだがな！

CTTより仕様が低いって、どこに削りようがあるの？

cttはキッチン天板に御影石使ったりしてるからいくらでも仕様は落とせるでしょ。タンクレスをなくしたり、細かいところで仕様を下げるんじゃないかな。

ＣＴＴのモデルルームに行った際、営業の方が「シンボルの方の仕様を低くする」「眺望が思ったより悪い」と話していました。
ＣＴＴを売りたいからという意図もあるでしょうが、同じスミフの物なのでうそはつけないでしょうから、低仕様、眺望悪（海が見えない？：南側）は本当でしょう。

でも安ければ、買いたいかも！

住友さん、ホームページの開設はいつですか？

もしかして、ＣＴＴと有明の販売が終わってからですか？

>>103
あのさあ、御影石→人大、トイレのタンク化なんて、20万も変わらないだろうよ。

都心の眺望はシンボルの方がいいと思う。
仕様は一緒ぐらいじゃない。
出来上がりがみえてくるんにつれてCTTより売りやすそうな印象だけど。

販売はCTTがある程度売れてからでしょ。
来年も無理かも。

106
仕様が低くなるということなので、一例をあげただけです。それによっていくらのコストダウンになるかが主旨ではなかったですよね。

ディスポーザーと床暖房は削らないで欲しい

まぁ色々あるよね

タンクレス→タンクあり
キッチン天板御影→人造大理石
グローエ社製給水→クリナップ
クリナップ社製キッチン→知らんメーカー
シート床→クッションフロア
ステンレスレンジフード→プラスティック
フルオートバス→セミオートバス
エアコン1台標準装備→エアコンなし
浴室乾燥機能→なし
洗面所陶器ボウル→練り物ボウル
建具シート張り→建具木目シール張り
ディスポーザーなし
ステンレス静音シンク→ステンレスシンク
床暖房→なし

他にもまだまだ色々あるぞぉ

>>110
これ全部やっても100万とか150万しか変わらんつーの。

要はビーコン+ＢＭＡっていうことだね。

>>111
んなこたないでしょディスポーザーは配管や設備で1件当たり50万といわれている
床暖房も施工費こみで30万以上はするだろう
エアコン一台レスで10〜15万

書いてるの全部やったらそれこそ200万以上は堅い

>>113
あのねー、それは上代であって、ゼネコンが業者に発注する価格とは違うのよ。
わかった？

そんな上代とかなんていったら…キリないぢゃんかぁ〜アハハ

113は物件価格に反映される上代の話をしていると思いますが。

それで、6000万とか8000万のうちの200万ごときが何か重要だと？
そんなもの誤差のうちだろう。

でも世間一般的に仕様を落とす物件が出てきてるわけじゃない？
だから誤差じゃ済まされない問題なんだと思うよ。

だから、「仕様を落とす」ってみんな騙されてるんだって。
価格に大きく反映するのは、もともとの企画内容であって、
仕上げとか末端の設備のグレードなんて、雀の涙なんだよ。
要は、高級物件とされているものほど、利幅を大きくのせ
ているはずだよ。

ここも、CTTみたいに天井低いですか？

内廊下の幅と、天井の高さが有明みたいだったら、前向きに検討したいです。

仕様、意外と落ちないんじゃない？
むしろ高仕様低価格で既存物権と圧倒的に差をつけて完売を目論むかもね。
原材料も燃料も安くなってるし、人件費も減るでしょう。
供給過多になれば物の値段は下がるので。

半分くらいできたかな。

いや、最近はどんどん仕様下げてるよ、実際。
高級二子玉川物件ほど顕著に…

二子玉川は高額なだけで、高級とはちがうだろ。

>>123さん
TOT内覧ですか？
そろそろTOT入居の方々もせわしなくなってきますね
貴重なお写真ありがとうございました

写真見ると、TOTからシンボルの室内が丸見えだね。
（日の当たってる角部屋とかスケスケ…）

角部屋、気持ち悪いくらい見えるね。
よくあれだけガラス張りで各階の床を支えられるね。
ＴＯＴ高層階の住民から覗かれちゃうかな。

逆もまた真なりで、TOTの北東角部屋もシンボルから覗くことも可能かもしれませんね。

シンボルは、もともとDWのマンションなので、最後にフィルムを貼るとか対策を施されるんじゃないでしょうか。
(No.129を補足して、書き直し)

それでも　まだここはマシなほうじゃないの

住宅密集地に建つマンションやツンタワーにはモロお見合い部屋なんてザラだよ

いつから売り出し？

地震に対してここのＤＷは十分な強度を保てるでしょうか。

発展著しい豊洲のセンター部ですが、住居に関してはこのＭＳで打ち止めですね。
将来性を考えたら大変良い買い物になりそうです。豊洲という希少価値がありますよね。

希少価値はないでしょ。
マンション飽和状態ですよ？
販売実績がそれの証明です。

134はすみふの営業でしょ。
CTTの売れ行き見てるとヤバすぎる。

視点が短絡的ですね。
もっと長期的に見てください、豊洲の将来性が見えてきますよね、普通の感性があれば。

CTT完売後に販売予定だったと思うが、CTT売れてないから、販売は来年後半くらいかな。

>>137
そう思うならこの物件買ってくださいよ。
売れなくて困ってるんですから。

ここはツインの廉価版という位置付けで差別化して同時販売していく予定です。

>>139
焦りは禁物。他はいざ知らず豊洲を始めとする東湾岸地域の将来性は抜群ですよ。

うれるかなぁ？
安くてもすぐにうれるかどうか・・・・

2ちゃんの書き込み3分後にコピペって・・・
そんなに相手してほしいんですか？

安けりゃ売れるよ
品川で実証済み

後で知ったけど港南の定借の物件はちょっと羨ましかった

んー、応募したけど、廊下団地風だよ。
地代もけっこうするし。
永住するならいいと思うけど。場所はいいね、確かに。
やっぱ、人気ない部屋にしとけばよかったかなぁ。。。

＠１８０くらいじゃないと売れない。

>>147

場所たいして良くない。

>148
いきなりどこの話をしてるの？

年末ららぽーと豊洲にいったらシンボルが２０階以上になっていました。
どっしりとした印象です。

いったいいつになったら売り出すんでしょうね？
有明が１月からだから、４月くらいなのかな？

ツインがあの調子じゃ、いつまでたっても売り出せないのでは？

豊洲最後の新築物件だよな
売り出し価格に興味ある
スミフのどこに連絡したら、教えてくれるのかだれば知らない？

シンボルの売り出しは、来年の暮れ頃と住友さんが言っていました。

まだまだ先のことですね。

>155　
ほんとに来年暮れ？今年じゃ？
ほぼ２年先じゃねぇ

”豊洲”というブランドがあるとしたら、豊洲２丁目と３丁目だけじゃないですかね？

ハセコ３兄弟は低所得者集合住宅ということか・・・(涙

西側って、6丁目の事を言ってるんでしょ。
既に42階ツインタワーの計画あるから。

豊洲最後っていっても、もはや全然、焦燥感がないな。
天井からの下げ相場。

豊洲最後といっているは、豊洲再開発地区の最後の物件
豊洲再開発地区とは、２丁目３丁目

６丁目も豊洲だけど、２丁目３丁目とは意味合いが違うよね

これからは向こうが主役だな。

豊洲自体、主役の時代は終わった…。

今日豊洲を歩いていたら
「ＴＯＹＯＳＵ−ｓｔｙｌｅ（豊洲スタイル）」というカラー２０ページのＦｒｅｅ雑誌を頂きました。
不動産情報は記載されていませんが、ららぽーとをはじめ豊洲のお店が紹介されています。

豊洲にこられた際に手に入れられるといいですね。

この話は、豊洲全体の話で「豊洲」がもっと盛り上がって欲しいという気持ちで住友の物件にも書き込みさせて頂きます。

こちら書きこみがほんと少ないですね。立地はよさそうですが。
ＣＴＴと販売時期がかち合わないようにしているのかな。

ツインより仕様落ちでツインと同価か、同仕様で価格アップかという書き込みを見ましたが、ここ、外廊下っぽくないですか？
ツインのパンフで、シンボル予定地の白線を見ると建物の中心がくり抜かれています。

価格は、ツインＳ棟＜ツインＮ棟という感じらしいです。
さて、シンボルはどうなるか？

＞価格は、ツインＳ棟＜ツインＮ棟という感じらしいです。

予想：売り急がないスミフは、
　価格：ツインＳ棟＜シンボル＜ツインＮ棟
　仕様：シンボル＜ツインＳ棟＝ツインＮ棟

ツインの売り出しが今から１年先の年度末からとして、ツインの販売が７割だとしたら仕様低でもツインＳよりも高く出してくると思われる。
条件は、駅距離が新しい出入り口のおかげで一緒。

オリンピックがくるとなったりしたら、更に便乗値上げするのがスミフのやり口でしょう。

内廊下ですよん。

>170条件は、駅距離が新しい出入り口のおかげで一緒。

新しい出入り口できるんですか？
でも改札の位置が変わらなければ実質の距離：分数は、
駅４分ツインと、駅６分以上のシンボルで条件が一緒にはなりませんよね。

シンボルはCTT,TOTと並んでいるので目立たない上に開放感がなく、
駅からも一番遠くて売るのは大変そうですね。

何か売りにあるものがあればいいんですがね

シンボルは分譲しないんじゃないかな。
ツインを売り切るのは、もう既に不可能。

内バルコニー？

先日ららぽーと豊洲にいったら、すでに３０階くらいまでできがっていました。

こんな調子でできあがっている物件を１年後まで売り出さないのかな？

遠目からみても、シンボルより見た目もいいんだよね。

湾岸エリアは有明、東雲、勝どきを含め供給過多。
近い将来＠２００を割り込むんじゃない。

有明、東雲は確かにヤバイ、あと晴海の僻地もね。
勝どきは微妙かな。

いずれも共通するのは駅遠、徒歩圏に生活利便施設少ないという不便さ。

>>179
都心に共通の問題ですね。
五反田、大崎、麻布十番も似たような感じですね。
もともと人があまり住んでいなかった都心に人口が回帰しているのだから、過渡期で、実際に人口が増えれば使えるスーパー等も出来て行きますよ。晴海はまだ土地があるから期待して良いんじゃない？他のとこは土地無さそうだけど・・

>>179
豊洲と東雲にはすでに大きなスーパーがあるのでは？
有明は計画中？
晴海は？トリトンの中にスーパーないのかな？

トリトン寂れてる

>>182
勝どき、晴海、周辺住民が増えていくのは確実だから心配する必要ありませんよ。

＞こんな調子でできあがっている物件を１年後まで売り出さないのかな？

すぐそばにツインタワーが絶賛売出し中だし、有明にも巨大な・・・・。
ただでさえ売れない情勢なのに、住友内で競合。

開発地域は後になればなるほど売りやすくなるからな。
マンションができて植栽されたり、道がきれいになったり。
住民層が変わったり、いろいろあるからな。

夕方豊洲の町を歩いていたら、シンボルの内装工事の明かりがたくさんついていた。
順調に工事は進んでいるようだ。

ツインがまだ１期だから、ここの売り出しは、完成の１年後なのか？？？

ツインと有明の販売に注力してるから、こちらに営業を振り向ける余裕がないんじゃないかな？

しかし　ここは　いつ頃売出す予定なんだ？
いっさい　情報が無いなんて　何なんだろうか？

ツインがまだ三割しか売れていないのでホントはそろそろ売り出す予定でしたが延期になった上に全く未定になってしまったのだよ

三割って、商談中なんてのを含めてってことらしい。

シンボルの方がかなりスペック高いと聞いているが本当ですか？

だから　三割しか売り出してないのよ

事前の探りでの手応えで、そう判断したってことでしょ。

ＣＴＴ、ＴＯＴ、シンボルと並んだなかで、シンボルのできはかなり良いようにみえる。

シンボルができたら、それこそＣＴＴはうれなくなりそう。

シンボルの外観はいいよ。
この掲示板でもシンボルの評判が良さそうということをスミフの営業さんに見てもらって、早く売り出してもらいたいね。

どのくらいできあがっているのでしょうか？

だれかシンボルの現在の写真をＵＰしてください。

隣のトヨタワと比べると７〜８割まで上がってきてます。

シンボルはトヨタワを一回り貫禄つけた感じですね。

遠くから見るとＣＴＴの縦ストライプ4本が縦長シルエットできれいに見えます。

>197

CTAのスレにあるよ！

この写真すこし古いんじゃない？
もうちょっとできていると思うがな。